Ukrainan konflikti/sota

Aika paljon jos 65 (ja sen päälle ne 29 tuhottua). Noin 100/160 kyseisen tyypin kalustosta. Noista Ukrainan suunnalla olevista voisi siis noin kolmekymmentä olla lentokunnossa jatkuvasti? Jokainen pudotus alkaa tuntumaan kun rajan pituus on kuitenkin aika suuri.
Vanha nyrkkisääntö konekaluston käytettävyydestä on seuraava: 1/4 pitkäaikaishuollossa, 1/4 lentojen välisessä huollossa, 1/4 sirtymässä tehtävään tai pois siitä ja 1/4 samaan aikaan varsinaisessa tehtävässä. Tämä sopisi hyvin tuohon kuvioon, että noin 32-33 konetta olisi Ukrainan rintamalla lentokunnossa ja näistä noin 17-18 samaan aikaan tehtävässä.
 
Vanha nyrkkisääntö konekaluston käytettävyydestä on seuraava: 1/4 pitkäaikaishuollossa, 1/4 lentojen välisessä huollossa, 1/4 sirtymässä tehtävään tai pois siitä ja 1/4 samaan aikaan varsinaisessa tehtävässä. Tämä sopisi hyvin tuohon kuvioon, että noin 32-33 konetta olisi Ukrainan rintamalla lentokunnossa ja näistä noin 17-18 samaan aikaan tehtävässä.
Kiitos, kohtalaisen paljon pitää kiirettä sen noin 2000km rajalinjaan verraten. Siirtymäosuus kasvanee suhteessa tehtävä-aikaan.
 
Mikä nuo on tappanut kun oikein mitään jälkiä ei näy raadoissa. Haavoittuneet on selvästikin kerätty välistä pois kun kypärää ja asetta on toisin paikoin jäljellä.

Kuvakaappaus tältä videolta kohdasta 0:17. Oksat täynnä pieniä iskemiä. Veikkaan, että asialla on olleet ne 180 000 volframikuulaa.


2024-02-21 14_41_36-Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 on X_ __6. Another footage short after the strike....jpg
 
Vanha nyrkkisääntö konekaluston käytettävyydestä on seuraava: 1/4 pitkäaikaishuollossa, 1/4 lentojen välisessä huollossa, 1/4 sirtymässä tehtävään tai pois siitä ja 1/4 samaan aikaan varsinaisessa tehtävässä. Tämä sopisi hyvin tuohon kuvioon, että noin 32-33 konetta olisi Ukrainan rintamalla lentokunnossa ja näistä noin 17-18 samaan aikaan tehtävässä.
Muualla Venäjällä olevat noin 60 runkoa voivat olla varmaan ihan mitä tahansa: viimeisimmillä päivityspaketeilla pimpattuja versioita Suhoin tehtaalla tai konerungon raatoja, joista kaikki kelvolliset osat on otettu varaosiksi (tai myyty).

Sodan edetessä nyrkkisäännön suhdeluvut muuttuvat väkisinkin. Pitkäaikaishuoltoon alkaa kertyä kalustoa koko ajan mm. mekaanikkojen ja osien puutteiden takia. Osa koneista voi joutua toimimaan elinluovuttajina paremmille yksilöille.
 
Viimeksi muokattu:
@teknohippi'lle

Sitä ihmettelen kun vielä vähän aikaa sitten vakuuttelit, että Yhdysvallat heittää Muskit ja muut kotiryssät vankilaan, jos Starlinkkejä alkaisi näkymään ryssän joukoilla.

Nyt näitä Starlinkkejä on kuitenkin ollut ryssällä jo useamman viikon (kuukausia?), eikä vieläkään ole tehty asialle mitään. Mistä tämä johtuu, missä mennään tämän asian suhteen? Eikö jenkkihallitus pystykään tekemään asialle mitään, vai eikö heitä kiinnosta?

Edit. Linkki unohtui

 
Kyllä, mutta ei tarvita Nostradamusta näkemään että sotamateriaalille riittää yllin kyllin kysyntää lähivuosina. Tässä markkinatilanteessa voisi toivoa teollisuuden uskaltavan investoida myös ilman sitovia tilauksia. Niin se markkinatalous muillakin aloilla toimii.
Tuossa muutkin jo kommentoi, mutta sotamateriaali-investoinneista:
Markkinatalous ei tietenkään toimi, kun myynti ei ole vapaata ja toisaalta ostajat katsovat tuota aina oman teollisuuden kautta ensin: Investoi nyt ammustuotantoon, optimistisesti ajatellen (luvitus, rakentaminen, uudet tuotantolinjat) linjasto alkaa parin-kolmen vuoden päästä oleen iskukunnossa. Suomessa uusi eduskunta onkin erilaisella enemmistöllä ja pasifisti-puolue (VAS tai Virheät) nappaa avainministerien paikat. Eipä taida vientilupia niin helposti irrota?
Mikä hyvänsä merkittävää kapasiteetin kasvatusta edellyttävä tuotantoinvestointi vaatii varmuuden liiketoiminnasta: Siis joko ostaja(t) rahoittavat investointia ja/tai sitoutuvat sellaisiin ostomääriin että siinä on onnistumisen mahdollisuus. Varsinkin mikäli, kuten nyt, kapasiteettia pitäisi moninkertaistaa.
Vientimarkkinoilla törmätään aina protektionismiin, kun maat haluavat varmistaa oman teollisuuden aseman. Nyt sammakonsyöjät vesitti miljoonan ammuksen tavoitteen vaatimalla että ammukset pitää olla EU-alkuperää.
 
Pakkohan sen on jo jossain näkyä kun iso osa tullut tonttiin. Ei tuo taistelukopteri ehkä ole mikään jumalasta seuraava ilman ilmaherruutta. Kivahan niillä on kamelikuskeja kiusata, mutta Ukrainan taivaalla taitaa olla ottavana eikä antavana osapuolena.
Kyllä mää luulen, että kun jossain 10km päässä nousisi kolme apassia horisontin takaa, tähtäisi ja ampuisi hellfiret, jokaisen eri vaunuun, ja painuu takaisin pimentoon, niin ei siihen taitaisi millään torjunnalla kiinni päästä.

Ka52 ongelmaksi on puitu nimenomaan se ohjus, joka ei ole fire and forget vaan ohjattava maaliin loppuun asti.. tällöin isot coaxiaaliroottoritötteröt killuu horisontin yllä pitkiä aikoja, ohjailemassa ohjuksia.

Eli tstheko ei liene ongelma vaan ryssän tstheko.
 
Tässä vuorostaan vähän positiivista arviota Ukrainan kannalta Venäjän maavoimien kestävyydestä.
Tämä uutinen aiheutti yllättävän vähän keskustelua. Joten, nostetaan sitä.

Eli jutun pihvi on tässä:
”Venäjän rauhanajan maavoimat käytännössä tuhoutuivat 2022 aikana. Tappiot ovat olleet suuria myös vuoden 2023 aikana, joten uusien ammattitaitoisten, toimintakykyisten ja taistelukelpoisten joukkojen kouluttaminen ja varustaminen vaatii aikaa.”
”Kremlin vihjaukset kiinnostuksesta neuvotteluihin näyttävät pyrkivän vähentämään taistelupainetta, jotta Venäjä voisi vapauttaa etulinjan joukkoja”,
Courtney sanoo.
”Yksi olennainen kysymys on se, joutuuko Venäjä määräämään uuden liikekannallepanon. Venäjän kansan keskuudessa tuki sodalle on laskenut ja sotilaiden omaiset ovat aloittaneet protestiliikehdinnän. Edellinen liikekannallepano herätti kansalaisissa ison vastareaktion ja johti joukkopakoon Venäjältä.”

Eli, käytännössä venäjältä on tuhoutunut jo kaksi armeijaa. Se alkuperäinen ja sitten se syksyn 2022 jälkeen kasattu. Joo, toki uusi miehiä on saatu rintamalla jonkin verran, mutta jos kokenut ja koulutettu sotilas korvataan pakkovärvätyllä kielitaidottomalla siirtotyöläisellä, niin ei se ole ihan sama juttu.

Joten vaihtoehdot lienevät ovat joko rauha tai uusi LKP. Nykyistä menoa venäjä armeija ei kestä syksyyn asti.

Se, miten nämä nykyiset tapahtumat voidaan sovittaa kumpaan tahansa vaihtoehtoon, niin lienee aika selvä.
– Jos venäjä aikoo hyväksyä rauhan, niin nyt pyritään puskemaan rintama niin pitkälle kuin mahdollista, välittämättä minkään sortin tappioista. Tämä voi toisaalta selittää sen, miksi Hersonin sillanpää on jätetty "rauhaan", koska venäjä voi laskea sen varaan, että Ukraina joutuu kummikin luopumaan siitä.

- Jos taas venäjä pyrkii uuteen LKP:n järjestämiseen, johon voi mennä se 3-4kk, niin silloin tämän nykyisen armeijan ainoa tehtävä on pitää Ukraina kiireisenä tuon ajan. Eli nyt pidetään paina päällä koko kevään ajan välittämättä tappioista, jotta sitten tuo kolmas armeija voi hoitaa homman loppuun tuorein voimin. Jos sotilaita on se 500 000, niin kyllä siitä kärsii uhrata se useampi tuhat, per päivä. Mutta kalustoa alettaneen säästelemään.

- Mutta, jos asiaa tarkastellaan puhtaasti järjellä ja otetaan huomioon sekä venäjän talouden tulevat haasteet ja puuttuva kalusto, niin jonkin sortin rauha lienee ainoa vaihtoehto. Mutta, toisaalta venäjä ja järki eivät mahdu samaan lauseeseen.
 
@teknohippi'lle

Sitä ihmettelen kun vielä vähän aikaa sitten vakuuttelit, että Yhdysvallat heittää Muskit ja muut kotiryssät vankilaan, jos Starlinkkejä alkaisi näkymään ryssän joukoilla.

Nyt näitä Starlinkkejä on kuitenkin ollut ryssällä jo useamman viikon (kuukausia?), eikä vieläkään ole tehty asialle mitään. Mistä tämä johtuu, missä mennään tämän asian suhteen? Eikö jenkkihallitus pystykään tekemään asialle mitään, vai eikö heitä kiinnosta?

Edit. Linkki unohtui


Näitä ryssän haltuun saamia Starlinkkejä on viestien mukaan vaikea erottaa ukrainalaisista ja jos seula laitettaisiin tiukemmaksi se voi hankaloittaa myös UKR:n viestiliikennettä.

Toinen asia on että voivat olla myös ryssän hämäystä, ilman salasanaa olevia linkkejä, joita on jäänyt haltuun tai sitten ihan vaan dekoja, joita on sitten ripoteltu sopivasti etulinjaan. Vetävät droneja puoleensa ja aiheuttavat kivasti epäluuloja...
 
Kyllä mää luulen, että kun jossain 10km päässä nousisi kolme apassia horisontin takaa, tähtäisi ja ampuisi hellfiret, jokaisen eri vaunuun, ja painuu takaisin pimentoon, niin ei siihen taitaisi millään torjunnalla kiinni päästä.

Ka52 ongelmaksi on puitu nimenomaan se ohjus, joka ei ole fire and forget vaan ohjattava maaliin loppuun asti.. tällöin isot coaxiaaliroottoritötteröt killuu horisontin yllä pitkiä aikoja, ohjailemassa ohjuksia.

Eli tstheko ei liene ongelma vaan ryssän tstheko.
Apachessa vielä rittää, että nostaa roottorin navan päällä olevan Longbow-tutkan juuri ja juuri puiden latvojen yläpuolelle. Ka52 joutuu tosiaan keikkumaan näkyvillä koko ohjuslaukaisun ajan. Julkiset kantamatiedot Hellfire- ja Vikhr-ohjuksista ovat aika lähellä toisiaan (11 vs. 10-12 km), mutta eiköhän näissä jälleen läntisen ohjuksen kantamaa ole julkisissa lähteissä vähätelty ja ryssät ovat paisutelleet oman suristimensa kantamaa. Oliko vielä niin, että Ka-52 ei oikein pysty leijumaan kunnolla, vaan lento on aina enemmän tai vähemmän vaakalentoa (Tämä on muistista, mutta muistelisin näin kuulleeni)?

Venäläinen kopteri on taatusti huonompi ja myös koulutustaso lentäjien välillä on todennennäköisesti musertava.

Ukrainan maasto on kyllä helikoptereille tappavan vaarallista, täällä toiminta saattaisi näkyä ihan eri tavalla.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä yksi laskelma Kurganmashzavodin uustuotannon kapasiteetista BMP-3 vaunujen osalta:

Field training exercises of the 85th motor rifle brigade 2nd Army Corps, published by MoD. The brigade was established in early 2023 and now is equipped with BMP-3

https://t.me/mod_russia/33853

https://t.me/mod_russia/33853

The sounds of gunfire and the roar of engines

At the training ground in the rear area of the Northern Military District, BMP-3 crews hone their combat skills.


Crews are improving the driving of armored vehicles over rough terrain. Much attention is paid to fire training using all types of weapons on combat vehicles from a standstill and on the move.

When practicing fire missions, crews interact with crews of unmanned aerial vehicles , which adjust the accuracy of fire from combat vehicles.

🔹 Russian Ministry of Defense
t.me/mod_russia/33853
55.5KviewsDec 21, 2023 at 19:35

-

Kurganmashzavod reported on the first batch of BMP-3 to be sent this year. Only 7 IFV's could be seen on the train, but according to previous reports, it's more likely to consist of 20 vehicles. With such rate it gives an estimation of 140 vehicles/year

https://t.me/KurganmashzavodNovosti/1971

https://t.me/KurganmashzavodNovosti/1971

Kurganmashzavod of the High-Precision Complexes holding (part of the Rostec State Corporation) delivered the first batch of BMP-3 to the customer in 2024.

🪖The number of infantry fighting vehicles delivered to the Russian Ministry of Defense since the beginning of this year is one and a half times greater than the volumes of the same period last year.

#️⃣Each copy is equipped with anti-cumulative grilles and armored screens. Also, these additional protection kits are supplied to the customer as separate products for installation on vehicles already in service with the troops.

👍“Kurganmashzavod demonstrates an outstanding pace of work. The company supplies the troops with in-demand combat vehicles in a timely manner and in full. This year, the plant has already delivered the first batch of BMP-3 to the customer,” commented the Rostec State Corporation.

t.me/KurganmashzavodNovosti/1971
18.5Kviews
Feb 20 at 09:00


-

Eli laskelma menee näin: vuoden 2024 ensimmäinen toimituserä on 20 kpl ja vaunut luovutettiin 20.2.2024 eli vuodesta oli kulunut tässä vaiheessa 51/365 osaa (tammikuun 31 päivää + helmikuun 20 päivää = 51).

Täten jos oletetaan samansuuruiset toimituserät ja sama tahti loppuvuoden osalta, vuoden 2024 määräksi saadaan:

365/51 x 20 = 143,1373

Hän pyöristää tämän määrän 140 kpl per vuosi.

Vastaavasti voidaan todeta että tämä tarkoittaisi keskiarvoa 140 / 12 = 11,66667 eli pyöristäen 12 kpl per kuukausi.

-

MUOKKAUS: mielenkiintoinen laskelma, toki vain teoreettinen, mutta lainasin aikaisemmin toisessa ketjussa vishun_military ryhmän arviota: LÄHDE

Korjataanpa väärä tulkinta: tässä puhutaan kahden vuoden numeroista eli vuodet 2022 ja 2023 eli BMP-3 vaunujen uustuotannon määrä näiden kahden vuoden aikana on heidän mukaansa noin 350 kpl, joista 216 kpl valmistuu vuonna 2023. Täten näiden numeroiden perusteella vuonna 2022 olisi valmistunut noin 350 - 216 = 134 kpl BMP-3 vaunuja - eli täten uustuotannon määrä kaksinkertaistui vuosien 2022 ja 2023 välillä.

-

Tätä vuotta on tietysti vielä 5/6 jäljellä, joten paljon ehtii tapahtumaan, mutta olisihan se outoa jos Kurganmashzavodin BMP-3 vaunujen uustuotanto sotavuosina olisi:

2022 = 134 kpl
2023 = 216 kpl
2024 = 140 kpl

Toki voidaan kyseenalaistaa vishun_military ryhmän numerot: mistä he ovat saaneet ne, sitä tarina ei kerro.

Hyvä myös muistaa että puolalainen Jaroslaw Wolski arvioi Kurganmashzavodin teoreettiseksi kapasiteetiksi 200-300 kpl per vuosi (arvio julkaistu 4.1.2023 - LÄHDE), tosin tästä ei käy selväksi onko kyseessä pelkkä uustuotannon määrä vai sisältääkö se myös BMP-vaunujen peruskorjausta / modernisointia. Oletan että hän tarkoittaa uustuotantoa, tosin arvio kertoo teoreettisesti kapasiteetista eikä se välttämättä vastaa todellisuutta ja toteutuneita määriä.
 
Viimeksi muokattu:
Pitää ottaa vielä pari asiaa huomioon.
- Päteviä lentäjiä ei välttämättä löydy joka koneelle. Lentäjäksi ei pääse ihan kuka tahansa, joten näille kavereille on kysyntää muualle myös venäjällä.
- Noihin ilmoitettuihin toimitusmäärin suhtautuisin aika skeptisesti. Monesti näkyy turhan selkeitä tasalukuja, joka pistää aina mietityttämään, mikä on todellisuus ilmoitetun luvun takaa.

Mutta, oli tilanne mikä tahansa, niin uskon tämä viiden koneen menetys tuntuu. Ja jos mukana meni vielä monta kokenutta lentäjää.

Nämä numerot ovat venäläisen CAST-tutkimuslaitoksen julkaisuja, ovat olleet toiminnassa vuodesta 1997 lähtien.

Toki laitoksen "itsenäisyys" ja kyky raportoida tarkkoja numeroita voidaan kyseenalaistaa, mutta mm. ilmavoimia tarkasti seuraava Guy Plopsky sekä Military Balance julkaisut ovat antaneet samanlaisia arvioita. Jos siis jonkin tietyn vuoden numero ei olisi ihan kohdallaan niin kokonaismäärä lienee oikein.

Nyt sota-aikana tarkkojen numeroiden saaminen on selvästi vaikeampaa, kenties jopa kiellettyä, mistä syystä eivät ole tohtineet julkaista viime vuoden numeroita. Eivät ole sanoneet tätä ääneen mutta joku syy artikkelin julkaisemattomuudelle tietysti on.

Joka tapauksessa pidän näitä numeroita luotettavina.

MUOKKAUS: tai oikeastaan parempi sanoa: paremman tiedon puutteessa kohtelen näitä luotettavina, mutta minulla ei ole keinoa varmistaa niiden totuudenperää.
 
Viimeksi muokattu:
Kiitos, kohtalaisen paljon pitää kiirettä sen noin 2000km rajalinjaan verraten. Siirtymäosuus kasvanee suhteessa tehtävä-aikaan.

Toki syytä muistaa että tuossa ovat vain Su-34 / Su-34M koneet.

JOS otetaan vishun_military ryhmän arvio todesta, tässä Krimille sijoitettu lentävä kalusto joulukuun 2023 alusta (artikkeli julkaistu 28.12.2023):

1708524058995.png

Russian aviation group in Crimea. The enemy uses 7 main and 4 auxiliary airfields to deploy aircraft on its territory .

⭕As of the beginning of December, it included:
55 fighters and 54 helicopters.
Depending on the type:


Aircraft:
13 Su-24
26 Su-27/30
2 MiG-29
14 Su-25


Helicopters:
30 Mi-8
6 Mi-24
13 Mi-28/Mi-24
11 Ka-52


@vishun_military


t.me/vishun_military/3974
46.2Kviewsedited
Dec 28, 2023 at 21:07

-

Tietysti ei ole takeita, että kaikki tässä listattu kalusto olisi lentokuntoista. Toisaalta ymmärtääkseni Krimin lentokalusto olisi pitkälti ryssän Naval Aviation -ilmavoimien käytössä ja heillä on selvästi vanhempaa kalustoa kuin varsinaisilla ilmavoimilla.

Joka tapauksessa tästä voidaan laskea hävittäjäkaluston summaksi 55 kpl.
 
Kanada osallistuisi Tsekin ammusdiiliin 30 miljoonalla dollarilla. Kanada valmistaa nähtävästi itse vain M107-ammusta joka on lyhyemmän kantaman kuin M795. Artikkelin mukaan valmistavat noin 5000kpl/kk. Tästä taisi olla puhetta että eivät juurikaan ole vielä investoineet tuotantoon. Joka tapauksessa markkinahinnalla (8000€, ~8600$) saisi noin 3500 ammusta. Naurettavaa. Voihan hinta toki olla eri näille mutta silti puhutaan varsin mitäänsanomattomasta määrästä. Ja tokihan voi olla kyse muustakin kuin heidän ammuksistaan..koko homma vaan hiukan omituinen.
 
Toki syytä muistaa että tuossa ovat vain Su-34 / Su-34M koneet.

JOS otetaan vishun_military ryhmän arvio todesta, tässä Krimille sijoitettu lentävä kalusto joulukuun 2023 alusta (artikkeli julkaistu 28.12.2023):

Katso liite: 93334

Russian aviation group in Crimea. The enemy uses 7 main and 4 auxiliary airfields to deploy aircraft on its territory .

⭕As of the beginning of December, it included:
55 fighters and 54 helicopters.
Depending on the type:


Aircraft:
13 Su-24
26 Su-27/30
2 MiG-29
14 Su-25


Helicopters:
30 Mi-8
6 Mi-24
13 Mi-28/Mi-24
11 Ka-52

@vishun_military

t.me/vishun_military/3974
46.2Kviewsedited
Dec 28, 2023 at 21:07

-

Tietysti ei ole takeita, että kaikki tässä listattu kalusto olisi lentokuntoista. Toisaalta ymmärtääkseni Krimin lentokalusto olisi pitkälti ryssän Naval Aviation -ilmavoimien käytössä ja heillä on selvästi vanhempaa kalustoa kuin varsinaisilla ilmavoimilla.

Joka tapauksessa tästä voidaan laskea hävittäjäkaluston summaksi 55 kpl.
Hmm, etäisyys Ukrainan asemiin 150–250 km? Epäilen kyllä vahvasti, että kyseessä on lentokuntoista kalustoa. Ukraina on kumminkin iskenyt useamman kerran Krimille, joten aika erikoista, jos tuolla säilytetään yhtään toimivaa konetta. Myös ammus, että polttoainevarastojen paikat ovat tarkasti tiedossa, joten aika vaikeaa tuolta olisi operoida, vaikka lyhyt matka olisikin rintamalle.
 
Hmm, etäisyys Ukrainan asemiin 150–250 km? Epäilen kyllä vahvasti, että kyseessä on lentokuntoista kalustoa. Ukraina on kumminkin iskenyt useamman kerran Krimille, joten aika erikoista, jos tuolla säilytetään yhtään toimivaa konetta. Myös ammus, että polttoainevarastojen paikat ovat tarkasti tiedossa, joten aika vaikeaa tuolta olisi operoida, vaikka lyhyt matka olisikin rintamalle.

Kieltämättä koneet olisivat vaarallisen lähellä etulinjaa, varsinkin näin SCALP / Storm Shadow ohjusten aikana.

-

Eri aiheesta: näinköhän kauan huhuttuja iranilaisia ballistisia ohjuksia nähdään vihdoin Ukrainassa? Tämän mukaan toimitukset alkoivat "tammikuun 2024 alussa", mutta toistaiseksi ei ole nähty näitä käytetyn. Näistä huhuttiin ensimmäisen kerran vuoden 2022 kesällä, samaan aikaan kun kerrottiin ryssän neuvottelevan dronejen hankinnasta. Dronet tulivat, ballistiset eivät.

#Iran has provided #Russia with about 400 powerful surface-to-surface ballistic missiles, Reuters quoted sources as saying

According to Iranian insiders, among these deliveries are Zolfaghar missiles, which are capable of hitting targets between 300 and 700 kilometers away. The deliveries began in early January.

More deliveries are expected as Iran is "allowed to export weapons to any country." The publication notes that in October, the #UN Security Council restrictions on Iran's export of certain types of missiles, drones and other technologies expired.


https://www.reuters.com/world/iran-sends-russia-hundreds-ballistic-missiles-sources-say-2024-02-21/

Exclusive: Iran sends Russia hundreds of ballistic missiles​

By Parisa Hafezi, John Irish, Tom Balmforth and Jonathan Landay
February 21, 2024
5:04 PM GMT+2Updated an hour ago



Iranian ballistic missiles are displayed during the ceremony of joining the Armed Forces, in Tehran

Iranian ballistic missiles are displayed during the ceremony of joining the Armed Forces, in Tehran, Iran, August 22, 2023. Iran's Presidency/WANA (West Asia News Agency)/Handout via REUTERS/ File Photo Purchase Licensing Rights, opens new tab


DUBAI, Feb 21 (Reuters) - Iran has provided Russia with a large number of powerful surface-to-surface ballistic missiles, six sources told Reuters, deepening the military cooperation between the two U.S.-sanctioned countries.

Iran's provision of around 400 missiles includes many from the Fateh-110 family of short-range ballistic weapons, such as the Zolfaghar, three Iranian sources said. This road-mobile missile is capable of striking targets at a distance of between 300 and 700 km (186 and 435 miles), experts say.

Iran's defence ministry and the Revolutionary Guards - an elite force that oversees Iran's ballistic missile programme - declined to comment. Russia's defence ministry did not immediately respond to a request for comment.

The shipments began in early January after a deal was finalised in meetings late last year between Iranian and Russian military and security officials that took place in Tehran and Moscow, one of the Iranian sources said.

An Iranian military official - who, like the other sources, asked not to be identified because of the sensitivity of the information - said there had been at least four shipments of missiles and there would be more in the coming weeks. He declined to provide further details.

Another senior Iranian official said some of the missiles were sent to Russia by ship via the Caspian Sea, while others were transported by plane.

"There will be more shipments," the second Iranian official said. "There is no reason to hide it. We are allowed to export weapons to any country that we wish to."

U.N. Security Council restrictions on Iran's export of some missiles, drones and other technologies expired in October. However, the United States and European Union retained sanctions on Iran's ballistic missile programme amid concerns over exports of weapons to its proxies in the Middle East and to Russia.

A fourth source, familiar with the matter, confirmed that Russia had received a large number of missiles from Iran recently, without providing further details.

White House national security spokesperson John Kirby said in early January the United States was concerned that Russia was close to acquiring short-range ballistic weapons from Iran, in addition to missiles already sourced from North Korea.

A U.S. official told Reuters that Washington had seen evidence of talks actively advancing but no indication yet of deliveries having taken place.

The Pentagon did not immediately respond to a request for comment on the missile deliveries.

Ukraine's top prosecutor said on Friday the ballistic missiles supplied by North Korea to Russia had proven unreliable on the battlefield, with only two of 24 hitting their targets. Moscow and Pyongyang have both denied that North Korea has provided Russia with munitions used in Ukraine.

By contrast, Jeffrey Lewis, an expert with the Middlebury Institute of International Studies at Monterey, said the Fateh-110 family of missiles and the Zolfaghar were precision weapons.

"They are used to point at things that are high value and need precise damage," said Lewis, adding that 400 munitions could inflict considerable harm. He noted, however, that Russian bombardments were already "pretty brutal".

U.S. AID DELAY WEAKENS UKRAINE'S DEFENCES​

A Ukrainian military source told Reuters that Kyiv had not registered any use of Iranian ballistic missiles by Russian forces. The Ukrainian defence ministry did not immediately reply to Reuters' request for comment.

Former Ukrainian defence minister Andriy Zagorodnyuk said that Russia wanted to supplement its missile arsenal at a time when delays in approving a major package of U.S. military aid in Congress has left Ukraine short of ammunition and other material.

"The lack of U.S. support means shortages of ground-based air defence in Ukraine. So they want to accumulate a mass of rockets and break through Ukrainian air defence," said Zagorodnyuk, who chairs the Kyiv-based Centre for Defence Strategies, a security think tank, and advises the government.

Kyiv has repeatedly asked Tehran to stop supplying Shahed drones to Russia, which have become a staple of Moscow's long-range assaults on Ukrainian cities and infrastructure, alongside an array of missiles.

Ukraine's air force said in December that Russia had launched 3,700 Shahed drones during the war, which can fly hundreds of kilometres and explode on impact. Ukrainians call them "mopeds" because of the distinctive sound of their engines; air defences down dozens of them each week.

Iran initially denied supplying drones to Russia but months later said it had provided a small number before Moscow launched the war on Ukraine in 2022.

"Those who accuse Iran of providing weapons to one of the sides in the Ukraine war are doing so for political purposes," Iranian Foreign Ministry spokesperson Nasser Kanaani said on Monday, when asked about Tehran's delivery of drones to Russia. "We have not given any drones to take part in that war."

Rob Lee, a senior fellow at the Foreign Policy Research Institute, a Philadelphia-based think tank, said a supply of Fateh-100 and Zolfaghar missiles from Iran would hand Russia an even greater advantage on the battlefield.

"They could be used to strike military targets at operational depths, and ballistic missiles are more difficult for Ukrainian air defences to intercept," Lee said.

DEEPENING TIES WITH MOSCOW​

Iran's hardline clerical rulers have steadily sought to deepen ties with Russia and China, betting that would help Tehran to resist U.S. sanctions and to end its political isolation.
Defence cooperation between Iran and Russia has intensified since Moscow sent tens of thousands of troops into Ukraine in February 2022.

Russia's Defence Minister Sergei Shoigu met the head of Iran's Revolutionary Guards Aerospace Force, Amirali Hajizadeh, in Tehran in September, when Iran's drones, missiles and air defence systems were displayed for him, Iranian state media reported.

And last month, Russia's foreign ministry said it expected President Vladimir Putin and his Iranian counterpart Ebrahim Raisi to sign a broad new cooperation treaty soon, following talks in Moscow in December.

"This military partnership with Russia has shown the world Iran's defence capabilities," said the military official. "It does not mean we are taking sides with Russia in the Ukraine conflict."

The stakes are high for Iran's clerical rulers amid the war between Israel and Palestinian Islamist group Hamas that erupted after Oct. 7. They also face growing dissent at home over economic woes and social restrictions.

While Tehran tries to avoid a direct confrontation with Israel that could draw in the United States, its Axis of Resistance allies - including Hezbollah in Lebanon and the Houthis in Yemen - have attacked Israeli and U.S. targets.

A Western diplomat briefed on the matter confirmed the delivery of Iranian ballistic missiles to Russia in the recent weeks, without providing more details.

He said Western nations were concerned that Russia's reciprocal transfer of weapons to Iran could strengthen its position in any possible conflict with the United States and Israel.
Iran said in November it had finalised arrangements for Russia to provide it with Su-35 fighter jets, Mi-28 attack helicopters and Yak-130 pilot training aircraft.

Analyst Gregory Brew at Eurasia Group, a political risk consultancy, said Russia is an ally of convenience for Iran.

"The relationship is transactional: in exchange for drones, Iran expects more security cooperation and advanced weaponry, particularly modern aircraft," he said.

-

Additional reporting by Steve Holland and Phil Stewart in Washington; Writing by Parisa Hafezi; Editing by Daniel Flynn

1708528243018.png


-

HUOM: lisäyksenä edelliseen, Pohjois-Korean väitettiin myyneen "useita tusinoita" ballistisia ohjuksia ja Ukrainan mukaan niitä olisi käytetty 24 kpl. Usea tusina on venyvä käsite, mutta kirjaimellisesti tulkittuna se voisi olla 24, 36, 48, 60, 72, 84 tai enemmän. Toki voisi kuvitella että jos määrä olisi yli sata, käytettäisiin eri ilmausta kuin "useita tusinoita".

Nyt tämän tuoreen väitteen mukaan Iran olisi myynyt 400 kpl erilaisia ballistisia ohjuksia, tosin toimitusmäärät ja tahti eivät ole tiedossa. Useita kymmeniä per kuukausi? Vai sata per kuukausi? Toimitetaanko ohjukset laukaisualustan kanssa vai onko ne integroitu esim. samoista laveteista laukaistaviksi kuin mitä käytetään Iskander-M ja Iskander-K laukaisuihin? JOS on integroitu niin lavettien määrä on edelleen rajoittava tekijä ohjusten käytölle per päivä. Olettaisin silti että ohjukset toimitettaisiin vähintään jonkinlaiseen "laukaisukehikkoon" asennettuina, niitä tuskin on integroitu mihinkään ryssän omaan lavettiin (ainakaan vielä).

Reuters artikkelin lähteen mukaan ballistisia ohjuksia olisi toimitettu "ainakin neljä erää / toimitusta" (käytetään sanaa shipment) ja lisää eriä tullaan toimittamaan lähiviikkoina. Ensimmäisen toimituksen sanotaan tapahtuneen "early January" eli tammikuun alkussa / alkupuolella. Lisäksi kerrotaan että ohjuksia on toimitettu laivaamalla Kaspianmeren kautta ja lentorahtina.

Sopii myös pohtia, onko ryssällä ongelmia Iskander-M ohjusten uustuotannon kanssa. Niiden käyttö ei ole ollut Ukrainan ilmoitusten mukaan kovin kiivasta, tosin ehkä Ukraina ei ole kertonut jokaista käyttöä julki. GUR:n Skibitskyn 6.11.2023 kertoman mukaan ryssällä piti olla tuolloin 290 kpl Iskander-M ja Iskander-K ohjuksia ja uustuotanto olisi ollut lokakuussa 2023 noin 30 kpl Iskander-M ja 12 kpl Iskander-K. Iskander-K on siivillä varustettu risteilyohjus, mutta Iskander-M on se perinteinen ja vaikeammin torjuttava ballistinen ohjus. JOS tuo 30 kpl per kuukausi pitäisi paikkansa ja olisivat kyenneet ylläpitämään sen näihin päiviin asti, niin miksi näitä ei ole käytetty useammin ja suurempia määriä?
 
Viimeksi muokattu:
Monesti on mainittu tuosta lkp:stä. Ihmetellyt olen tuota, että ensin työnnetään se lähes eläkelläis ryhmä tuleen ja hamutaan sitten keski-ikäisiä mukaan. 18V --> vajaa 30V ei pysty käyttämään, eivät ole sotaan koulutettuja. Miksipä ei nyt viimeistään (johan tuota on jo parivuotta tapeltu) pistetä "teini lkp" pystyyn, eivät mene rintamalle vaan koulutukseen, sieltä haetaan oppia ja taitoja selviytyä sodassa (eihän siinä haittais, vaikka länsimaiset kouluttajatkin olisi paikalla...). Tuollainen koulutus voisi olla camp henkisesti jossain vieressä olevassa valtiossa, rajan pinnassa.
Ikäpyramidia saadaan kohennettua, kun aloitetaan vanhemmasta päästä
 
Back
Top