Ukrainan konflikti/sota

KIM kirjoitti:
Minulla on nyt toiveikkuutta ryssän tuhoamisesta Ukrainassa. Lännen tuki on mennyt jotensakin niin, että ryssän suurhyökkäyksen alettua ei lännessä uskallettu lähettää Ukrainan avuksi kuin myötätuntoa, laastareita ja 5000 kypärää. Kaikkea sotilasmateriaalin antamista ja sotilaiden antamista paheksuttiin ja niiden pelättiin johtavan eskaloitumiseen (sota oli jo alkanut, joten eskalointipuheet ovat vain vastuun pakoilua). Avun anto on kehittynyt jotenkin näin:
*joku möläyttää, että vois antaa aseita
>hetki yleistä paheksuntaa
>pari viikkoa ja annetaan mm. suomesta 3000 rynkyn patruunaa ja kevyitä kertasinkoja

*joku möläyttää, että vois antaa enemmän aseita ja peräti tykkejä
>hetki yleistä paheksuntaa
>pari viikkoa ja annetaan

*joku möläyttää, että vois antaa ohjuksia
>hetki yleistä paheksuntaa
>pari viikkoa ja annetaan

*joku möläyttää, että vois antaa parempia ohjuksia ja raketinheittimiä ym.
>hetki yleistä paheksuntaa
>pari viikkoa ja annetaan

*joku möläyttää, että vois antaa panssaroituja ajoneuvoja haavoittuneiden kuljetukseen
>hetki yleistä paheksuntaa
>pari viikkoa ja annetaan

*joku möläyttää, että vois antaa taistelupanssarivaunuja
>hetki yleistä paheksuntaa
>pari viikkoa ja annetaan T-sarjalaisia ja aloitetaan koulutus länsivehkeille, joita annetaan myöhemmin

*joku möläyttää, että vois antaa ohjuksia ja aseita joilla yltää ryssän maalle asti
>hetki yleistä paheksuntaa
>pari viikkoa ja annetaan

*joku (suomen pääministeri) möläyttää, että vois antaa taistelulentokoneita
>hetki yleistä paheksuntaa
>pari viikkoa ja annetaan itäkalustoa ja aloitetaan Ukrainalaisten kouluttaminen länsikalustolle joita luvataan antaa myöhemmin

*joku möläyttää, että vois antaa sotilaita Ukrainan avuksi ja lyötäisiin porukalla ryssä pois Ukrainasta
>hetki yleistä paheksuntaa
>toivottavasti nyt vihdoinkin annetaan tätäkin apua ja saadaan sota loppumaan

Voisiko olla niin, että lännen aselähetykset Ukrainaan on vähentyneet siksi, että länsiarmeijat varautuvat täyttämään aselähetysten vajeen omien sotilaidensa kera. Tätä mä niin toivon. Ja lähden itsekin jos suomen armeijan osaston sotilaana tuonne pääsen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pääseehän sinne vapaaehtoiseksi muutenkin jos halua on?
 
Twiittaaja otti twiittinsä pois eli Solovjovin kuolemasta uutisointi taisi olla ennenaikaista.



Ohjukset menee ryssillä suoraan käyttöön, mikä on hyvä merkki. Omat varastot on lopussa, Valko-Venäjän varastot ovat kuulemma täysin tyhjät, nyt käytetään Pohjois-Korean varastot ja mitä sitten? Saattaa pikkaisen sotakone alkaa yskimään kun ei ole tykin ammuksia eikä ohjuksia ja liitopommien lavetitkin tulee tonttiin kymmenen kappaleen viikkovauhtia. Se on melkein puolen vuoden valmistusmäärä, tai voi olla jopa vuoden nyt kun pakotteet jarruttavat tuotantoa.

https://twitter.com/x/status/1762443765950681360
 
Viimeksi muokattu:
Makustelin 21.2.2024 julkaistussa viestissäni, montako Su-34 ja Su-34M hävittäjää ryssällä voisi olla, linkki kyseiseen viestiin: LINKKI

Eli jos lasketaan tappioiksi 4 kpl onnettomuuksissa ennen Ukrainaan hyökkäämistä ja ainakin 25 kpl sodan aikana, niin kokonaismenetykset ovat 29 kpl.

Jos oletetaan luovutettujen koneiden määräksi vuoden 2023 lopussa 155 kpl tai 157 kpl tai 159 kpl, niin tappiot huomioituna tämänhetkinen teoreettinen koneiden kokonaismäärä olisi 126 kpl tai 128 kpl tai 130 kpl.

Kenties Oryxin lista on konservatiivinen ja tuoreimmat tappiot puuttuvat siitä? Tosin ryssä on kiistänyt ainakin osan Ukrainan väitteistä mm. yksi Su-34 koneen pudotus.

-

Tuosta arviosa voi siis vähentää 2 kpl Su-34 / Su-34M koneita, JOS uskotaan Ukrainan tämänpäiväiset väitteet.

Toisaalta kirjoitin samassa viestissä näin:

Vishun_military arvio julkaistiin 21.12.2023 joten on sinänsä kaksi kuukautta vanha ja ryssä on kärsinyt tappioita sen jälkeen, mutta laskelmasta nähdään että 65 kpl Su-34 / Su-34M koneita olisi melko tarkasti 50% teoreettisesti käytettävissä olevasta kalustosta.

Ei voida tietysti olla varmoja että kaikki Ukrainan rajaseudulle sijoitetut hävittäjät olisivat kokoajan käytössä Ukrainaa vastaan, osa voi odottaa huoltoa tai muuta toimenpidettä joka kyetään tekemään kyseisellä sotilaslentokentällä. Voi myös olla että koneiden käyttöä vuorotellaan jotta saadaan tasattua lentotunteja. Tai sitten voi olla että käytetään tiettyjä koneita enemmän, jotta toisten lentotunnit säästyvät (myöhemmin käytettäviksi). Miten sitten kuormitus halutaankaan jakaa.

HUOM: kaikki Su-34 / Su-34M on valmistettu aikavälillä 2008-2023 eli tässä puhutaan ryssän tuoreimmasta kalustosta. Vanhimmat koneet ovat toki selvästi yli 10 vuoden ikäisiä, mutta ensimmäisen kuuden vuoden aikana luovutettiin 37 kpl kun taas viimeisen kymmenen vuoden aikana luovutettiin 118 kpl tai 120 kpl tai 122 kpl.

Toki länsimaissakin on tyypillistä että lentävästä kalustosta on milloin tahansa käytettävissä 60-75%, joten JOS ryssän yhden tuoreimman konetyypin osalta tilanne olisi "noin 50%" niin ei se olisi suuren suuri yllätys.

-

HUOM: vishun_military artikkeli julkaistiin 27.12.2023 mutta sen mukaan laskelman päiväys oli 21.12.2023.

Tämä sai vilkaisemaan, montako Su-34 / Su-34M konetta Ukraina on väittänyt pudottaneensa 21.12.2023 jälkeen.

Ukrainan kertoman mukaan näitä koneita olisi pudotettu 11 kpl, joista ensimmäiset 22.12.2023.

JOS vishun_military olisi oikeassa niin ryssä olisi menettänyt 11 / 65 = 0,1692 eli noin 17% alkuperäisestä määrästä.

Toisaalta Ukrainan rajaseudulle olisi sijoitettuna tämän jälkeenkin 54 kpl näitä koneita eli tappiot varmasti kirpaisevat mutta eivät estä koneiden käytön jatkamista (olettaen että jokainen rajaseudulle sijoitettu kone on käyttökelpoisessa kunnossa - mistä ei voi olla varma).

TOISAALTA rajaseudulle sijoitettujen koneiden määrä oli noin 50% ryssän ilmavoimille luovutettujen Su-34 / Su-34M koneiden kokonaismäärästä joten sinänsä "aihioita" on tappioiden jälkeenkin - mutta toki jokaisen koneen menetys on suuri tappio.
 
Gyllis1 kirjoitti:
Pääseehän sinne vapaaehtoiseksi muutenkin jos halua on?
Klikkaa laajentaaksesi...
On todella erilaista lähteä suomen valtion lähettämänä ja suomalaisen joukko-osaston mukana, kuin ulkomaalaiseen porukkaan ilman mahdollisuuksia apuun mahdollisessa vammautumisessa tai kuolemassa.
 
-TripleX- kirjoitti:
Ohjukset menee ryssillä suoraan käyttöön, mikä on hyvä merkki. Omat varastot on lopussa, Valko-Venäjän varastot ovat kuulemma täysin tyhjät, nyt käytetään Pohjois-Korean varastot ja mitä sitten? Saattaa pikkaisen sotakone alkaa yskimään kun ei ole tykin ammuksia eikä ohjuksia ja liitopommien lavetitkin tulee tonttiin kymmenen kappaleen viikkovauhtia. Se on melkein puolen vuoden valmistusmäärä, tai voi olla jopa vuoden nyt kun pakotteet jarruttavat tuotantoa.

https://twitter.com/x/status/1762443765950681360
Klikkaa laajentaaksesi...

Hurjaa jos totta, tässä minun laskelmani "jäljellä olevista määristä" (perustuen GUR:n Skibitskyn 6.11.2023 kertomiin numeroihin):

1709051293661.png

Silti tämän mukaan Iskander-M ohjuksia pitäisi olla pitkälle toista sataa.

Käytetystä määrästä osa voi olla Pohjois-Korean toimittamia ballistisia koska toistaiseksi Ukraina ei ole eritellyt niitä, vaan kertonut ainoastaan että "Iskander-M laukaisuja X kpl".

Tätä minä olen ihmetellyt jo kauan: JOS Iskander-M ballististen uustuotanto on todellakin 30 kpl per kuukausi niin miksei näitä ole käytetty enemmän? Miksi ostaa ballistisia ohjuksia Pohjois-Koreasta, JOS oma uustuotanto on tällä tasolla?

Tässä sodan eri aikoina erilaisten "virallisten lähteiden" kertomia arvioita eri ohjustyyppien uustuotannolle per kuukausi:

1709051517629.png

Kuten nähdään, Iskander-M oli vielä 20.5.2023 arvioitu 5 kpl per kuukausi ja näiden valmistuksen ongelmista liikkui huhuja hyökkäyksen alkamisesta lähtien.

Sitten yhtäkkiä GUR:n julki kertoma arvio pompsahti tasolle 30 kpl per kuukausi, mikä on rajusti enemmän kuin aikaisemmat arviot.

Näiden ohjusten käyttö ei kuitenkaan ole vastannut tätä tasoa - mutta vähäinen käyttö voidaan aina selittää ryssän tarpeella "rakentaa strategiset ohjusvarantonsa uudestaan". Samaa on sanottu Kalibr-ohjusten osalta.
 
tulikomento kirjoitti:
Paskahousu mikä paskahousu.

yle.fi

BBC: Sodassa menehtyneitä venäläissotilaita löytyy nyt aiempaa enemmän – jo yli 78 000 kuollut

Kokoamme tähän artikkeliin sodan tärkeimmät tapahtumat.
yle.fi yle.fi


Saksan liittokansleri Olaf Scholz kertoi maanantaina, että Saksa on edelleen haluton lähettämään pitkän kantaman Taurus-risteilyohjuksia Ukrainaan.

Scholzin mukaan haluttomuus johtuu siitä, ettei Saksa halua ajautua sodan osapuoleksi. Saksa ei ole kuitenkaan tehnyt virallista päätöstä olla lähettämättä Taurus-ohjuksia Ukrainaan.

Scholz on jo pitkään korostanut, että Ukrainaa tulee auttaa kärjistämättä sotaa.

Scholzin mukaan Taurus-keskustelussa on unohdettu Ukrainan todelliset tarpeet.

– Se, mitä Ukraina kaipaa, on ammuksia kaikilla mahdollisilla kantamilla, mutta ei ratkaisevasti tätä asiaa [Taurus-ohjuksia] Saksasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Raukkamaista, he ovat antaneet takuu kun Ukraina luovutti ydisaseita. Petturit.
 
Antares kirjoitti:
Hurjaa jos totta, tässä minun laskelmani "jäljellä olevista määristä" (perustuen GUR:n Skibitskyn 6.11.2023 kertomiin numeroihin):

Katso liite: 93876

Silti tämän mukaan Iskander-M ohjuksia pitäisi olla pitkälle toista sataa.

Käytetystä määrästä osa voi olla Pohjois-Korean toimittamia ballistisia koska toistaiseksi Ukraina ei ole eritellyt niitä, vaan kertonut ainoastaan että "Iskander-M laukaisuja X kpl".

Tätä minä olen ihmetellyt jo kauan: JOS Iskander-M ballististen uustuotanto on todellakin 30 kpl per kuukausi niin miksei näitä ole käytetty enemmän? Miksi ostaa ballistisia ohjuksia Pohjois-Koreasta, JOS oma uustuotanto on tällä tasolla?

Tässä sodan eri aikoina erilaisten "virallisten lähteiden" kertomia arvioita eri ohjustyyppien uustuotannolle per kuukausi:

Katso liite: 93877

Kuten nähdään, Iskander-M oli vielä 20.5.2023 arvioitu 5 kpl per kuukausi ja näiden valmistuksen ongelmista liikkui huhuja hyökkäyksen alkamisesta lähtien.

Sitten yhtäkkiä GUR:n julki kertoma arvio pompsahti tasolle 30 kpl per kuukausi, mikä on rajusti enemmän kuin aikaisemmat arviot.

Näiden ohjusten käyttö ei kuitenkaan ole vastannut tätä tasoa - mutta vähäinen käyttö voidaan aina selittää ryssän tarpeella "rakentaa strategiset ohjusvarantonsa uudestaan". Samaa on sanottu Kalibr-ohjusten osalta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuinka paljon pohjois-korealla on yleensäkkin rabanttia myydä noita ammuksia ryssille?
 
KIM kirjoitti:
On todella erilaista lähteä suomen valtion lähettämänä ja suomalaisen joukko-osaston mukana, kuin ulkomaalaiseen porukkaan ilman mahdollisuuksia apuun mahdollisessa vammautumisessa tai kuolemassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuollut ei enää paljon apua kaipaa.

Vapaaehtoiseksi voit lähteä vaikka huomenna, valtion lähettämänä tuskin ikinä. Siinä varmaan se isoin ero.
 
Nosto alla olevasta jutusta:

Kokouksessa Hollannin pääministeri Mark Rutte lupasi Ukrainalle lisää 100 miljoonaa euroa ammusten hankkimiseksi, ja Ranska taipui hyväksymään Tsekin aiemmin tekemän aloitteen siitä, että Ukrainan avuksi voidaan ostaa aseapua myös EU:n ulkopuolelta.

www.verkkouutiset.fi

Länsimaiden joukkoja kaavaillaan Ukrainaan – tutkija näkee kolme mahdollisuutta | Verkkouutiset

Valtionpäämiehet keskustelivat laajalla joukolla Ukrainan auttamisen jatkosta Pariisissa maanantaina.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
 
Isoalaviiva kirjoitti:
Kuinka paljon pohjois-korealla on yleensäkkin rabanttia myydä noita ammuksia ryssille?
Klikkaa laajentaaksesi...

En muista nähneeni arvioita Pohjois-Korean tykistön laukausten määristä tai uustuotannosta per vuosi.

Ruotsalainen FOI kertoi yhdessä kesällä 2023 julkaistussa raportissaan että ryssällä itsellään olisi ollut 16 miljoonaa laukausta varastoissa ennen hyökkäyksen alkua.

Toisaalta ryssän tykistön laukausten uustuotannoksi arvioitiin 700 000 kpl per vuosi ennen hyökkäyksen alkamista ja Ukrainan kertoman mukaan niitä valmistui noin 2 miljoonaa vuonna 2023, kun taas tavoite vuodelle 2024 olisi 2,7 miljoonaa.

JOTEN mitäpä kukakin veikkaa: onko Pohjois-Korealla enemmän tykistön laukauksia varastoissaan kuin ryssällä, joka peri suuret määrät Neuvostoliiton jäämistöä? Toisaalta ryssä on ollut paremmassa asemassa näiden eteenpäin myynnin osalta, kun taas Pohjois-Korealle se on (kenties) ollut vaikeampaa.

Entä Pohjois-Korean uustuotanto per vuosi verrattua ryssään? Enemmän vai vähemmän? Miljoona per vuosi, vai kaksi, vai enemmän?

Ukrainan mukaan Pohjois-Korea myy varastoistaan 1970- ja 1980-luvun tuotantoa ja heidän uustuotanto menee näiden varastojen täyttämiseen. Eli varastoja voidaan tyhjentää nopeammin kuin mitä uustuotanto kykenee valmistamaan - kunnes jossain vaiheessa saavutaan kriittiselle rajalle, jota ei haluta ylittää (varastojen määrä).

Toki tässä on Pohjois-Korealle harvinaislaatuinen tilaisuus tehdä tiliä ja myydä vanhoja varastoja pois, arvatenkin hyvään hintaan. Kuinka kauan tätä voi jatkaa, se riippuu varastojen koosta ja niistä saatavasta hinnasta.
 
Nimi ja naama tiedossa, ennemmin tai myöhemmin osuu kohdalleen:

In Krasnoyarsk, a Russian military man who killed Ukrainian prisoners, the “Extremist” partisan movement, was eliminated.

Recently, Sergey Konkeyev boasted on camera that he had shot at least 3 Ukrainians and stabbed to death 2 Polish volunteers.

The car was blown up by our partisans.

https://twitter.com/x/status/1762522560560828423
 
Ukrainan ilmavoimien tiedottaja Yuri Ignat sanoo että toisen A-50 / A-50U koneen pudottamisen jälkeen ryssä ei käyttänyt näitä koneita useaan päivään:

"After the shooting down of the second Russian A-50, Russia did not observe the use of such aircraft for several days", - Yuri Ignat

https://twitter.com/x/status/1762524204816052646

-

Toinen pudotus tapahtui 23.2.2024 joten "usea päivä" tuon jälkeen voisi tarkoittaa 24.2.2024, 25.2.2024 ja kenties 26.2.2024.

Huomionarvoista että tämä ei johtanut rajusti kasvaneisiin hävittäjäkoneiden pudotuksiin vaan esim. Su-34 kone kerrottiin pudotetuksi 21.2.2024 ja sen jälkeen seuraavat kaksi vasta tänään eli 27.2.2024.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top