Ukrainan konflikti/sota

Näyttää suurin osa olevan niin paksun lumen alla ja keskellä hankea, että ei aivan yks kaks lähdetäkään siviilejä pommittamaan.
Olisiko siltikään noin suuri osa vielä elintenluovuttajana? Vaikea sanoa, ehkä.

Tuskin niitä tuolla pystyvät huoltamaan lentokuntoon kun ilmasto on aika hankala ja kaikki koneet taivasalla. Eli mikäli ne on poissa aktiivisesta käytöstä niin ne eivät tuolta enään pois lennä ja näkyvät suurinpiirtein samoilla paikoilla puolen vuoden taikka vuoden päästä.
Voivat jäädä sinne hankeen. Jos miettii Ukrainan tilannetta niin ryssä saa rakennettua muutaman lentokoneen vuodessa, ehkä kymmenen. Ylläpito, koulutus, kentät ja ohjukset maksaa tähtitieellisiä summia ruplissa. Yhden hävittäjän rakennus ja ylläpitoresursseilla teet varmaan miljoona dronea tai satatuhatta ruohonleikkurilennokkia. Kumpaan panostat kun alkaa olla rahat loppu ja totaalinen sota riehuu jo kolmatta vuotta? Lisäksi se todella kallis hävittäjä ammutaan alas tyyliin kolmannella lennolla jos meinaa saada aikaan vaikutusta etulinjaan.

Se mitä ryssä osaa on ruplien laskenta ja parhaan hyötysuhteen valinta olemassa olevista vaihtoehdoista. Uutta sieltä ei tule lyhyellä eikä pitkällä tähtäimellä mutta nykyisen paskan optimointi onnistuu. Teollinen kapasiteetti on sen mitä se on mutta sen voi suunnata aina toisin.
 
Näyttää suurin osa olevan niin paksun lumen alla ja keskellä hankea, että ei aivan yks kaks lähdetäkään siviilejä pommittamaan.
Olisiko siltikään noin suuri osa vielä elintenluovuttajana? Vaikea sanoa, ehkä.

Tuskin niitä tuolla pystyvät huoltamaan lentokuntoon kun ilmasto on aika hankala ja kaikki koneet taivasalla. Eli mikäli ne on poissa aktiivisesta käytöstä niin ne eivät tuolta enään pois lennä ja näkyvät suurinpiirtein samoilla paikoilla puolen vuoden taikka vuoden päästä.

En minäkään usko että tilanne olisi niin paha että valtaosa koneista olisi elintenluovuttajia. Kirjoittivat näin:

- 35 x Tu-22M3 (32 as spare parts donors / not used)

Eli sanoisin että "ei käytössä" on helppo päätellä, kuten kirjoitat, pommikoneet ovat paksun lumipeitteen alla. Selvästi eivät ole olleet käytössä, tosin millainen sää oli ennen kuvien ottamista, sekin vaikuttaa. Ryssän edellinen "merkittävä ohjusisku" tapahtui 23.1.2024 eli kaksi viikkoa sitten ja silloinkin Tu-22M3 ja Kh-22/Kh-32 olivat marginaalisessa käytössä (8 kpl laukaisuja Ukrainan mukaan, mikä on tyypillinen määrä kun näitä ohjuksia on käytetty - tosin on myös nähty pienempiä määriä per päivä: 4 kpl ja 6 kpl).

Sanoisin että "32 kpl ei käytössä" on helppo ja looginen päätelmä ja kenties jokin määrä näistä on elintenluovuttajia, mutta en tohtisi arvata niiden määrää satelliittikuvien perusteella. Toki jos löytyy riittävän paljon vanhempia kuvia, joista näkee että tietyt koneet eivät ole liikkuneet omalta paikaltaan vuosikausiin, niin ehkä silloin - tai jos jostain koneesta on selvästi irroitettu tiettyjä osia.

-

MUOKKAUS: mielenkiintoisesti Shahed-136/131 / Geran-2 droneja on käytetty edellisen kerran 3.2.2024 eli nyt on muutaman päivän tauko. Tämä ei sinänsä ole poikkeuksellista, mutta tammikuun lopussa näytti siltä että palataan takaisin marras- ja joulukuun 2023 tasalle eli näitä käytettäisiin melkein joka päivä. Silloin ei nähty kahden tai kolmen päivän taukoja, tosin muutama yhden päivän tauko.

Oletan että droneja tullaan käyttämään lähipäivinä, mutta vaikea olla näkemättä näitä taukoja ja miettimättä, mistä ne kertovat. Oma suosikkiteoriani on että Iranin kanssa solmittu sopimus dronejen myynnistä ja toimituksista päättyi vuoden 2023 lopussa ja sen jälkeen ryssä on ollut oman dronetehtaan tuotannon varassa. Kenties tammikuun ensimmäisten päivien iskuissa käytettiin ne viimeiset Iranin toimittamat dronet (+ tietysti oman tehtaan tuotantoa) mutta niiden jälkeen ei.

Minulla ei ole tälle todisteita, paitsi se että dronejen käyttö tammikuussa ja helmikuussa 2024 on ollut selvästi vähäisempää kuin marraskuussa ja joulukuussa 2023. Sille täytyy olla jokin selitys, ryssä ei jätä iskuja tekemättä hyvää hyvyyttään. Normaali selitys on että rajoittavat niiden käyttöä jotta droneja kertyisi varastoihin ja voidaan käyttää runsaammin jossain myöhemmässä vaiheessa. Tämä on mahdollista ja dronejen käytössä on havaittavissa hiljaisempia kausia, joita on seurannut kiivaampi kausi. Ehkä näin on nytkin?
 
Viimeksi muokattu:
Voisiko olla vaan niin, että Zaluzhnyn takki on tyhjä? Ison työn on tehnyt -varmasti ihan älytön taakka harteilla... Ihminen hänkin on vaan.
Kaikki kunnia Zaluzhnyille mutta tosiaan ihminen hänkin on. Kyllä se jonkinlainen, ei nyt ehkä hätähuuto mutta isojen herätyskellojen kilinä on kun asevoimien komentaja lausuu ääneen että sota on pattitilanteessa, Ei sellaisia todellakaan vahingossa lausuta kesken sodan. Ja kun kenraali tulee tällaista lausuneeksi niin äkkiähän se mentaliteetti tarttuu myös koko armeijaan: nyt ei höökitä, nyt kaivaudutaan ja syvälle. Ymmärrän kyllä poliittisen johdon toimet komentajan vaihtamiseksi. Zaluzhniyn johdolla tuskin enää höökitään alueiden takaisinvaltaamiseksi mutta on siinä uudellakin komentajalla työnsarkaa, jota tosin helpottanee modernin hävittäjäkaluston saaminen. Väitän että samassa tilanteessa missä tahansa länsimaassa tai Suomessa komentaja vaihtuisi. Entisen NL:n alueella asenteet ja ilmasto moiselle vaihdokselle saattaa olla heikompi: kerran kultatuoliin noussutta on vaikea enää sieltä pois nostaa ilman kasvojen menetystä ja se voi pahimmillaan johtaa jopa jonkinlaiseen sisäiseen kähinään johon tietenkään ukrainalla ei ole lainkaan varaa
 
Viimeksi muokattu:
Hyviä mietteitä. Ei parasta vähän, mutta paljon edullista bulkkidronea. Ei varastoja, vaan valmistuskykyä tarpeen tullen.
Eivät kai nuo ole toisiaan poissulkevia? Molempia tarvitaan, ja paljon.

Esimerkiksi: halpa ontelokärkinen FPV pysäyttää APC:n ja samassa parvessa lentävä ei-kertakäyttöinen SteelEagle tjsp tappaa hengissä selvinneet kyytiläiset.
 
MUOKKAUS: mielenkiintoisesti Shahed-136/131 / Geran-2 droneja on käytetty edellisen kerran 3.2.2024 eli nyt on muutaman päivän tauko. Tämä ei sinänsä ole poikkeuksellista, mutta tammikuun lopussa näytti siltä että palataan takaisin marras- ja joulukuun 2023 tasalle eli näitä käytettäisiin melkein joka päivä. Silloin ei nähty kahden tai kolmen päivän taukoja, tosin muutama yhden päivän tauko.

Oletan että droneja tullaan käyttämään lähipäivinä, mutta vaikea olla näkemättä näitä taukoja ja miettimättä, mistä ne kertovat. Oma suosikkiteoriani on että Iranin kanssa solmittu sopimus dronejen myynnistä ja toimituksista päättyi vuoden 2023 lopussa ja sen jälkeen ryssä on ollut oman dronetehtaan tuotannon varassa. Kenties tammikuun ensimmäisten päivien iskuissa käytettiin ne viimeiset Iranin toimittamat dronet (+ tietysti oman tehtaan tuotantoa) mutta niiden jälkeen ei.

Minulla ei ole tälle todisteita, paitsi se että dronejen käyttö tammikuussa ja helmikuussa 2024 on ollut selvästi vähäisempää kuin marraskuussa ja joulukuussa 2023. Sille täytyy olla jokin selitys, ryssä ei jätä iskuja tekemättä hyvää hyvyyttään. Normaali selitys on että rajoittavat niiden käyttöä jotta droneja kertyisi varastoihin ja voidaan käyttää runsaammin jossain myöhemmässä vaiheessa. Tämä on mahdollista ja dronejen käytössä on havaittavissa hiljaisempia kausia, joita on seurannut kiivaampi kausi. Ehkä näin on nytkin?

Kommentoin vielä Shahed-136/131 / Geran-2 dronejen käyttöä, tässä Ukrainan ilmoitusten perusteella lasketut laukaisumäärät per kuukausi (todellinen määrä voi olla suurempi):

1707212316969.png

JOS käyttää minun logiikkaa ja haluaa laskea 1.1.2024 iskun dronet osaksi joulukuun 2023 laajempaa kampanjaa, niin silloin pitää lisätä joulukuun 2023 numeroon 100 kpl ja vähentää vastaava määrä tammikuun 2024 numerosta.

Tällöin saataisiin:

joulukuu 2023 = 723 kpl
tammikuu 2024 = 262 kpl

Jos haluaa arvioida helmikuun 2024 määrää niin käytetyn määrän ja päivien perusteella se voisi olla: 42 / 6 x 29 = 203 kpl. Jos oletetaan että ensimmäinen viikko on poikkeus ja kolme viimeistä viikkoa kiivaampia, niin silloin määrä voisi olla (tässä oletetaan yksi välipäivä per viikko kuukauden viimeisen kolmen viikon osalta): 42 / 3 x (29 - (6 + 3)) + 42 = 322 kpl.

Logiikka meni siis näin: kenties Iranin kanssa solmittu sopimus dronejen myymisestä ja toimittamisesta päättyi vuodenvaihteessa eli uudenvuoden iskuissa käytettiin pois viimeiset Iranin toimittamat dronet (+ tietysti ryssän oman dronetehtaan tuotantoa).

ELI jos näin olisi niin silloin tammikuu 2024 ja siitä eteenpäin edustaisi pelkästään heidän oman dronetehtaansa kapasiteettia.

GUR arvioi että kykenisivät 300-350 kpl per kuukausi tuotantoon, joten tältä pohjalta kiinnostava nähdä, vakiintuuko näiden dronejen käyttö per kuukausi tälle tasolle.

HUOM: ryssä voi aina neuvotella uuden sopimuksen Iranin kanssa eli ei voi luottaa että tämä meno jatkuisi. Lisäksi ei ole takeita että sopimus todellakin päättyi vuodenvaihteessa, mutta näin piti tapahtua jos 17.8.2023 julkaistussa Washington Post -artikkelissa kerrottu "suuri suunnitelma" pitää paikkansa:

1707212722235.png

Toisaalta kuten nähdään, 2.1.2024 jälkeen tehtaan tulisi kyetä 100% omatoimiseen tuotantoon (mikä ei tarkoita että valmistavat kaiken itse, vaan sitä että toiminnassa ei olla riippuvaisia Iranin avusta) ja tuotantomäärän tavoite on keskiarvoisesti 226 kpl per kuukausi, mikä on selvästi vähemmän kuin 300-350 kpl.

HUOM: jos katsoo Ukrainan kertomia laukaisumääriä per kuukausi niin näkee että eri kuukausien välillä on ollut suurta vaihtelua. Talvi ja kevät 2023 olivat hiljaisia mutta toukokuusta 2023 alkaen määrät olivat selvästi suurempia. Silti eri kuukausien välillä on eroa useampi sata laukaisua. Tuo voisi johtua tuotannon rajusta vaihtelusta tai sitten siitä että parin hiljaisemman kuukauden aikana droneja kertyy varastoon ja ne käytetään myöhemmin pois, mikä johtaa yhden kuukauden selvästi suurempaan määrään ja sitä taas seuraa pari hiljaisempaa kuukautta.

Selvää ja varmaa selitystä ei ole, on vain erilaisia arvauksia.
 
Viimeksi muokattu:
on se vain mieli muuttunut, minullakin...
Hyökkäyksen alkuvaiheilla monikin video näytti brutaalilta ja... niin...

Nyt, mitä korkeammalle ja kipeämmin ryssä lentää/hajoaa/poltaa ruosteet tms... sitä parempi. Suorastaan kirkastuu oma päivä (hävettää myöntää, en toisen kustannuksella pilaa tms. halua tehdä. Ehkäpä Ukrainassa olevat ryssät ei ole ihmisiä...)

Alla 1:42 iloa!

 
Hieman toistoa, mutta asiallinen huomio.
Ukraina on tuhonnut ~33% ryssän mustanmeren laivueesta!
ryssällä on ollut 74 alusta joista Ukraina on onnistunut tuhoamaan 24 ! (uhka jatkuu, lisää vain upotuksia)
aika perk... hienosti, varsinkin kun ottaa huomioon yhäkin sen, että Ukrainalla ei ole todellisia "merivoimia"


Viimeisimmästä upotuksesta muutama tiedonjyvänen enemmän:

CNN:n haastatteleman ukrainalaisen sotilaan mukaan iskussa käytettiin kuutta vesiskootterilla toimivaa meridronea. Kutsumanimellä "13" tunnetun sotilaan mukaan Magura-mallisia droneja oli käytössä kaikkiaan kymmenen, joista kuusi osui veneeseen. Menetys oli kiusallinen Venäjän Mustanmeren-laivastolle.
Noin kuuden metrin pituisia Magura-droneja vauhdittavat vesijetin moottorit. Toimintasäde on CNN:n haastatteleman sotilaan mukaan noin 800 kilometriä.
Sotilaan mukaan dronet ovat osoittaneet tehokkuutensa jopa joitakin Venäjän Mustanmeren-laivaston järeimpiä sota-aluksia vastaan.
– Ketterästi liikkuvia meridroneja on vaikea nähdä varsinkin avomerellä. Venäjän sotalaivojen aseita ei ole suunniteltu niiden torjumiseen.


 
Ranskalainen kommentoi Mirage 2000D uutisointia, varovaisen positiivinen vaikka onkin vielä monia ratkaisemattomia asioita:

there you go... I talked about it again last night

(I just deleted the post last night because I had too many messages, but now it looks like everyone will know)

On the other hand, a lot of things still need to be resolved. it's not easy especially at the moment..


1707217215918.png

Paris and Kiev finalize preparations for President's @EmmanuelMacron visit in #Ukraine , focusing on an agreement for France to supply #Mirage 2000D multi-role combat aircraft.

Ukrainian Defense Minister Rustem #Umerov is expected this week in Paris to finalize agreements with the French Minister of Defense @SebLecornu.

The initial plan called for the transfer of six aircraft, but this number has now been increased to 12.

France is also seeking missiles and training solutions, with possibly contributions from allied countries in the Ramstein format, such as Canada and the United States.

this could then lead to other types of purchases in the more distant future... obviously.

while still waiting for a lot of obstacles and solutions to be found and need then put it all in place.

etc., etc.

but hey, with the koalas we have in place, it's already good that they reacted, finally, after endless discussions and requests from the government of #Kyiv .


 
Tässä voi olla yksi vastaus siihen kysymykseen, mitä Pohjois-Korea saa korvaukseksi aseiden myymisestä Venäjälle. Arvion mukaan vapautetut jäädytetyt varat saatetaan käyttää "öljyn ostamiseen", arvatenkin Venäjältä.

Toisekseen kirjoitetaan että ryssä kenties auttaisi YK:n sanktioiden kiertämisessä.

Aikaisemmin on spekuloitu että ryssä voisi myös avustaa ohjus- ja satelliittiteknologiassa, nämäkin ovat loogisia asioita joita kykenevät "toimittamaan" tai vähintään "lupaamaan" korvaukseksi aseiden myymisestä.

Russia unfroze some of North Korea's assets in exchange for supplying weapons for the war in Ukraine - NYT

Russia has unblocked $9 million of $30 million in frozen North Korean assets held in a Russian bank, according to intelligence officials.

This money will presumably be used by Pyongyang to buy oil. In addition, according to intelligence reports, a fake North Korean company opened an account in a Russian bank in unrecognized South Ossetia, which may indicate that Russia is helping North Korea circumvent UN sanctions that prohibit financial transactions with that country.


 
ryssälle vakoojia taas kiinni, hyvä!
Edit: lisätty spoileri

Ukraina pidättänyt turvapalveluidensa jäseniä epäilynä vakoilusta​


Ukrainan turvallisuuspalvelu (SBU) oli pidättänyt viisi henkilöä, mukaan lukien Ukrainan tiedustelupalvelun entiset ja nykyiset virkamiehet, joiden väitettiin työskennelleet Venäjän turvallisuuspalvelun FSB:n palveluksessa Ukrainan eri alueilla, kertoo The Kyiv Independent.
Pidätettyjen epäillään välittäneen muun muassa tiedustelutietoja Ukrainan sotilaallisista ja strategisesti tärkeistä energialaitoksista FSB:lle.
– Ryhmään kuului puolustusministeriön päätiedusteluosaston (GUR), Ukrainan ulkomaantiedustelupalvelun (SZRU) entisiä virkamiehiä ja SBU:n alueosaston työntekijä, SBU kertoo.
Epäillyille annettiin rahallisia palkkioita vastineeksi vakoilustaan. SBU:n mukaan FSB käytti myös uhkauksia tappaa epäiltyjen perheet varmistaakseen heidän yhteistyönsä.

FSB rekrytoi entisen ulkomaantiedustelupalvelun virkamiehen ennen Venäjän täysimittaista hyökkäystä.
– Sittemmin hän on kerännyt tietoa Ukrainan sotilastukikohtien sijainneista ja 24.2.2022 jälkeen kanavista, joilla länsi on toimittanut aseita Ukrainaan. Hän välitti tiedustelutiedot FSB:lle rikoskumppanin kautta, joka matkusti ulkomaille vapaaehtoisena ja raportoi henkilökohtaisesti FSB:n agentille, SBU kertoo.
Erään toisen epäillyn vakoojaan, joka aiemmin palveli SBU:ssa, sanotaan vuotaneen ukrainalaisten sotilaiden henkilötietoja venäläisille. Yksi epäillyistä, SBU:n työntekijä, tutki linnoitteiden sijaintia lähellä Mustanmeren rannikkoa.
Tämä on toinen suuri isku venäläisiä vakoiluverkostoja vastaan tällä viikolla. SBU ilmoitti maanantaina pidättäneensä myös viisi henkilöä, joiden epäillään vakoilevan Ukrainan armeijaa Odessan, Zaporižžjan ja Donetskin alueilla ja välittäneen tietoja FSB:lle.

 
Yhdysvaltain tavoiteaikataulu 155mm tykistön laukausten tuotannon kapasiteetin nostolle - mutta tässäkin on suuressa roolissa Ukrainan tukipaketin hyväksyntä eli se mikä on ollut useamman kuukauden ajan kongressissa jumissa (kuvaajassa porrastus x-akselilla on 6 kuukautta):

The US Army aims to double 155mm shell production by October

But hitting next year’s goal of 100,000 shells per month will require Congress to approve a Ukraine aid bill.

The Army aims to double production of a key munition used in Ukraine by October, Army acquisition chief Doug Bush said today.

U.S. production of 155mm artillery shells is slated to rise from 28,000 last October—the most recent month for which hard numbers have been released—to roughly 37,000 in April and about 60,000 in October 2024, according to a slide shared at a CSIS think tank event.

The Army then hopes to rapidly increase production in 2025, from just under 75,000 shells that April to 100,000 in October, the slide also showed.


1707220742308.png


-

Kun kapasiteettia nostetaan tähän tahtiin, niin "laskennallisella vuosituotannolla" ei ole sinänsä merkitystä, mutta auttaa ymmärtämään kokoluokkaa.

Kaksi eri tapaa hahmottaa näitä mainittuja etappeja ("per päivä" on laskettu olettaen 30 päiväinen kuukausi):

28 000 per kuukausi = 933 per päivä = 336 000 per vuosi
37 000 per kuukausi = 1 233 per päivä = 444 000 per vuosi
60 000 per kuukausi = 2 000 per päivä = 720 000 per vuosi
75 000 per kuukausi = 2 500 per päivä = 900 000 per vuosi
100 000 per kuukausi = 3 333 per päivä = 1 200 000 per vuosi

-

MUOKKAUS: lisää samasta aiheesta:

U.S. plans to double production of artillery shells - U.S. Army procurement chief Doug Bush

According to him, by the end of 2024, the US will be able to produce 70-80 thousand artillery shells every month, particularly in order to "more fully support Ukraine."

According to the Defense One portal, the Ukrainian Armed Forces fire about 2,000 shells a day, while the Russian Federation fires 10,000 shells a day.


(HUOM: 10 000 per päivä keskiarvo tarkoittaisi 3 650 000 laukausta per vuosi - muistan nähneeni arvioita että ryssä olisi käyttänyt noin 8 000 000 laukausta vuonna 2022 ja noin 4 000 000 tai 5 000 000 laukausta vuonna 2023 mutta nämä ovat vain arvioita eikä ole 100% varmuutta että kykenevät vastaavaan vuonna 2024 tai 2025)

 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoista, jos totta:

What appears to be a disable the Russian BSF pr. 1421.8 Molniya-class guided missile corvette is seen being towed by tugboats from Streletskaya Bay to #Sevastopol Bay.

There are no indications of what caused the vessel to require towing.



-

HUOM: tämän sodan aikana on nähty aikaisemminkin vastaavia kuvia ja videoita, eivätkä ne ole aina tarkoittaneet että kyseinen sotalaiva olisi vaurioitunut. Ilmeisesti toisinaan hinaajat lähetetään vastaan kaiken varalta, varsinkin huonoissa sääolosuhteissa.

Toisaalta alus on voinut kärsiä esim. moottorivaurion tai muun vastaavan, mistä syystä otettu hinaukseen (JOS edes on hinauksessa).

Toki yksi vaihtoehto on että alusta vastaan on hyökätty ja se on kärsinyt vaurion.
 
Mielenkiintoista, jos totta:

What appears to be a disable the Russian BSF pr. 1421.8 Molniya-class guided missile corvette is seen being towed by tugboats from Streletskaya Bay to #Sevastopol Bay.

There are no indications of what caused the vessel to require towing.



-

HUOM: tämän sodan aikana on nähty aikaisemminkin vastaavia kuvia ja videoita, eivätkä ne ole aina tarkoittaneet että kyseinen sotalaiva olisi vaurioitunut. Ilmeisesti toisinaan hinaajat lähetetään vastaan kaiken varalta, varsinkin huonoissa sääolosuhteissa.

Toisaalta alus on voinut kärsiä esim. moottorivaurion tai muun vastaavan, mistä syystä otettu hinaukseen (JOS edes on hinauksessa).

Toki yksi vaihtoehto on että alusta vastaan on hyökätty ja se on kärsinyt vaurion.
aika pienen matkan päästä näemmä hinailtu
1707222681982.png
 
Back
Top