Kyllä nuo ovat vähän huonoja verrokkeja resilienssin suhteen nykypäivän länsi-Ukrainaan verrattuna. Väkeä ei meinaa kiinnostaa sotia, joten pitkittyessään kiinnostaa vielä vähemmän.
Ukrainan konflikti/sota
Vaikkei Kiinan kamaa tuotaisikaan PK:n kautta Venäjälle, niin PK voi kuitenkin tyhjentää omat varastonsa vaikka kokonaan sitä mukaa kun Kiina toimittaa korvaavaa tavaraa tilalle...
Ja PK:n omat tehtaat voi tuottaa uutta kamaa suoraan Venäjälle...
Hanski
Ylipäällikkö
Joo, hanskat tiskiin vaan! Et ole tainnut kahden vuoden aikana löytää yhtä ainotta positiivista asiaa Ukrainasta?
-TripleX-
Respected Leader
Ei välttämättä tarkoita mitään. Ennen sotaa ko. maihin voitiin tuoda kyseistä kampetta niin, että se oli ensin myyty Venäjälle ja sieltä tuotiin Georgiaan tai Kirgiztaniin jne. ja nyt kun tavaraa ei myydä Venäjälle niin täytyyhän suoran viennin ko. maihin nousta. Ne eivät myöskään saa montakaan ryssien tuottamaa tuotetta, koska siellä ei ole oikein enään mitään vietäväksi asti.
Oletus, että tuo vientitilasto suoraan tarkoittaa pakotteiden kiertämistä on väärä, koska Venäjä tai venäläiset yritykset välikätenä ei enään toimi missään asiassa.
Kiitos.
Laskin aikaisemmassa viestissä (LINKKI) hyvin karkeasti, mitä toimitettu määrä voisi olla jos katsotaan pelkkää aikaväliä ja väitettyä toimitettua kokonaismäärää:
Silti, miljoona on suuri määrä ja jos Pohjois-Korea olisi jatkanut toimituksia samalla tahdilla (1 miljoona keskiarvoisesti 1,8 kuukaudessa) niin se tarkoittaisi, että he olisivat toimittaneet 2 333 333 tykistön laukausta aikavälillä 7.9.2023 - 10.1.2024.
Tämän tuoreen tiedon / väitteen mukaan kokonaismäärä olisi hieman suurempi eli yhteensä 2,7 miljoonaa laukausta:
North Korea is estimated to have provided around 5,000 containers of weapons to Russia as of the end of December, which can accommodate some 2.3 million rounds of 152 millimeter shells or some 400,000 rounds of 122 mm artillery shells, according to the minister.
HUOM: tämän mukaan toimitusmäärä olisi "noin 5 000 kontillista" mutta määrien osalta todetaan "jotka voivat kuljettaa..."
Tuon tulkinta jättää hieman epäselväksi, ovatko nämä numerot heidän arvionsa vai ainoastaan esimerkki siitä, millaisista määristä voi olla kyse kun huomioidaan konttien määrä ja koko.
Joka tapauksessa tämän perusteella Pohjois-Korea olisi jatkanut ammustoimituksia samalla tahdilla kuin mitä syksyllä uutisoitiin - lisäksi ovat myyneet ainakin pienen määrän ballistisia ohjuksia.
-
Tässä Etelä-Korean puolustusministeri Shin Won-sik haastattelu, hän on yllä kerrottujen tuoreiden arvioiden lähde (artikkeli julkaistu 11.1.2024): LÄHDE
https://m-en.yna.co.kr/view/AEN20240110010600315
(Yonhap Interview) Defense chief says N. Korea may supply tactical guided missiles to Russia
06:00 January 11, 2024
LIKE SAVE FONT SIZE
facebook twitter more
By Kim Eun-jung
SEOUL, Jan. 11 (Yonhap) -- North Korea may sell new types of tactical guided missiles to Russia in addition to its alleged supply of short-range ballistic missiles for Moscow's use in its ongoing war with Ukraine, South Korea's defense chief has said.
Defense Minister Shin Won-sik also said North Korea could test-fire solid-fuel intermediate-range ballistic missiles (IRBM) as early as this month and may launch a long-range missile at normal angles to escalate already-high tensions ahead of key elections in South Korea and the United States.
In an exclusive interview with Yonhap News Agency on Wednesday, Shin said the weapons system unveiled by North Korean state media during leader Kim Jong-un's visit to a munitions factory earlier this week appears to be close-range ballistic missiles (CRBMs) capable of carrying tactical nuclear weapons.
"North Korea first test-fired a close-range ballistic missile in April 2022. It is a new type of weapon with an estimated range of 100-180 kilometers," Shin said.
view larger image
Defense Minister Shin Won-sik speaks during an interview with Yonhap News Agency at his office in Seoul on Jan. 10, 2024. (Yonhap)
The defense ministry evaluated the North Korean missiles atop mobile launchers as being CRBMs, which are about 5 meters long with a firing range below 300 km.
Shin suggested that Kim's recent visit to munitions factories could be linked to North Korea's alleged arms supply to Russia as the two countries have been strengthening their military cooperation.
"North Korea said it will deploy (CRBMs) with front-line troops. Given the recent arms trade, (I think) North Korea could sell them to Russia," Shin said, citing the North's suspected sales of KN-23 short-range ballistic missiles to Russia.
The White House has recently declassified intelligence showing that North Korea had provided Russia with ballistic missile launchers and several ballistic missiles with ranges of 900 km.
North Korea is estimated to have provided around 5,000 containers of weapons to Russia as of the end of December, which can accommodate some 2.3 million rounds of 152 millimeter shells or some 400,000 rounds of 122 mm artillery shells, according to the minister.
Shin expressed concerns over Russia's suspected provision of technological assistance for North Korea's weapons program in return for the arms trade, including Pyongyang's spy satellite.
North Korea successfully placed its first military spy satellite into orbit in November and vowed to launch three more this year.
"North Korea's spy satellite launched in November is considered rudimentary. If Russia continues to offer technological assistance, the satellite's capability is expected to improve," Shin said.
The minister said North Korea is likely to stage various forms of provocations ahead of South Korea's parliamentary elections in April and the U.S. presidential election in November for its strategic interests.
Shin said Pyongyang has been preparing to test-fire a new type of IRBM following its two solid-fuel engine tests in November, weighing the possibility of its launch as early as this month.
Seoul officials believe Pyongyang's solid-fuel IRBM under development, harder to detect due to shorter preparation time, could potentially target U.S. military bases in Japan and Guam.
view larger image
North Korean leader Kim Jong-un (L, rear) inspects a munitions factory, in this undated photo released by the North's official Korean Central News Agency (KCNA) on Jan. 10, 2024. During his visits to major munitions factories in unspecified locations on Jan. 8-9, Kim called South Korea the country's "principal enemy" and said he has "no intention of avoiding war," according to the KCNA report. (For Use Only in the Republic of Korea. No Redistribution) (Yonhap)
Shin also speculated the North could launch intercontinental ballistic missiles (ICBMs) at normal angles to test their atmospheric reentry technology and precision strike capability.
Last year, the North launched five ICBMs, including three solid-fuel Hwasong-18s, which were launched at lofted angles and flew around 1,000 km.
Experts believe that if fired on a normal trajectory, these ICBMs could reach distances of 12,000-15,000 km, demonstrating a capability to hit the U.S. mainland.
"As all of the ICBMs were launched at lofted angles, the reliability of their reentry technology and precision strike capabilities have not yet been verified. This year, there is a possibility of (ICBM) launches with the real range and at normal angles," he said.
Meanwhile, Shin said buffer zones created under a 2018 inter-Korean military agreement "no longer exist" due to North Korea's latest artillery firings near the tense western sea border, vowing to resume "defensive" drills near the border to bolster readiness.
North Korea fired about 350 rounds of artillery shells near the western maritime border between Friday and Monday, prompting the South Korean military to stage live-fire drills in response.
Tensions along the border have escalated as the North has been restoring some of its destroyed guard posts inside the Demilitarized Zone (DMZ) with concrete structures since last month.
As part of the 2018 deal signed under the previous liberal President Moon Jae-in, the two Koreas demolished 10 guard posts each inside the DMZ and disarmed an additional one each, leaving the North with some 150 guard posts and South Korea with 67 of them.
While South Korea completely destroyed its guard posts at the time, Shin said the North is believed to have left underground facilities intact considering that soldiers and equipment were deployed soon after it restored the ground facilities.
"It seems that North Korea has only destroyed the guard posts visible from above, leaving the rest of the underground facilities untouched. It appears that the guard posts can be easily repaired and accessed once the repairs are made," he said, noting the South Korean military has also been preparing to restore its guard posts.
view larger image
Defense Minister Shin Won-sik speaks during an interview with Yonhap News Agency at his office in Seoul on Jan. 10, 2024. (Yonhap)
Shin said the North could also conduct a seventh nuclear test to make "smaller, lighter" nuclear weapons, adding its Punggye-ri testing site is ready to conduct a nuclear test at "any time."
"But the timing is hard to predict because it depends on North Korea's leadership. It may consider the optimal timing to exert influence, taking into account the elections in South Korea and the U.S.," he said.
Shin stressed North Korea's status as a nuclear state is neither acceptable nor should be acknowledged, warning its continued pursuit of nuclear weapons and missiles would only bring in tougher international sanctions.
"Nuclear development is not 'the sword of omnipotence' but 'a poisoned chalice' to Kim Jong-un and he should be aware of it," he said.
[email protected]
(END)
Ryssien saamat kranaatit eivät välttämättä päädy käyttöön saakka kovin suurella prosentilla. Kesällä 2022 tykistön tulen käyttö käytännössä loppui kun Himarsit tulivat rintamalle ja ne poistivat ammusvarastoja kuin liukuhihnalta. Ei niitä miljoonia kranaatteja nytkään pysty tuomaan tykin tuliasemiin ja sitä edeltäviin varastoihin ilman, että ne olisivat Himarsin, parhaimpien FPV droonien sekä Ukrainan oman tykistön kantamalla, joten merkittävä osa jää koskaan ampumatta.
Olen useankin, vastasin vain siihen onko Vietnam ja Afganistan nykytilanteen valossa samankaltaisia esimerkkejä. Juuri tänään Ukrainan parlamentti palautti mobilisaatioehdotuksen uudelleen käsittelyyn, vaatii uudelleen muotoilua. Jos väkeä kiinnostaisi, tätä vääntämistä ei tarvisi. Eikai se sen monimutkaisempaa ole.
Eikös tämä tilastonikkari tässä ota tuohon kantaa,eikä näe sitä syyksi.
Kulutussodassa juurikin osapuolten väkiluku ja taloudellinen tuotantokyky merkitsevät.
1.MS länsirintama on oppikirjaesimerkki tällaisesta sodasta.
On muuten Mpk;n sivuilla paikallisjoukkojen treenejä aika paljon tarjolla. Me pistetään työporukan kanssa haku paikalliseen harjoitukseen vetämään. Itse jätin harjoituksissa juoksemisen jo aikoja sitten. Nyt aloitetaan ehkä uudelleen. Kaikilta joilta kysyin niin sanoivat että tottakai lähdetään jos ottavat. Nlaw treeni kiinnostaa..
Rantojen mies
Kenraali
Ihan hyvä lopputulos se on. Ei muilla asejärjestelmillä päästä laaki ja vainaa-vaihtosuhteeseen. Tykistöammuksiin ja luoteihin verrattuna ei se ole ainakaan kalliimpaa rahallisesti.
tulikomento
Supreme Leader
Ukrainan parlamentti ei ota LKP -asiaa käsittelyyn.
yle.fi
Ukrainan parlamentti ei torstaina suostunut käsittelemään kritiikkiä herättänyttä lakiesitystä liikekannallepanosta. Asiasta kertoo uutistoimisto AFP.
Presidentti Volodymyr Zelenskyi varoitti viime kuussa, että Ukrainan armeija haluaa mobilisoida jopa puoli miljoonaa uutta sotilasta taistelemaan noin 600 000 Venäjän sotilasta vastaan.
Ukrainan hallitus julkisti esityksen joulukuussa. Lakimuutos koventaisi rangaistuksia rintamakarkuruudesta sekä alentaisi asevelvollisuusikää 27:stä 25:een.
Ukrainassa valtaa pitävän Kansan palvelija -puolueen puheenjohtajan David Arhamian mukaan osa lakiesityksestä rikkoo ihmisoikeuksia, minkä vuoksi parlamentti palautti esityksen hallitukselle muokattavaksi.
BBC: Sodassa menehtyneitä venäläissotilaita löytyy nyt aiempaa enemmän – jo yli 78 000 kuollut
Kokoamme tähän artikkeliin sodan tärkeimmät tapahtumat.
yle.fi
Ukrainan parlamentti ei torstaina suostunut käsittelemään kritiikkiä herättänyttä lakiesitystä liikekannallepanosta. Asiasta kertoo uutistoimisto AFP.
Presidentti Volodymyr Zelenskyi varoitti viime kuussa, että Ukrainan armeija haluaa mobilisoida jopa puoli miljoonaa uutta sotilasta taistelemaan noin 600 000 Venäjän sotilasta vastaan.
Ukrainan hallitus julkisti esityksen joulukuussa. Lakimuutos koventaisi rangaistuksia rintamakarkuruudesta sekä alentaisi asevelvollisuusikää 27:stä 25:een.
Ukrainassa valtaa pitävän Kansan palvelija -puolueen puheenjohtajan David Arhamian mukaan osa lakiesityksestä rikkoo ihmisoikeuksia, minkä vuoksi parlamentti palautti esityksen hallitukselle muokattavaksi.
Antares
Respected Leader
Hyvä myös huomioida että laskin tuossa esimerkissä 65 000 laukausta per päivä, mutta siteerasin aikaisemmassa laskelmassa ruotsalaisen FOI:n arviota, jonka mukaan ryssän varastot olisivat kutistuneet ensimmäisenä sotavuotena 16 miljoonasta 8 miljoonaan eli olisivat ampuneet varastoista pois 8 miljoonaa laukausta. Toki tähän numeroon pitäisi lisätä uustuotannon määrä ensimmäisenä sotavuotena, mikä lienee jotain 1-2 miljoonan väliltä.
MUTTA, tästäkin huolimatta:
65 000 x 365 = 23 725 000
ELI he eivät todellakaan ampuneet näiden numeroiden perusteella 65 000 laukausta per päivä koko vuoden ajan, vaan ainoastaan kesän ja syksyn kiivaimpien hyökkäysten aikaan.
HUOM: en ole varma, tarkoittiko FOI "ensimmäisellä sotavuodella" kalenterivuotta 2022 eli käytännössä 10 kuukautta (koska hyökkäys alkoi 24.2.2022) vai tarkastiottaen "sodan ensimmäistä 365 päivää" eli 12 kuukautta.
Kaikesta huolimatta, heidän mukaansa joskus alkuvuonna 2023 ryssän varastojen koko olisi ollut 8 miljoonaa laukausta, tämä siis tulkinnasta riippuen joko 1.1.2023 tai 24.2.2023.
Virolaisen arvion mukaan 21.10.2023 varastojen koko olisi ollut 4 miljoonaa laukausta, mikä tarkoittaisi että niistä on poistunut 4 miljoonaa laukausta joko aikavälillä 1.1.2023 - 21.10.2023 tai 24.2.2023 - 21.10.2023, taaskin riippuen siitä miten tuo FOI:n arvio tulkitaan.
-
Minä näen tässä totuuden jyvän: kun keväällä / kesällä 2022 ryssän risteilyohjusten ja ballististen ohjusten varastot hupenivat uhkaavasti eikä uustuotanto selvästi kyennyt korvaamaan kulutusta, olivat pakotettuja menemään Iraniin lakki kourassa neuvottelemaan Shahed-136/131 toimituksista.
Kun taas keväällä / alkukesästä 2023 tykistön laukausten varastot hupenivat uhkaavasti eikä uustuotanto selvästi kyennyt korvaamaan kulutusta, olivat pakotettuja menemään Pohjois-Koreaan lakki kourassa neuvottelemaan tykistön laukausten toimituksista.
Ballististen ohjusten toimitukset ovat hieman mystisempi asia, koska ryssällä on selvästi omaa uustuotantoa. Kenties arvioivat että ballistiset pääsevät todennäköisemmin torjunnasta läpi, mistä syystä haluavat niitä niin suuret määrät kuin mahdollista. Ryssän on sanottu kinuavan ballistisia ohjuksia paitsi Pohjois-Korealta niin myös Iranilta (joka ei ole todistetusti, toistaseksi toimittanut niitä).
-
Tuossa ylempänä oli spekulaatiota että Kiina toimittaisi tykistön laukauksia omista varastoistaan käyttäen Pohjois-Koreaa kauttakulkumaana. Tämä ei ole mahdoton ajatus mutta toistaiseksi, sodan lähestyessä kaksivuotispäiväänsä, virallinen Kiina ei ole osoittanut vahvaa halua tukea ryssää sotilaallisesti. Dronejen myynti, mikropiirien yms. elektroniikan myynti yms. on asia erikseen mutta suorat asetoimitukset omista varastoista, sellaisia ei ole nähty.
JOS aloittaisivat tykistön laukausten toimitukset, oletan että asia paljastuisi melko pian: saataisiin toimitetusta materiaalista kuvia ja videoita ja niiden perusteella tarkat kaverit tunnistaisivat ne kiinalaisiksi. Oletan myös että Japani ja Etelä-Korea seuraavat oman seutunsa tapahtumia tiukasti ja jos Kiina aloittaisi toimitukset omista varastoistaan, sitä ei kyettäisi pitämään salassa vaan asia "vuotaisi julkisuuteen" melko pian.
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Vastapainoa väitteille siitä että Ukraina liioittelee kun ilmoittaa "päivän numeronsa", varsinkin kun verrataan Oryxin todennettuihin (video ja kuvamateriaaliin perustuvaan) numeroihin:
People ask me how many vehicles we miss as a result of relying so much on drone footage, and I keep saying "a lot".
Here is an example.
The blue are vehicles we identified and mapped from drone footage.
The purple are ones I just found on a high res sat image.
Of the vehicles here:
Russian:
3 MT-LB
5 BMP-2
12 BMP/APC (cant tell)
4 Tanks
Ukrainian:
1 M113
Unknown (many might be ukrainian):
BMP-2
2 MRAP
4 Tank
2 BMP/APC (cant tell)
2 ????
Also of note, some Russian vehicles that were destroyed in September have been removed from the battlefield.
I'm also pretty happy with our geolocations on this stuff. Most were within a few meters of actual. Some were within about 100 meters, and a few outliers were off by like 300 meters.
Also, when I saw the vehicles have an unknown ownership, it is because the vehicles are next to the destroyed m113, but Russia has subsequently captured this area. So they could be ukrainian from prior to capture, or russian from after the capture.
-
Laskin tästä kuvasta 25 kpl sinisiä pisteitä ja 33 kpl violetteja pisteitä - kenties tarkkasilmäisemmät näkevät paremmin.
Yksi kuva vain, mutta pistäähän tuo miettimään: JOS Ukrainan kertomat numerot olisivat sittenkin tarkkoja? Suhtaudun suurimmalla epäilyksellä hävittäjien, helikopterien yms. numeroihin koska niiden todentaminen on vaikeampaa: jos ammutaan ohjus hävittäjän perään ja se katoaa tutkasta, voidaanko olla varmoja pudotuksesta? Näissäkin on varmasti vivahde-eroja, mutta JOS Ukrainan ilmoittamat numerot olisivat "suunnilleen oikein" niin onhan ryssä kärsinyt ihan tolkuttoman suuret tappiot tässä sodassa.
Tuossa Andrew Perpetuan esimerkissä kaikki merkit eivät tietysti ole ryssän ajoneuvoja mutta tarkoitin yleisemmin tätä: hänen mukaansa pelkästään kuvien ja videoiden perusteella tehtävässä seurannassa jää PALJON näkemättä ja laskematta.
People ask me how many vehicles we miss as a result of relying so much on drone footage, and I keep saying "a lot".
Here is an example.
The blue are vehicles we identified and mapped from drone footage.
The purple are ones I just found on a high res sat image.
Of the vehicles here:
Russian:
3 MT-LB
5 BMP-2
12 BMP/APC (cant tell)
4 Tanks
Ukrainian:
1 M113
Unknown (many might be ukrainian):
BMP-2
2 MRAP
4 Tank
2 BMP/APC (cant tell)
2 ????
Also of note, some Russian vehicles that were destroyed in September have been removed from the battlefield.
I'm also pretty happy with our geolocations on this stuff. Most were within a few meters of actual. Some were within about 100 meters, and a few outliers were off by like 300 meters.
Also, when I saw the vehicles have an unknown ownership, it is because the vehicles are next to the destroyed m113, but Russia has subsequently captured this area. So they could be ukrainian from prior to capture, or russian from after the capture.
-
Laskin tästä kuvasta 25 kpl sinisiä pisteitä ja 33 kpl violetteja pisteitä - kenties tarkkasilmäisemmät näkevät paremmin.
Yksi kuva vain, mutta pistäähän tuo miettimään: JOS Ukrainan kertomat numerot olisivat sittenkin tarkkoja? Suhtaudun suurimmalla epäilyksellä hävittäjien, helikopterien yms. numeroihin koska niiden todentaminen on vaikeampaa: jos ammutaan ohjus hävittäjän perään ja se katoaa tutkasta, voidaanko olla varmoja pudotuksesta? Näissäkin on varmasti vivahde-eroja, mutta JOS Ukrainan ilmoittamat numerot olisivat "suunnilleen oikein" niin onhan ryssä kärsinyt ihan tolkuttoman suuret tappiot tässä sodassa.
Tuossa Andrew Perpetuan esimerkissä kaikki merkit eivät tietysti ole ryssän ajoneuvoja mutta tarkoitin yleisemmin tätä: hänen mukaansa pelkästään kuvien ja videoiden perusteella tehtävässä seurannassa jää PALJON näkemättä ja laskematta.
Satchel
Kapteeni
Yksikään näistä mainitsemistasi sodista ei täytä kulutussodan kriteerejä. Ovat oikeastaan niin kaukana niistä kuin voi olla. Jokaisen niistä voi oikeastaan kategorisoida siirtomaasodiksi. Ja joo, ymmärrän kyllä ettei usa ollut siirtomaa isäntänä afganistanissa.
Kiinan tykistölaukauksien toimitukset voidaan kierrättää pohjois-Korean kautta: kiinalainen laukaus p-Koreaan ja p-Korealainen ryssille. Samaahan tehdään etelä-Koreasta Jenkkien kautta Ukrainalle.
Antares
Respected Leader
Turkki, Bulgaria ja Romania ovat sopineet yhteistyöstä, jonka tarkoituksena on huolehtia Mustallamerellä ajelehtivista merimiinoista:
Turkey, Bulgaria, and Romania have signed an agreement to cooperate in dealing with sea mines that have threatened navigation in the Black Sea since the beginning of the war in Ukraine.
-
Lisää samasta (viitattu artikkeli julkaistu 10.1.2024):
BREAKING:
The MoU for the Turkish-led MCM Task Group was signed in Istanbul by Turkiye, Romania, and Bulgaria.
Turkish Defence Minister Yasar Guler says that the Trilateral Initiative would "only include Türkiye, Romania, and Bulgaria.
"According to the Turkish media, the claim of the Romanian MoD about the support of the NATO Maritime Groups is not included in the MoU.
Here are some details about the meeting and MoU:
https://www.dailysabah.com/politics...-join-forces-against-black-sea-mine-risk/news
A minesweeping vessel of the Turkish navy photographed in the Bosporus, Istanbul, Türkiye, in this undated photo. (AA Photo)
The defense ministers of Bulgaria and Romania will be hosted by Turkish Minister of National Defense Yaşar Güler on Thursday in Istanbul for an important deal. The three countries will sign a "Trilateral Initiative" for measures against mines in the Black Sea.
The deal comes at a time of heightened risks to maritime traffic amid the Russia-Ukraine conflict. The countries hope to improve regional security and stability in the Black Sea with the deal, Turkish sources said.
Türkiye spearheads the initiative for the Mine Countermeasures Naval Group in the Black Sea (MCM Black Sea). Romania will be represented by Defense Minister Angel Tilvar, while Atanas Zapryanov, deputy defense minister, will represent Bulgaria at the Istanbul meeting.
Black Sea states Türkiye, Romania and Bulgaria met officials from Georgia, Poland and Ukraine in April 2022 to discuss clearing the mines after the Russia-Ukraine conflict erupted.
The three countries' defense ministers also discussed the plan at a NATO meeting in Brussels in October and Ankara in November as they worked to finalize the initiative.
Speaking to reporters at a meeting in Ankara last month, Güler said the "Trilateral Initiative" would only include Türkiye, Romania and Bulgaria for now.
"Due to the Ukraine-Russia war, there are mines placed in both Ukrainian and Russian ports. These break free sometimes and reach our straits due to the current," Güler told journalists back then. "Our mine-clearing vessels will carry out constant patrols to the point where Romania's (sea) borders end," he added.
Britain announced in December that it would transfer two Royal Navy minehunter ships to the Ukrainian Navy as it sets up a new maritime defense coalition alongside Norway to help strengthen Ukraine's sea operations. The British government has previously said Russia may use sea mines to target civilian shipping in the Black Sea by laying them on the approach to Ukrainian ports. Ukraine and Russia have accused each other of planting mines off the Ukrainian coast.
The Black Sea is crucial for shipping grain, oil and oil products. It is bordered by Bulgaria, Romania, Georgia and Türkiye, as well as Ukraine and Russia.
Since the multilateral meeting in April 2022, Turkish and Romanian military diving teams have defused dozens of stray mines around their waters.
Maritime officials say the risk of crossing floating mines in the major Black Sea shipping route adds perils for merchant ships sailing in the region, and governments must ensure safe passage to keep supply chains running.
Türkiye, which maintains good ties with both Kyiv and Moscow, is also working with the United Nations, Ukraine and Russia to revive the Black Sea grain initiative, which Moscow quit last year, though there have been no public signs of progress on those talks.
The Hague Convention of 1907 forbids the usage of unanchored automatic contact mines unless they are constructed in such a way that they become harmless within an hour after the person laying ceases to control them. However, it does not have a provision for free-floating mines. Since March 2022, the Turkish Naval Forces Command, flanked by drones, have conducted minesweeping missions in the Black Sea.
Turkey, Bulgaria, and Romania have signed an agreement to cooperate in dealing with sea mines that have threatened navigation in the Black Sea since the beginning of the war in Ukraine.
-
Lisää samasta (viitattu artikkeli julkaistu 10.1.2024):
BREAKING:
The MoU for the Turkish-led MCM Task Group was signed in Istanbul by Turkiye, Romania, and Bulgaria.
Turkish Defence Minister Yasar Guler says that the Trilateral Initiative would "only include Türkiye, Romania, and Bulgaria.
"According to the Turkish media, the claim of the Romanian MoD about the support of the NATO Maritime Groups is not included in the MoU.
Here are some details about the meeting and MoU:
https://www.dailysabah.com/politics...-join-forces-against-black-sea-mine-risk/news
Türkiye, Bulgaria, Romania join forces against Black Sea mine risk
BY DAILY SABAH
ISTANBUL JAN 10, 2024 - 1:58 PM GMT+3
A minesweeping vessel of the Turkish navy photographed in the Bosporus, Istanbul, Türkiye, in this undated photo. (AA Photo)
The defense ministers of Bulgaria and Romania will be hosted by Turkish Minister of National Defense Yaşar Güler on Thursday in Istanbul for an important deal. The three countries will sign a "Trilateral Initiative" for measures against mines in the Black Sea.
The deal comes at a time of heightened risks to maritime traffic amid the Russia-Ukraine conflict. The countries hope to improve regional security and stability in the Black Sea with the deal, Turkish sources said.
Türkiye spearheads the initiative for the Mine Countermeasures Naval Group in the Black Sea (MCM Black Sea). Romania will be represented by Defense Minister Angel Tilvar, while Atanas Zapryanov, deputy defense minister, will represent Bulgaria at the Istanbul meeting.
Black Sea states Türkiye, Romania and Bulgaria met officials from Georgia, Poland and Ukraine in April 2022 to discuss clearing the mines after the Russia-Ukraine conflict erupted.
The three countries' defense ministers also discussed the plan at a NATO meeting in Brussels in October and Ankara in November as they worked to finalize the initiative.
Speaking to reporters at a meeting in Ankara last month, Güler said the "Trilateral Initiative" would only include Türkiye, Romania and Bulgaria for now.
"Due to the Ukraine-Russia war, there are mines placed in both Ukrainian and Russian ports. These break free sometimes and reach our straits due to the current," Güler told journalists back then. "Our mine-clearing vessels will carry out constant patrols to the point where Romania's (sea) borders end," he added.
Britain announced in December that it would transfer two Royal Navy minehunter ships to the Ukrainian Navy as it sets up a new maritime defense coalition alongside Norway to help strengthen Ukraine's sea operations. The British government has previously said Russia may use sea mines to target civilian shipping in the Black Sea by laying them on the approach to Ukrainian ports. Ukraine and Russia have accused each other of planting mines off the Ukrainian coast.
The Black Sea is crucial for shipping grain, oil and oil products. It is bordered by Bulgaria, Romania, Georgia and Türkiye, as well as Ukraine and Russia.
Since the multilateral meeting in April 2022, Turkish and Romanian military diving teams have defused dozens of stray mines around their waters.
Maritime officials say the risk of crossing floating mines in the major Black Sea shipping route adds perils for merchant ships sailing in the region, and governments must ensure safe passage to keep supply chains running.
Türkiye, which maintains good ties with both Kyiv and Moscow, is also working with the United Nations, Ukraine and Russia to revive the Black Sea grain initiative, which Moscow quit last year, though there have been no public signs of progress on those talks.
The Hague Convention of 1907 forbids the usage of unanchored automatic contact mines unless they are constructed in such a way that they become harmless within an hour after the person laying ceases to control them. However, it does not have a provision for free-floating mines. Since March 2022, the Turkish Naval Forces Command, flanked by drones, have conducted minesweeping missions in the Black Sea.
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Tämä on mahdollista, mutta siitä ei ole todisteita (ainakaan toistaiseksi).
Tästä syystä oletan että Pohjois-Korea toimii tässä asiassa itsenäisesti, antaen omista varastoistaan ja kenties myös myymällä uustuotantoa.
Toinen vaihtoehto: antavat ainoastaan omista varastoistaan ja oma uustuotanto korvaa varastoista annetun (tosin epäilen että Pohjois-Korean uustuotanto ei ole niin suurta kuin mitä väitetyt toimitusmäärät eli tämän tahdin jatkuessa heidän omat varastonsa pienenevät kokoajan).