Ukrainan konflikti/sota

Ennemmin tai myöhemmin rauhasta aletaan neuvottelemaan. Jos/ kun Putin on Venäjän johdossa rauhasta joudutaan neuvottelemaan hänen kanssa.
Ongelma on, että puttelia ei kiinnosta neuvottelu rauhasta, putainin ainoa motiivi "neuvotteluun" on sotilaallisen hyödyn saavuttaminen. Patologisen valehtelijan kanssa neuvottelu on jokseenkin turhaa sillä putler pitää sovituista ehdoista kiinni vain niin kauan kunnes venäjän armeija on valmis uuteen hyökkäykseen. Onneksi edes Macron vaikuttaa tajuavan tämän valehtelupointin. putler on omilla teoillaan ja sanoillaan ajanut itsensä asemaan, jossa hänen kansssaan on hyödytöntä neuvotella. Jos putikkaa oikeasti kiinnostaisi rauha tai venäjän etu, hän eroaisi välittömästi ja antaisi jonkun kremlin ulkopuolisen hoitaa neuvottelut Ukrainan kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Painavia totuudensanoja :unsure:

"Matviichuk on vihainen lännen kyvyttömyydestä auttaa Ukrainaa. Hänestä länsimaat ovat halunneet auttaa Ukrainaa vain välttämään tappion, ei voittamaan.

Matviichukin mukaan tämä näkyy Ukrainan saamien aseiden laadussa, päätöksenteon hitaudessa ja pakotteissa.

– Eurooppa ei edelleenkään pysty sulkemaan takaoveaan, jonka kautta Venäjä voi tuoda sodassa tarvitsemaansa länsimaista teknologiaa ja ohittaa pakotteet."
 

Kannattaa lukea
Suomalaiset panssarisotilaat hyökkäisivät paremmin, koordinoidummin ja tehokkaammin kuin ukrainalaiset tai venäläiset kollegansa. Näin uskoo Panssariprikaatinen entinen komentaja, nykyinen kansanedustaja Pekka Toveri (kok.).
– Ukrainassa näkyy usein kasa vaunuja possujonossa kulkemassa tietä pitkin tapettavaksi. Välillä on joku rynnäkkövaunu seassa, Toveri kuvailee MTV Uutisille puhelimitse.
– Ei näy sitä, mitä näkyy Niinisalossa harjoituksissa kun länsimainen tai suomalainen porukka hyökkää, hän jatkaa.


Kaikki tämä on varmasti totta, mutta se ei olisi silti riittänyt massiivisten miinakenttien läpäisemiseen, siitähän tuossa epäonnistumisessa oli lopulta kyse.
Minua harmitti henk.koht. se että en nähnyt ns. oikeaoppista yrittämistä edes pienessä mittakaavassa, jos olisi nähty esim. all in epäsuoran tulenkeskittäminen murtokohtaan, miinatasan tiedustelu jyrävaunu keulilla ja sitä seurannut aukean savutus + sen/pimeän suojassa miinoitteesta varsinaisilla raivausvaunuilla läpäisy yritys, niin voisi tyytyväisenä sanoa, että kaikki tehtiin mikä oli mahdollista, mutta sekään ei riittänyt. Nyt taidettiin vain yrittää vaunuilla keskenään yhdessä ryppäässä, jossain tapauksissa raivausvaunuja toki mukana oli, mutta sinnehän ne aukealle tuhottiin jos/kun mitään suojaa/häirintää ei vihollisen pst-kykyä vastaan saatu aikaiseksi.

Mitä tulee possujonoihin tätä nykyä, niin sehän on täysin pakonsanelemaa, miinoja on kylvetty niin päättömästi kaikki pellot täyteen että vaunun menettäminen on liki varmaa jos poikkeat turvalliseksi todetulta uralta sivuun. Sodan alussa se oli kyllä ryssiltä täysin puhdasta osaamattomuutta.
Miinoitteiden käyttö on nyt rintamien jämähdettyä niin massiivista ja syvää Ukrainassa, että kalusto loppuisi meiltäkin hyvin äkkiä kesken vaikka toimittaisiin kuinka oikein. Se mitä nähdään Niinisalon harjoituksissa perustuu pääsääntöisesti olettamaan että vihollinen kohdataan liikkeessä, tai vaikka puolustuksessakin niin silloinkin puhutaan ns. hetkeksi pysähtyneestä puolustukseen ryhmittyneestä joukosta, ei mistään km kaupalla syvästä kuukausia valmistellusta miinoitteiden/puolustustasojen ketjuista! (jotka surkuhupaisesti piti olla täysin historiaa nykyaikaisella tst-kentällä :facepalm:)
 
Viimeksi muokattu:
Ongelma on, että puttelia ei kiinnosta neuvottelu rauhasta, putainin ainoa motiivi "neuvotteluun" on sotilaallisen hyödyn saavuttaminen. Patologisen valehtelijan kanssa neuvottelu on jokseenkin turhaa sillä putler pitää sovituista ehdoista kiinni vain niin kauan kunnes venäjän armeija on valmis uuteen hyökkäykseen. Onneksi edes Macron vaikuttaa tajuavan tämän valehtelupointin. putler on omilla teoillaan ja sanoillaan ajanut itsensä asemaan, jossa hänen kansssaan on hyödytöntä neuvotella. Jos putikkaa oikeasti kiinnostaisi rauha tai venäjän etu, hän eroaisi välittömästi ja antaisi jonkun kremlin ulkopuolisen hoitaa neuvottelut Ukrainan kanssa.
Suomi joutui aikoinaan Stalinin kanssa kaksi kertaa neuvottelemaan rauhasta. Jos Ukraina ei saa Venäjää antautumaan ehdoitta joutuu Ukraina neuvottelemaan Venäjän kanssa. Putin on tukevasti vallan kahvassa joten todennäköisesti hänen kanssa joutuvat neuvottelemaan.
 
Yhtä varmaa on että osa suomalaisista pakenee, alistuu ja suoraan pettää maansa jos joudumme voimakkaan vihollisen hyökkäyksen kohteeksi. Ei kansalaisuus tee isänmaallista.

Kysymys ei nyt ole ihan tuosta, kysymys Ukrainassa on siitä että edes valtio ei velvoita ns. kaikkia mukaan talkoisiin! Suurin osa porukasta osallistuu kyllä jos valtio niin määrää ja mikä tärkeintä asia koskee ns. kaikkia miehiä. Käpykaartilaisia on aina vaikka uhattaisiin linnareissulla, mutta määrät jäävät täysin marginaaliin.

Tähän pätee ihan täysin vertaus että mitä jos varusmiespalvelus olisi Suomessa vapaaehtoinen, mitä luulette paljonko olisi osallistumis%? vs. mitä se on nyt kun se muodollisesti on ns. pakollinen ja about kaikki osallistuu. Ennen kun vapautusta ei tosta noin vaan saatu, niin prosentti lähenteli periaatteessa sataa. Epäilen hyvin vahvasti että vapautuksen syyksi ei SA-tilanteessa enää riitäisi ihan henk.koht. motivaatio ongelmat ym. velliperseily.
 
Krimin korkein oikeus käsittelee oikeusjuttua jossa vaaditaan n. 10 mrd.€ Ukrainan hallitukselta ja Ukrainan valtion energiayhtiöltä. Syynä vaatimukseen on sähkönjakelun katkaiseminen Ukrainasta venäläisten vallattua Krimin, korvauksia vaaditaan moraalisesta vahingosta jonka teko aiheutti. Näitä korvauksia kannattaisi vaatia Venäjältä joka on syypää tapahtuneeseen eikä uhrilta eli Ukrainalta.

The Public Chamber of Crimea filed a lawsuit against Ukraine over the energy blockade​

SIMFEROPOL, March 29. /TASS/. The Public Chamber of the Republic of Crimea filed a lawsuit with the Supreme Court of the region to recognize the right of Crimeans to compensation for moral damage as a result of the energy blockade, a TASS correspondent reports from the courthouse.

“On March 29, a lawsuit was filed in the Supreme Court of the Republic of Crimea in the interests of citizens of the Russian Federation living in the territory of the Republic of Crimea, demanding recognition of the right to compensation for moral damage as a result of the energy blockade of Ukraine,” said the chairman of the Commission of the Public Chamber of Crimea for quality control of public administration , examination of regulatory legal acts and other legal initiatives Yuri Shturtsev.

The head of the State Council of the Republic of Crimea, Vladimir Konstantinov, clarified in his telegram channel that about 3.5 trillion rubles are planned to be recovered from Ukraine in favor of the Crimeans if this claim is satisfied.

The chamber reported that the defendants would be the Cabinet of Ministers of Ukraine, the Ministry of Energy of Ukraine and the private joint-stock company National Energy Company Ukrenergo.

On March 4, the authorities of the Republic of Crimea filed a claim about the energy blockade with the Arbitration Court of Crimea. The volume of Crimea's claims against Ukraine in this lawsuit amounts to more than 3.15 trillion rubles. The defendants are the Cabinet of Ministers of Ukraine, the Ministry of Energy of Ukraine and Ukrenergo. According to Konstantinov, it is planned to involve the Crimean ministries of fuel and energy, healthcare, the Ministry of Emergency Situations, and the State Unitary Enterprise of the Republic of Kazakhstan "Krymenergo" as third parties in the process.

In May 2014, after the reunification of Crimea with Russia, Ukraine unilaterally cut off water from the Kherson region via the North Crimean Canal, which provided up to 90% of the peninsula’s needs. In addition, in November 2015, electricity supplies to the peninsula were completely stopped. A state of emergency was in effect in the region until May 2016, and rolling consumer blackouts were applied. Kiev also cut off food supplies, banks stopped working, and transport links with the peninsula were disrupted. The situation improved with the launch of an energy bridge from Kuban across the Kerch Strait with a capacity of 400 MW. Then new networks were built, power units of the Balaklava Thermal Power Plant in Sevastopol and the Tavricheskaya Thermal Power Plant in Simferopol were launched.
https://tass.ru/proisshestviya/20391997
 
Ongelma on, että puttelia ei kiinnosta neuvottelu rauhasta, putainin ainoa motiivi "neuvotteluun" on sotilaallisen hyödyn saavuttaminen. Patologisen valehtelijan kanssa neuvottelu on jokseenkin turhaa sillä putler pitää sovituista ehdoista kiinni vain niin kauan kunnes venäjän armeija on valmis uuteen hyökkäykseen. Onneksi edes Macron vaikuttaa tajuavan tämän valehtelupointin. putler on omilla teoillaan ja sanoillaan ajanut itsensä asemaan, jossa hänen kansssaan on hyödytöntä neuvotella. Jos putikkaa oikeasti kiinnostaisi rauha tai venäjän etu, hän eroaisi välittömästi ja antaisi jonkun kremlin ulkopuolisen hoitaa neuvottelut Ukrainan kanssa.

Ei pidä rajata tuota sopimisen hyödyttömyyttä vain Putiniin: kyllä olennaisesti koko ryssän kansa aivan yhtä vajaavaltainen. Tarvitaan edunvalvoja, jolla on mahdollisuus pitää ryssät fyysisesti aisoissa tarpeen mukaan, jotta rauha olisi mahdollinen.
 
Suomi joutui aikoinaan Stalinin kanssa kaksi kertaa neuvottelemaan rauhasta. Jos Ukraina ei saa Venäjää antautumaan ehdoitta joutuu Ukraina neuvottelemaan Venäjän kanssa. Putin on tukevasti vallan kahvassa joten todennäköisesti hänen kanssa joutuvat neuvottelemaan.
Lännen tulee sanella ryssille ehdot, joilla länsi ja Ukraina suostuu rauhaan. Voittajat sanelevat, eivät neuvottele.
 
Suomalaiset panssarisotilaat hyökkäisivät paremmin, koordinoidummin ja tehokkaammin kuin ukrainalaiset tai venäläiset kollegansa. Näin uskoo Panssariprikaatinen entinen komentaja, nykyinen kansanedustaja Pekka Toveri (kok.).
– Ukrainassa näkyy usein kasa vaunuja possujonossa kulkemassa tietä pitkin tapettavaksi. Välillä on joku rynnäkkövaunu seassa, Toveri kuvailee MTV Uutisille puhelimitse.
– Ei näy sitä, mitä näkyy Niinisalossa harjoituksissa kun länsimainen tai suomalainen porukka hyökkää, hän jatkaa.


Kaikki tämä on varmasti totta, mutta se ei olisi silti riittänyt massiivisten miinakenttien läpäisemiseen, siitähän tuossa epäonnistumisessa oli lopulta kyse.
Minua harmitti henk.koht. se että en nähnyt ns. oikeaoppista yrittämistä edes pienessä mittakaavassa, jos olisi nähty esim. all in epäsuoran tulenkeskittäminen murtokohtaan, miinatasan tiedustelu jyrävaunu keulilla ja sitä seurannut aukean savutus + sen/pimeän suojassa miinoitteesta varsinaisilla raivausvaunuilla läpäisy yritys, niin voisi tyytyväisenä sanoa, että kaikki tehtiin mikä oli mahdollista, mutta sekään ei riittänyt. Nyt taidettiin vain yrittää vaunuilla keskenään yhdessä ryppäässä, jossain tapauksissa raivausvaunuja toki mukana oli, mutta sinnehän ne aukealle tuhottiin jos/kun mitään suojaa/häirintää ei vihollisen pst-kykyä vastaan saatu aikaiseksi.

Mitä tulee possujonoihin tätä nykyä, niin sehän on täysin pakonsanelemaa, miinoja on kylvetty niin päättömästi kaikki pellot täyteen että vaunun menettäminen on liki varmaa jos poikkeat turvalliseksi todetulta uralta sivuun. Sodan alussa se oli kyllä ryssiltä täysin puhdasta osaamattomuutta.
Miinoitteiden käyttö on nyt rintamien jämähdettyä niin massiivista ja syvää Ukrainassa, että kalusto loppuisi meiltäkin hyvin äkkiä kesken vaikka toimittaisiin kuinka oikein. Se mitä nähdään Niinisalon harjoituksissa perustuu pääsääntöisesti olettamaan että vihollinen kohdataan liikkeessä, tai vaikka puolustuksessakin niin silloinkin puhutaan ns. hetkeksi pysähtyneestä puolustukseen ryhmittyneestä joukosta, ei mistään km kaupalla syvästä kuukausia valmistellusta miinoitteiden/puolustustasojen ketjuista! (jotka surkuhupaisesti piti olla täysin historiaa nykyaikaisella tst-kentällä :facepalm:)
Hyvää analyysiä (y). Muutaman kerran on tullut tavattua Kurskin taistelu ja kyllä sieltä on venäjän oppi otettu. Ihan yleisenä kommenttina sopii edelleen tuo vanha kommentti, että jälkiviisaus se on sitä makeinta viisautta...
 
Suomalaiset panssarisotilaat hyökkäisivät paremmin, koordinoidummin ja tehokkaammin kuin ukrainalaiset tai venäläiset kollegansa. Näin uskoo Panssariprikaatinen entinen komentaja, nykyinen kansanedustaja Pekka Toveri (kok.).
– Ukrainassa näkyy usein kasa vaunuja possujonossa kulkemassa tietä pitkin tapettavaksi. Välillä on joku rynnäkkövaunu seassa, Toveri kuvailee MTV Uutisille puhelimitse.
– Ei näy sitä, mitä näkyy Niinisalossa harjoituksissa kun länsimainen tai suomalainen porukka hyökkää, hän jatkaa.


Kaikki tämä on varmasti totta, mutta se ei olisi silti riittänyt massiivisten miinakenttien läpäisemiseen, siitähän tuossa epäonnistumisessa oli lopulta kyse.
Minua harmitti henk.koht. se että en nähnyt ns. oikeaoppista yrittämistä edes pienessä mittakaavassa, jos olisi nähty esim. all in epäsuoran tulenkeskittäminen murtokohtaan, miinatasan tiedustelu jyrävaunu keulilla ja sitä seurannut aukean savutus + sen/pimeän suojassa miinoitteesta varsinaisilla raivausvaunuilla läpäisy yritys, niin voisi tyytyväisenä sanoa, että kaikki tehtiin mikä oli mahdollista, mutta sekään ei riittänyt. Nyt taidettiin vain yrittää vaunuilla keskenään yhdessä ryppäässä, jossain tapauksissa raivausvaunuja toki mukana oli, mutta sinnehän ne aukealle tuhottiin jos/kun mitään suojaa/häirintää ei vihollisen pst-kykyä vastaan saatu aikaiseksi.

Mitä tulee possujonoihin tätä nykyä, niin sehän on täysin pakonsanelemaa, miinoja on kylvetty niin päättömästi kaikki pellot täyteen että vaunun menettäminen on liki varmaa jos poikkeat turvalliseksi todetulta uralta sivuun. Sodan alussa se oli kyllä ryssiltä täysin puhdasta osaamattomuutta.
Miinoitteiden käyttö on nyt rintamien jämähdettyä niin massiivista ja syvää Ukrainassa, että kalusto loppuisi meiltäkin hyvin äkkiä kesken vaikka toimittaisiin kuinka oikein. Se mitä nähdään Niinisalon harjoituksissa perustuu pääsääntöisesti olettamaan että vihollinen kohdataan liikkeessä, tai vaikka puolustuksessakin niin silloinkin puhutaan ns. hetkeksi pysähtyneestä puolustukseen ryhmittyneestä joukosta, ei mistään km kaupalla syvästä kuukausia valmistellusta miinoitteiden/puolustustasojen ketjuista! (jotka surkuhupaisesti piti olla täysin historiaa nykyaikaisella tst-kentällä :facepalm:)
Lueppas nyt ihan ajatuksen kanssa toi uutinen uudestaan.
Kukaan Suomessa ei ehdottaisi hyökkäämistä puhtaalla panssarivaunukomppanialla, Toveri sanoo. Tai jos ehdottaisi, hyvin nopeasti joku kysyisi "mikä sinua vaivaa?".
"Suomessa on tahkottu vuosikymmeniä, että vahvennettu komppaniakin on jo pienoistaisteluosasto, johon kuuluu panssareita, jalkaväkeä, tykistöä, pioneereita ja jota tuetaan esimerkiksi ilmatorjunnalla ja huollolla."
 
Lueppas nyt ihan ajatuksen kanssa toi uutinen uudestaan.
Kukaan Suomessa ei ehdottaisi hyökkäämistä puhtaalla panssarivaunukomppanialla, Toveri sanoo. Tai jos ehdottaisi, hyvin nopeasti joku kysyisi "mikä sinua vaivaa?".
"Suomessa on tahkottu vuosikymmeniä, että vahvennettu komppaniakin on jo pienoistaisteluosasto, johon kuuluu panssareita, jalkaväkeä, tykistöä, pioneereita ja jota tuetaan esimerkiksi ilmatorjunnalla ja huollolla."
Niin? Mitä tehdään sille miinakentälle? Mitä kun ilmatorjunta ei ylety? Toivottavasti tuo tyyppi ei joudu koskaan sotaan.
 
78203e773f550451.avif


Kuva ei nyt lataa. Tuli siis vastaan että ryssälässä vammautuneiden miesten määrä nousi yli 500 000 kappaleella vuoden 2023 aikana. Siis pelkästään viime vuoden.

Tuosta voinee vetää johtopäätökset tappioista jotka lienevät ihan järkyttävän suuret.
 
Hirveästi puhutaan kahdesta asiasta: 1) Ukrainan ammuspula 2) Dronet muuttaneet taistelukentän.
Ammuksia Tsekki löysi, mutta ei ole loputtomasti ja valmistyslinjat kiihtyvät kuin "turboton Roosperi" . Valmistuskun ei ole simppeliä.

No kukaan ei ole puhunut Dronelinjastojen pystyynlaitosta lännessä. ,mietitäänpäs jos vaikka 15 euroopan maata kukin tekisi vaikka vain 50 dronea per päivä. Ja noihin "lahjapaketit" .
Toki olisi ehkä järkevää lyödä linjat pystyyn lähemmäs Ukrainan rajaa yhteisvoimin. Drone mittayksikkönä on huono, koko pitäisi olla luokkaa 100-200 km. Saataisiin länsivenäjä tukkoon .
 
Back
Top