Ukrainan konflikti/sota

Harvapartio kirjoitti:
Venäjä aikoo aloittaa liikekannallepanon toukokuussa.
https://twitter.com/x/status/1777730113913725362
Klikkaa laajentaaksesi...

GKxOtXcXwAAUI20
 
Okanagan kirjoitti:
Päivän luvut:
434644668_772005221779225_724586201352884632_n.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Mukavaa nähdä, että taas on saavutettu välietappi hyvien ryssien armeijakunnan muodostamisessa. Ennen juhannusta häämöttää se suurempi maali ja siitä on hyvä jatkaa eteenpäin kohti täyttä mittaa. Vauhdin kiihtyessä se savutetaan jo juhannuksena 2025. Tästä tulee ryssälle samanlainen rökäletuho kuin toinen maailmankoitos, sillä nykyään väestö ei enää uusiudu kuin ennen.
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Joku tuossa hommassa kuitenkin mättää koska miehistön/joukkojen kierrätys ei todellakaan taida toimia likimainkaan parhaalla mahdollisella tavalla. Edes alta 25v. ohuen ikäluokan "säästäminen" ei selitä koko pulaa miehistöstä, Ukraina on karkeasti 8x väestörikkaampi maa kuin Suomi ja rivissä taitaa olla sama SA-vahvuus mitä täällä olisi irroitettu vielä vuosituhannen vaihteessa (olen ymmärtänyt että taisteliviin osiin kuraportaan miehistöön ei olisi meilläkään tarvinut juuri yli 35v. materiaalia laittaa). Ihan liikaa väkeä pystyy väistämään palveluksen syystä tai toisesta ja se on omiaan luomaan epäluuloa velvoitetta kohtaan joka ei siis nyt käytännössä ole tuolla ns. koko kansan asia. Ja se ei tee oikeudenmukaisuudelle tai moraalille hyvää!

Totesin jo aikaisemmin että tuolla ei ole ole täysi lihamylly päällä koko rintaman leveydellä ja joukkoja(tai miehiä) voitaisiin ihan hyvin kierrättää välillä hiljaisemmille kaistoille lepäämään. Jossain valko-venäjän rajallakin luokkaa 50% porukasta voisi olla lomakierrossa ja loput harjoittelesi/turvaisi epätodennäköistä suuntaa. Siellä on myös pitkät pätkät joen vartta jossa kokemattomiakin miehiä kierrättämällä kokeneen porukan seassa saataisiin heille arvokasta kokemusta/osaamista rintamasta ilman että se olisi ns. menolippu lihamyllyyn vailla pois pääsyä (joka tuntuu siviilissä hirvittävän "pakoilevia"). Samalla se vapauttaisi lomakiertoon noiltakin linjoilta väkeä. Pahimmissa painopisteissä tietysti mielellään mahdollisimman kokeneita joukkoja, mutta lepäämään sieltäkin pitää tietysti joskus päästä kun tilanne antaa myöden.

Taakkaa pitäisi jakaa leveämmille harteille niin kaikilla on sen jälkeen keskiarvollisesti helpompaa, vain mielikuvitus on rajana miten tuo järjestetään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä mä olen jo monta kuukautta sanonut, mutta tälläinen ajatus ei tunnu sopivan narratiiviin. Edes tollaisen miettiminen saa reaktiot: "länsi ei lähetä aseita, yhteiskunta romahtaa jos sieltä otetaan vielä miljuuna sotimaan, väestörakenne on nyt vaan sellanen". Joten usko nyt vaan Ukraina on todella yhtenäinen ja sota on kaikkien asia, jokainen auttaa niin hyvin kuin osaa. Ja sitten voit lukea haastattelun missä Dima sanooo että kun toi sotiminen ei vaan kiinnosta ja mulla on tää kahvikin tässä kesken. Ton sodan vois kuvitella olevan kansaa yhdistävä, miltä se näyttikin alussa (kuinka Kiovassa toimittiin), mutta nyt kun sota ei uhkaa omaa persettä niin ei se tilanne siellä idässä tai etelässä kiinnosta vittukaan. Noh, toki ei kiinnosta pietarilaisiakaan minne niitä vähemmistökansoja lähetetään.


Jos sä jumalauta oot altavastaajana ja vaihtoehtona että "koko" väestö häviää (eli pakko siirretään mullan alle tai siperiaan), niin ei siinä paljon auta että hei kyllä me säästettiin sitä nuorta väkeä kuitenkin". Toi oli toki hieman väritettyä. en mäkään usko että ryssä sais koko Ukrainaa vallattua, mutta edelleen se on sun kotimaa, miksi sä et haluaisi sitä puolustaa? Tottakai ne on epäluulosia eikä halua rintamalle, kun sieltä ei ole päässyt vanhatkaan pois ku kylmänä --> johtaa siihen että sitä rotaatiota ei ole ollenkaan ja kun loppuu joukot niin uutta ei tule. Rotaatio on se millä pidetään taistelevat joukot toimintaan kyvykkäinä. Toi palveluksen vältteleminen on vaan käsittämätöntä ja käsittämättömän helppoa. Jos joku meillä sanois että ei toi homma kiinnosta ollenkaan ja varsinkin kun tapellaan vasta jostain Pyhtäästä ja Vantaalle on matkaa ni kyl mä ehdottaisin että muutahan sitten sinne rajan taakse jos siellä on parempi.

Se että Eurooppa lähettää sinne 50k ukkoa turvaamaan valkovenäjän rajaa on toki hieno idea, mutta mitäs jos toimisivat niinkuin sotaa käyvän valtion pitäis ja mobilisois ihan ekana sieltä omasta väestöstä sitä jengiä vaikka sinne pohjosen rajalle, josta vois siirtää vanhemmat etelään ja sieltä osan kokeneista lepäämään näiden uusien janttereiden kanssa vv rajalle (uudet saisi arvokasta tietoa mitä se siellä oikeasti on ja levossa olevat voisi edes vähän kouluttaa ja opastaa tulijoita). Ja välttelystä/pakoilusta sitten sama käytäntö ku meillä oli kun kaikki revittiin ottamaan naapuri vastaan viimisessä edellisessä isossa.
 
aissi kirjoitti:
Tätä mä olen jo monta kuukautta sanonut, mutta tälläinen ajatus ei tunnu sopivan narratiiviin. Edes tollaisen miettiminen saa reaktiot: "länsi ei lähetä aseita, yhteiskunta romahtaa jos sieltä otetaan vielä miljuuna sotimaan, väestörakenne on nyt vaan sellanen". Joten usko nyt vaan Ukraina on todella yhtenäinen ja sota on kaikkien asia, jokainen auttaa niin hyvin kuin osaa. Ja sitten voit lukea haastattelun missä Dima sanooo että kun toi sotiminen ei vaan kiinnosta ja mulla on tää kahvikin tässä kesken. Ton sodan vois kuvitella olevan kansaa yhdistävä, miltä se näyttikin alussa (kuinka Kiovassa toimittiin), mutta nyt kun sota ei uhkaa omaa persettä niin ei se tilanne siellä idässä tai etelässä kiinnosta vittukaan. Noh, toki ei kiinnosta pietarilaisiakaan minne niitä vähemmistökansoja lähetetään.


Jos sä jumalauta oot altavastaajana ja vaihtoehtona että "koko" väestö häviää (eli pakko siirretään mullan alle tai siperiaan), niin ei siinä paljon auta että hei kyllä me säästettiin sitä nuorta väkeä kuitenkin". Toi oli toki hieman väritettyä. en mäkään usko että ryssä sais koko Ukrainaa vallattua, mutta edelleen se on sun kotimaa, miksi sä et haluaisi sitä puolustaa? Tottakai ne on epäluulosia eikä halua rintamalle, kun sieltä ei ole päässyt vanhatkaan pois ku kylmänä --> johtaa siihen että sitä rotaatiota ei ole ollenkaan ja kun loppuu joukot niin uutta ei tule. Rotaatio on se millä pidetään taistelevat joukot toimintaan kyvykkäinä. Toi palveluksen vältteleminen on vaan käsittämätöntä ja käsittämättömän helppoa. Jos joku meillä sanois että ei toi homma kiinnosta ollenkaan ja varsinkin kun tapellaan vasta jostain Pyhtäästä ja Vantaalle on matkaa ni kyl mä ehdottaisin että muutahan sitten sinne rajan taakse jos siellä on parempi.

Se että Eurooppa lähettää sinne 50k ukkoa turvaamaan valkovenäjän rajaa on toki hieno idea, mutta mitäs jos toimisivat niinkuin sotaa käyvän valtion pitäis ja mobilisois ihan ekana sieltä omasta väestöstä sitä jengiä vaikka sinne pohjosen rajalle, josta vois siirtää vanhemmat etelään ja sieltä osan kokeneista lepäämään näiden uusien janttereiden kanssa vv rajalle (uudet saisi arvokasta tietoa mitä se siellä oikeasti on ja levossa olevat voisi edes vähän kouluttaa ja opastaa tulijoita). Ja välttelystä/pakoilusta sitten sama käytäntö ku meillä oli kun kaikki revittiin ottamaan naapuri vastaan viimisessä edellisessä isossa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä siellä tapahtuu kiertoa ja uusien yksikköjen muodostamista sekä vanhojen kasvattamista. Siitä löytyy tietoa vaikka kuinka ja jos on tosissaan joukkojen kierrätyksestä rintamalla kiinnostunut niin Poulet Volantin kartoilta (linkki alla) löytää osastokohtaisesti tunnukset sekä merkitty päivämäärä kartalla milloin varma havainto ko. yksiköstä tietyllä alueella on saatu. Juuri ne viime kesänä koulutetut yksiköt ovat ottaneet enemmän vastuuta kun karttaa katsoo eli saavat sitä taistelukokemusta ja aiemmin rintamavastuuta kantaneet yksiköt ovat osin taaempana. Ainoat, jotka minusta eivät ole missään vaiheessa käyneet levossa ovat Azov eli 3. hyökkäysprikaati ja 47. prikaati, jotka ovat nyt Avdiivkan rintamalla, mutta siellä piti eteneminen pysäyttää.

https://twitter.com/x/status/1777610870832464096

militaryland.net

The expansion of National Guard continues

New regiment and brigade appeared in the structure of the National Guard. Ukrainian National Guard is quietly expanding its forces and continue to reform the existing units – 32nd Regiment was…
militaryland.net militaryland.net

Kansalliskaartin rykmentistä prikaati ja pataljoonasta rykmentti.

Sama homma, pataljoonasta rykmentti.

militaryland.net

National Guard’s unit 3051 expands to a regiment

The expansion of Ukrainian National Guard is ongoing and grows to a significant force. 11th Battalion of the National Guard (military unit 3051) has been expanded to a regiment.
militaryland.net militaryland.net

Erikoisjoukko pataljoonasta tulee rykmentti.

militaryland.net

120th Reconnaissance unit expands to a regiment

The specialized unit received a tank company and additional manpower. The Ukrainian Ground Forces command has elevated the 120th Reconnaissance Battalion to regiment size, marking an expansion.
militaryland.net militaryland.net


Tykistörykmentistä tehdään prikaati.

militaryland.net

32nd Rocket Regiment becomes Artillery Brigade

The Ukrainian Army is currently engaged in reforms that encompass all branches, including the marines. Ukrainian Marine Corps lost the only rocket artillery unit they had, at least by its name.
militaryland.net militaryland.net

Ja jo viime vuoden puolella oli uutinen neljän kokonaan uuden prikaatin muodostamisesta sekä 5. panssariprikaatin miehittämisestä sekä kalustamisesta.

Jonkun pitää nuokin kouluttaa, joten ei sinne systeemiin vaikuta enempää värvätä miehiä sisään kuin koulutuksen läpäisee toisesta päästä, tässä taas muut maat voisivat tehostaa apuaan, kuten osa aikookin tehdä, mm. Ranska.

www.forbes.com

Ukraine Is Rearming For 2024—With New Brigades And Very Old Tanks

A video that the Ukrainian defense ministry posted on Dec. 12 hints that the new 154th Brigade is getting ex-Russian T-62 tanks.
www.forbes.com www.forbes.com

Jos narratiivi on kuitenkin, että mitään ei tapahdu ja yksittäisen sotilaiden tai henkilön haastattelusta vetää johtopäätöksiä siitä miten kokonaisuutta hoidetaan niin sitten se on vähän valitettavaa jankkaamista todeta toistuvasti, että piiskaat kuollutta hevosta. Motiivit tuon jatkuvaan toistamiseen päinvastaisen informaation ollessa saatavilla ovat vähän kyseenalaiset, eikö vain?
 
Saunajääkäri kirjoitti:
Monesti tämän kriisin aikana ja aiemminkin kehitysavun osalta miettinyt että eikö meidän kannattaisi valtiona tukea Ukrainaa omilla tuotteilla. Esim. Rakennusala on kriisissä, talotehtailla on kirjoissa tyhjää. Eikö halukkaat tehtaat voisi tyhjäkäyntiaikana tehdä jotain ”standarditaloja” Ukrainaan 0,1% katteella ja valtio maksaa ne. Ei tule konkurssi ja luottotappioista eikä työttömiä, palkat ja verotulot juoksee, ja kun tilanne markkinoilla korjaantuu, tilanne palautuu markkinaehtoisesti ennalleen. Sama kaikilla soveltuvilla aloilla. Meillä on esimerkiksi innovatiivisia yrityksi jotka tekee puukaasugeneraattoreita (järeitä sähkön ja lämmöntuottajia) tässä maassa, jotka varmaan mielellään toimittaisi tuotteita maailmalle, josta syntyisi maine ja kulttuuri ja kenties uusi vientimenestystuote.
Eikö tämä olisi se paras yritystuki. Kertokaa miksi ei?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tarvisi jonkun ajamaan asiaa. Eihän niitä tykistökranaattejakaan pitänyt löytyä mistään kunnes Tsekki sitten otti asian omakseen ja yhtäkkiä alkoikin löytyä.

Hyviä ideoita on kaikilla ihan helkkaristi, mutta pitäisi aina sen "jonkun muun" hoitaa hommat ihan oikeasti. Usein riittää yksi ihminen joka laittaa itsensä likoon, käykää katsomassa elokuva one life.
 
Norsu kirjoitti:
WarVehicleTracker vaikuttaa sisällön perusteella ”puolueettomalta” (lue: pro-Venäjä).
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämähän täällä tahtoo vaivata, eli uutta ryssän-propagandatuuttia kasvaa kuin sieniä sateella. Tuohon päälle vielä vapaasti säätyvä taso niin että hyvin lievä tai olematon pro-ryssä alussa saa röörin auki. Ja sitten aina välillä hulahtaa se paskakasa noin puolihuolimattomasti syliin. Näiden kanssa saa olla melko varavainen.

Nuo erilaiset "varikot" pitkin poikin ex-Neuvostoliittoa ja alusmaita on sikäläinen luonnonvara. Eli Ukrainastakin löytyy melkein mitä neukku-romua vain kun etsii. Yhteistä noille "varikoille" on tavaran 100% käyttökelvottomuus, eli alunperinkin loppuunkäytettyä paskaa on jemmattu kentälle ja sitten se saa ruostua vuosikymmenet siellä. Ihan sama onko siellä ammuksia, aseita vai mannertenvälsiä ohjuksia niin lähinnä niiden arvo on negatiivinne kun joku nuo joskus joutuu siivoamaan. Ukrainan sodassa ryssä on käyttänyt näitä jo useammin propagandassaa, milloin meni varikollinen S-300:sia, toisella kertaa rakettipolttoainetehdas ja nyt taas noita tykkejä.
 
stunt cock kirjoitti:
Hyvä idea olisi tuon perusteella lopettaa ukrainan tukeminen, jos kalustosta huolehtiminen on tuota tasoa. Todisteena siitä, että olivat kuranttia kamaa, joku twitterissä kirjoitti osan olleen jo modernisoituja.

Ihan vakavasti ottaen kuka kuvittelee, että kurantti kama olisi seissyt vuosia tuossa samassa kasassa? Sanoisin, että peiliin katsomisen paikka, jos tuo on päällimmäinen ajatus.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo tuo twiitin tuottanut taho tuntuu levittävän systemaattisesti sellaista materiaalia, joka on Venäjän propagandaponnistuksille edulllista.

Tuo käyttökelvottomankin kaluston jättäminen ruostumaan pihalle on vaan suomalaiselle niin vaikea ymmärtää. Kulttuurikysymys.
 
Viimeksi muokattu:
Saunajääkäri kirjoitti:
Monesti tämän kriisin aikana ja aiemminkin kehitysavun osalta miettinyt että eikö meidän kannattaisi valtiona tukea Ukrainaa omilla tuotteilla. Esim. Rakennusala on kriisissä, talotehtailla on kirjoissa tyhjää. Eikö halukkaat tehtaat voisi tyhjäkäyntiaikana tehdä jotain ”standarditaloja” Ukrainaan 0,1% katteella ja valtio maksaa ne. Ei tule konkurssi ja luottotappioista eikä työttömiä, palkat ja verotulot juoksee, ja kun tilanne markkinoilla korjaantuu, tilanne palautuu markkinaehtoisesti ennalleen. Sama kaikilla soveltuvilla aloilla. Meillä on esimerkiksi innovatiivisia yrityksi jotka tekee puukaasugeneraattoreita (järeitä sähkön ja lämmöntuottajia) tässä maassa, jotka varmaan mielellään toimittaisi tuotteita maailmalle, josta syntyisi maine ja kulttuuri ja kenties uusi vientimenestystuote.
Eikö tämä olisi se paras yritystuki. Kertokaa miksi ei?
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin että Suomi ottaisi lisää lainaa ja lainalla maksaisi tuon että yksityiset rakennusfirmat ei menisi konkkaan?
 
ddude kirjoitti:
Niin että Suomi ottaisi lisää lainaa ja lainalla maksaisi tuon että yksityiset rakennusfirmat ei menisi konkkaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Joku määrä tukea kai osoitetaan Ukrainan jälleenrakennukselle joka tapauksessa. Jos lähetetään riihikuivaa rahaa, se meni sen siliän tien kuten Kreikkaan, Espanjaan ja Italiaankin lähetetyt. Jos pistetään talotehtaan kautta, jää siitä osa Suomeen ja vähenee työttömyyskorvaustenkin maksaminen.
 
Saunajääkäri kirjoitti:
Monesti tämän kriisin aikana ja aiemminkin kehitysavun osalta miettinyt että eikö meidän kannattaisi valtiona tukea Ukrainaa omilla tuotteilla. Esim. Rakennusala on kriisissä, talotehtailla on kirjoissa tyhjää. Eikö halukkaat tehtaat voisi tyhjäkäyntiaikana tehdä jotain ”standarditaloja” Ukrainaan 0,1% katteella ja valtio maksaa ne. Ei tule konkurssi ja luottotappioista eikä työttömiä, palkat ja verotulot juoksee, ja kun tilanne markkinoilla korjaantuu, tilanne palautuu markkinaehtoisesti ennalleen. Sama kaikilla soveltuvilla aloilla. Meillä on esimerkiksi innovatiivisia yrityksi jotka tekee puukaasugeneraattoreita (järeitä sähkön ja lämmöntuottajia) tässä maassa, jotka varmaan mielellään toimittaisi tuotteita maailmalle, josta syntyisi maine ja kulttuuri ja kenties uusi vientimenestystuote.
Eikö tämä olisi se paras yritystuki. Kertokaa miksi ei?
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomella ei varsinaisesti ole mitenkään valtavasti ylimääräistä rahaa. Me ollaan velkainen ja velkaantuva valtio jossa kaivattaisiin kipeästi kannattavaa yritystoimintaa. Sellaista ei ole rakentaa ilmaiseksi taloja muualle, vaikka sinänsä tarkoitus olisi hyvä. Sellaisten firmojen tukeminen, joilla ei ole töitä eikä bisnestä, johtaa aina tehottomuuteen ja resurssien haaskaamiseen. Jos meillä olisi varaa rakentaa ilmaseksi taloja, ehkä ne silloinkin pitäisi rakentaa mieluummin suomalaisille.

Eli idea on kiva, mutta meillä ei ole siihen varaa. Sen sijaan hyvä olisi jos saataisiin kehiteltyä bisnestä Ukrainaan. Ukraina tulee saamaan sodan jälkeen paljon tukirahoja, joten olisi hyvä jos suomalaiset firmat pystyvät ottamaan osansa bisneksestä.
 
YliKoo kirjoitti:
Joku määrä tukea kai osoitetaan Ukrainan jälleenrakennukselle joka tapauksessa. Jos lähetetään riihikuivaa rahaa, se meni sen siliän tien kuten Kreikkaan, Espanjaan ja Italiaankin lähetetyt. Jos pistetään talotehtaan kautta, jää siitä osa Suomeen ja vähenee työttömyyskorvaustenkin maksaminen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pakko sanoa että vähän särähtää korvaan: Valtio ottaa lainaa ja lainalla yksityinen firma rakentaa taloja lahjoitettavaksi Ukrainaan. Mun mielestä toi on tulonsiirtoa valtion (eli veronmaksajien) taskusta yksityisen rakennusfirman omistajan / duunareiden taskuun.

Toinen kysymys on onko jälleenrakennuksen aika nyt, omasta mielestä ei vielä kun lopputuloskaan ei ole selvä.
 
PSB 5500 kirjoitti:
Mutta, muistakaa silti: paikallinen yrittäjä jolla ei ole mitään tekemistä putinin sodan kanssa. Ja veripihvit lähimmällä teboililla..
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, taas sama "Me ollaan päätetty, ettei politisoida tätä polttoaineenmyyntiä". Alkaa olla ajankohtaista Suomen valtion laittaa Teboil sanktiolistalle, varsinkin, jos osoittautuu, että urheilusponsorointia on käytetty verojen välttelyyn Suomessa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top