Ukrainan konflikti/sota
StepanRudanskij
Respected Leader
Taitaa tosiaan olla panta liian tiukalla. Kaveri pitää oikeasti päästää lepäämään. Uuttaa ja parempaa ukkoa/akkaa hommiin.
Antares
Respected Leader
Yurij Ignat kommentoinut että A-50 koneet olisivat pois ilmasta, mikä helpottaa hävittäjien pudotuksia:
As of this moment today, the AFU has shot down an additional two Su-34's.
Commander of AFU Air Force Gen. Yuriy Ignat: "The absence of the A-50 in the sky allows us to work on Russian planes."
The spokesman of the Air Force noted that without the A-50, the enemy receives less information about our radar stations and air defense equipment.
"The continued absence of the A-50, at least temporarily, is a good sign for us, and it helps to some extent to practice on shooting down other Russian planes."
-
JOS tämä on tuore kommentti niin selittäisi osaltaan näitä pudotuksia.
Ignat kommentoi aikaisemmin että A-50 / A-50U koneet pysyivät poissa "useita päiviä" sen edellisen pudotuksen jälkeen, mikä minkä voi tulkita että "pysyivät pois useita päiviä, jonka jälkeen alkoivat taas lentää"
As of this moment today, the AFU has shot down an additional two Su-34's.
Commander of AFU Air Force Gen. Yuriy Ignat: "The absence of the A-50 in the sky allows us to work on Russian planes."
The spokesman of the Air Force noted that without the A-50, the enemy receives less information about our radar stations and air defense equipment.
"The continued absence of the A-50, at least temporarily, is a good sign for us, and it helps to some extent to practice on shooting down other Russian planes."
-
JOS tämä on tuore kommentti niin selittäisi osaltaan näitä pudotuksia.
Ignat kommentoi aikaisemmin että A-50 / A-50U koneet pysyivät poissa "useita päiviä" sen edellisen pudotuksen jälkeen, mikä minkä voi tulkita että "pysyivät pois useita päiviä, jonka jälkeen alkoivat taas lentää"
Antares
Respected Leader
Muistan nähneeni videoita Su-25 koneiden käytöstä, tosin ampuivat kaarevalla radalla tyhmiä raketteja eli eivät pudottaneet rautapommeja.
Arvatenkin kalusto on kovilla mutta ryssällä on ollut jo pidemmän aikaa modernisointiohjelma näille, lopputuloksena Su-25SM3 - kyse on kuitenkin vanhojen koneiden modernisoinnista eikä uusien koneiden tuotannosta. Viimeiset aidosti uudet Su-25 koneet taidettiin valmistaan 2000-luvun alussa, olikohan 2005, 2006 tai jotain sitä luokkaa?
Eli koneen modernisointi tuo etua mutta ei sillä tehdä vanhasta uutta: runko ja siivet yms. ovat sen jälkeenkin vanhat ja niillä on rajallinen elinajan odote (toki laskennallinen ja todellinen elinikä voivat olla kaksi eri asiaa).
Jaoin aikaisemmassa viestissä Military Balance -julkaisuista koostamani taulukon, jossa oli ryssän hävittäjäkoneiden määrät sellaisina kuin Military Balance on ne arvioinut eri julkaisuissaan - linkki viestiin, taulukko spoilerin takana: LINKKI
Heidän mukaansa ennen Ukrainaan hyökkäämistä ryssällä oli noin 140 kpl Su-25SM ja Su-25SM3 koneita sekä 40 kpl modernisoimattomia Su-25 koneita. MB2023 arvion mukaan Su-25SM ja Su-25SM3 koneita olisi 125 kpl jäljellä, kun huomioidaan tappiot.
Military Balance ei ole aina hyvä, toisinaan on pahastikin pielessä mutta ryssän hävittäjäkaluston määrien osalta se tuntuisi vertautuvan hyvin muihin arvioihin. Toki kaikkein vanhimman kaluston kunto on arveluttavaa, joten näiden numeroiden osalta ei voida olla varmoja.
Silti muistan nähneeni ryssäläisissä arvioissa jo ennen hyökkäyksen alkamista että modernisoituja Su-25 koneita olisi 130-140 kpl ja modernisoituja MiG-31 koneita suunnilleen sama määrä - tämä ei tarkoita Kinzhalien laukaisuun sopivia MiG-31K koneita, joita kuulemma on 10-12 kpl, lähteestä riippuen.
Viimeksi muokattu:
Leaderwolf
Respected Leader
AWACSien vetäydyttyä on myös mahdollista Ukrainan lentäjien yllärit. Fulcrum ja Flanker kuskit eivät ole voineet lähestyä semi-aktiivisten ja lyhyen kantaman infrojen kanssa ryssän hävittäjiä. Ryssällä AWACS joka näkee pinnassakin lentävän koneen ja hävittäjissä pidemmän kantaman aktiiviset tutkaohjukset.
Mutta otetaan AWACS pois. Pääsisikö Ukrainan hävittäjäparvi pinnassa yllättämään pommeja linkoavat viholliset? Ukrainalaiset lentäjät ovat hyvin luultavasti maailman parhaita liikennemerkkien väistelijöitä parin vuoden pintaliidon jäljiltä.
Tai voiko Ukrainan hävittäjä lingota R-27 semi-aktiivisen matkaan, luovuttaa ohjuksen S-300 tai Patriot tutkalle ja kääntyä jo itse pois?
Mutta otetaan AWACS pois. Pääsisikö Ukrainan hävittäjäparvi pinnassa yllättämään pommeja linkoavat viholliset? Ukrainalaiset lentäjät ovat hyvin luultavasti maailman parhaita liikennemerkkien väistelijöitä parin vuoden pintaliidon jäljiltä.
Tai voiko Ukrainan hävittäjä lingota R-27 semi-aktiivisen matkaan, luovuttaa ohjuksen S-300 tai Patriot tutkalle ja kääntyä jo itse pois?
Antares
Respected Leader
Muutama teoria näistä pudotusväitteistä:
What's happening in Ukraine? That's 15 machines in February:
- 10x Su-34
- 2x A-50
- 2x Su-35
- 1x Il-22
There are several theories, but the truth is probably the result of several of the above-mentioned factors.
1. The Russians began bombing more riskily and more intensively to make progress on the front as much as possible before the presidential elections in Russia. They inevitably have greater losses.
2. The Ukrainians need to cover their defeats on the front with something , so they moved their air defense forces to the east.
3. The Ukrainians realized that mass bombing of their positions was very costly for them and accelerated the Russians' progress . They decided it was better to take a risk and move the air defense forces, but in return limit the bombing (this explains why it was mostly Su-34).
4. Ukrainians overstate Russian losses . Most of them have no confirmation, although it should be remembered that it is more difficult to photograph an Su-34 that fell several kilometers behind the front line than a destroyed tank near Avdiivka. Nevertheless, we are not sure how much truth there is in this.
5. Some new weapon has arrived in Ukraine that allows you to shoot like ducks (this is the least likely in my opinion).
What are your opinions? Do you have other theories?
What's happening in Ukraine? That's 15 machines in February:
- 10x Su-34
- 2x A-50
- 2x Su-35
- 1x Il-22
There are several theories, but the truth is probably the result of several of the above-mentioned factors.
1. The Russians began bombing more riskily and more intensively to make progress on the front as much as possible before the presidential elections in Russia. They inevitably have greater losses.
2. The Ukrainians need to cover their defeats on the front with something , so they moved their air defense forces to the east.
3. The Ukrainians realized that mass bombing of their positions was very costly for them and accelerated the Russians' progress . They decided it was better to take a risk and move the air defense forces, but in return limit the bombing (this explains why it was mostly Su-34).
4. Ukrainians overstate Russian losses . Most of them have no confirmation, although it should be remembered that it is more difficult to photograph an Su-34 that fell several kilometers behind the front line than a destroyed tank near Avdiivka. Nevertheless, we are not sure how much truth there is in this.
5. Some new weapon has arrived in Ukraine that allows you to shoot like ducks (this is the least likely in my opinion).
What are your opinions? Do you have other theories?
Ryssän fighterbomber telegrammi on aika hyvin uutisoinut näistä, mutta kenties vain silloin jos todisteet ovat olleet koko maailman nähtävissä. Saa nähdä tuleeko sinne jotain.
Antares
Respected Leader
Lentäjien kuolinilmoitukset voivat myös kertoa tappioista, mutta ei voida olla varmoja että ne päätyvät joka kerta nettiin ja yleiseen tietoon.
Näkisin että heillä olisi sitten ongelmana järjestää omalle ilmatoiminnalle turvallinen alue lyhyellä varoitusajalla. S-300, NASAMS, Bukit ym. suoraan ilmapuolustusjärjestelmän verkossa kiinni olevat onnistunevat helpohkosti ja niistä osa tekee muutenkin maalille IFF kyselyn... mutta rintama lienee kyllästetty Stingereillä, Sergeillä yms. ja monilla hätäisillä liipasinsormilla.
Gyllis1
Respected Leader
En oikein usko.
Harvapartio
Eversti
Jos luku pitää paikkaansa niin Ukrainassa on valmistettu alkuvuodesta droneja noin 1.2 miljoonan vuosivauhtia, eli 200 tuhatta kappaletta.
ido59
Majuri
ei taida valitettavasti ryssällä joukot olla tiukassa nykylinjojen pitämiseen. sen sijaan minusta tuo kertoo selvemmin, että suurempi ryssähyökkäys on rakenteilla, johon kerätään liikenevää massaa.
teknohippi
Ylipäällikkö
Pulaa ei olisi jos tappiot on kymmeniätuhansia. Mutta jos tappiot ovat satojatuhansia ja lisäksi armeija paskoo koko henkilökuntansa huumeilla&alkoholilla niin puhutaankin sitten jo paristamiljoonasta örkistä. Eli normiryssä muuttuu tuolla örkiksi ja on tuskin kykenevä enää palaamaan mihinkään yhteiskuntaan tuottavana yksilönä. Ehkä se Ukrainalainen luoti päänläpi on sittenkin se armeliain loppu noille.
Parimillliä on parisen prosenttia koko miespopulaatiosta ja työikäisistä/kykyisistä miehistä varmaan 10%.
Kustavi
Ylipäällikkö
Spämmään nyt foorumia, pahoittelut siitä, tällä hetkellä tulee joka tuutista mielenkiintoisia uutisia.
Tällä kertaa Virosta.
Näillä puheilla tehdään tulevista toimista uusi normaali. Tämä on ryssän kanssa pelaamista ollut alusta asti ja tuntuu jopa toimivan.
-
Tekisi mieli sanoa, että tuo Soltsin ulostulo noista brittien ja ranskalaisten joukoista Ukrainassa ei enää tunnu edes miltään vahingolta. Ettei tämäkin ollut vaan koepallo ryssän suuntaan että miten reagoivat.. Eivät näyttäneet reagoivan mitenkään. Samaa vanhaa paskaa sieltä tulee ydinaseista yms.
-
Voisin jopa kuvitella, että pian on tulossa jotain uutta asejärjestelmää Ukrainaan ja näillä ulostuloilla pehmitetään ryssää ensin.
"no eihän nyt 300 Abramssia, 500 Taurusta ja 1000 ATACMSia ole niin paha kuin jos Ukrainaan lähettettäisiin länsijoukkoja"
Terveisin,
V.Putin
Viimeksi muokattu: