Ukrainan konflikti/sota

Ei kyllä riitä ymmärrys tälle, jo ruodussa olevista imetään viimeisetkin mehut ja uuden porukan riviin saamiseksi ei ymmärtääkseni tehty oikein mitään. TV uutisissa sanottiin ettei laki muutokseen edelleenkään sisältynyt mitään rikosoikeudellista vastuuta mobilisaation pakoilusta. Miksi lähteä rintamalle jos pakoilusta ei seuraa mitään ja kun sinne kerran joutuu niin pois pääsyä ei ole. Nekin vähät jotka ovat saattaneet miettiä lähtöä eivät varmasti enää vapaaehtoisesti lähde.

Ja en edelleenkään aliarvioisi epäoikeudenmukaisuuden vaikutusta ihmisen psyykkeeseen, tekee varmaan hyvää motivaatiolle rintamalla tietää että mobilisaatiota voi vältellä ilman seurauksia ja itsellä ei ole mitään toivoa paluusta siviiliin, samalla jotain taloudellisiakin etuja poistettiin palveluksessa olevilta :facepalm:

Mistähän helvetistä tässä sopassa on oikein kysymys, päätökset ovat kokonaisuutena täysin järjen vastaisia:rolleyes:

Asia on juuri noin. Ei voi syyttää pelkästään ukrainalaisia paskahousuiksi. Kyllä siinä voi muutaman kerran miettiä kun naapurin ukko on ollut kaksi vuotta rintamalla eikä ole käynyt kotona koko sinä aikana. Ja itse voi välttää rintamalle menon pienillä sakoilla.

Molemmat jutut on tosia, eilen tuli MTV3 uutisissa tästä 2v rintamalla olosta ilman lomia ja tämä sakko juttu on tältä vuodelta mutten muista enää minkä päivän uutisissa siitä oli juttua.

Ei Suomen ja Ukrainan tilanne ole sama, siksi en kyllä ukrainalaisia siitä syyllistä jollei rintamalle meno kiinnosta.
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Ilmainen on ainoa vaihtoehto rahaa ei ole. Voi miettiä suomen kohdalle jos oltaisiin täydessä sodassa ryssää vastaan? Miten hankittaisiin valtavat määrät aseita kun rauhanajan hankinnatkin tekee tiukkaa? Velalla toki jos joku antaa lainaa. Oikeasti luotetaan siihen että Natolta saa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sotatarvikehankinnat_talvisodan_aikana

Siitä voi lähteä arvailemaan. Itseäni kiinnostaisi tietää minkälaisia Suomen sisäisiä vapaaehtoisuuteen perustuvia rahakeräyksiä sotavuosina onnistuttiin tekemään armeijan hyväksi? Oli tietysti rautasormuskeräys, josta saadut varat käytettiin oikeastaan vasta sodan jälkeen, mutta entäpä ns. kotimaiset pääomapiirit?

Jos Suomi joutuisi tänä päivänä sotaan, niin siirtyisikö raha Suomesta ulkomaille turvaan, vai lappaisiko vaikkapa Nalle varansa Suomen hyväksi?

Henkilökohtaisesti en uskalla edes arvata…
 

Ranska investoi omaan ruuti(?)tuotantoon 500m. Ranska investoi tällä hetkellä varmaan eniten Euroopassa. Juuri viikko sitten ilmoittivat tuplaavansa Ceasar-tuotannon, näistä taisi mennä kaikki suoraan Ukrainaan, muistaakseni tuplauksen jälkeen tuotanto oli 12kpl/kk.
 
Asia on juuri noin. Ei voi syyttää pelkästään ukrainalaisia paskahousuiksi. Kyllä siinä voi muutaman kerran miettiä kun naapurin ukko on ollut kaksi vuotta rintamalla eikä ole käynyt kotona koko sinä aikana. Ja itse voi välttää rintamalle menon pienillä sakoilla.

Molemmat jutut on tosia, eilen tuli MTV3 uutisissa tästä 2v rintamalla olosta ilman lomia ja tämä sakko juttu on tältä vuodelta mutten muista enää minkä päivän uutisissa siitä oli juttua.

Ei Suomen ja Ukrainan tilanne ole sama, siksi en kyllä ukrainalaisia siitä syyllistä jollei rintamalle meno kiinnosta.

Juuri YLEN uutisissa :"Lain on tarkoitus helpotttaa värväystä", lausahdushan on täysin järjetön, miten rintamalla olevien sinne ihan lain nojallakin jäädyttäminen ilman takarajaa helpottaa uusien sotilaiden värväämistä?:oops:

-Ja mainittiin myös tuo sakkorangaistus tai ajokortin menetys mobilisaation pakoilusta:facepalm:
-Ilmeisesti rekistereitäkin pyritään parantamaan että päästään edes kärryille ketä voidaan (yrittää) värvätä.
-Jotain taloudellista bonusta uusille värväytyville.

Tuolla on pakko olla aivan erilainen yhteiskuntamentaliteetti kuin täällä ja siksi asiaa on hyvin vaikea ymmärtää Suomesta käsin:unsure:
Se että täällä käsketään ja jos ei tottele niin lähtee vankilaan on aivan perus kauraa eikä sitä kukaan katso mitenkään kieroon, pois lukien ns. elämäntapaintiaani vähemmistö(ääri viher-vasemmisto). Ukrainassa ilmiselvästi pelätään että se aiheuttaisi jotain epätoivottua levottomuutta siviilirintamalla:unsure:
 
Erityisesti tässä tilanteessa Ukrainan ainoa ja paras vaihtoehto on pistää ryssän öljy- ja kaasuinfra niin paskaksi kuin mahdollista, itkeköön bensan hintaa sitten Joe Doet ja äänestäköön sen mukaan.

USA:n varaan ei voi enää laskea uuden avun saamiseksi, ja Euroopalla ei ole mistä antaa monessa kategoriassa. Jo tehtyihin sitoumuksiin pohjautuvia toimituksia on Ukrainalle vielä tulossa edellisistä tukipaketeista (mitä ja kuinka paljon, en ole nähnyt mitään listaa vain hajamainintoja) ja rahalla saa mutta toimitusajat ovat pitkiä.
Itsekin kyllä ollut tuolla kannalla, mutta alkaa tuossakin strategiassa olla näköjään riskejä. Eli näyttää siltä että ryssä on on kuitenkin välttänyt iskemästä kriittisen infraan isommalla voimalla. Nyt se sen tekee, kun näkevät että Ukrainan iskuilla jalostamoihin on todella vaikutusta. Näyttää noilla puikkoja riittävän ja osuvat vielä maaleihinkin. Veikkaan ja näkisin järkeväksi, että iskut menee joksikin aikaa jäihin, kunnes US apua ja ilmatorjuntaan aletaan oikeasti saada kentälle. Toinen vaihtoehto on jatkaa entistä kovemmin jalostamoiskuja ja toivoa että ryssä alkaa taipumaan. Luulen että ottaa kuitenkin aikaa ja jos vastaiskut on tuota luokkaa niin ei tuota infraa korjattua saada ennen seuraavaa talvea. Vituttaa kyllä tosissaan tämä länsimaiden toiminta....
 
Scholtz selittää nyt, että Tauruksia ei voida antaa kun ne ovat elintärkeitä Saksan omalle puolustukselle. Jos näin on, niin miksi sitten ohjusten kokoonpanolinja on ajettu alas. Ei ole tullut Saksan valtiolta tilauksia valmistajatehtaalle.
Tämä tyypillinen eurooppalainen ratkaisu. Olisi pitänyt nostaa eurooppalainen asetuotanto ylös viimeistään kaksi vuotta sitten. Jos EUvostoliittomme valtapoliitikot ajaisivat eurooppalaisten etua suojelemalla eurooppalaisia olisi asetuotanto ja armeijoiden vahvistaminen aloitettu tietenkin jo Krimin valtauksen jälkeen, siis 10 vuotta sitten. Näin ei tehty, eikä tehdä nyt ja epäilen ettei merkittävässä määrin tehdä "rajavaltioiden" ulkopuolella tulevaisuudessakaan.

Mitä sitten meidän vastuulliset poliitikkomme tekevät? He ovat löytäneet syyllisen! Syyllinen on "laitaoikeisto"! Laitaoikeistoonhan kuuluvat kaikki ne puolueet jotka eivät kannata kehitysmaiden liikaväestön tuomista ja islamisaatiota. Laitaoikeisto voi hyvinkin saada muutaman kymmenen paikkaa EUvostoparlamenttiimme seuraavissa vaaleissa ja tämä, Toverit, juuri tämä, on estänyt laajemman avustamisen, Ukrainan Voiton ja putlerin häviön!

Maailman rehellisimmillä vaaleilla valittu Lännen nerokas Johtaja presidentti Bidee on taas toiminut meidän kaikkien yhteisten arvojen mukaan pitämällä maansa etelärajan auki ym. ja toki tämä Arvo Pohja on vielä arvokkaampi asia kuin Ukrainan avustaminen. Aika helppo ymmärtää amerikkalaista äänestäjää joka ei pidä tätä politiikkaa kovinkaan kannatettavana, ja äänestää sitten sitä vaihtoehtoa.

Valtamedian sodasta kertovien uutisten perusteella näyttäisi siltä että Ukrainan vaihtoehdot ovat Trumpin tynkä-Ukraina tai eurooppalainen ratkaisu eli zenäjään kokonaan liitetty Ukraina. Ehkä ei vain Ukraina?
 
Puola saattaa raottaa ilmatorjuntaohjusvarastoja Ukrainan käyttöön.

Poland’s President Andrzej Duda has discussed donating more post-Soviet air defense missiles to Ukraine with President Volodymyr Zelenskiy as his country comes under intense aerial assault.

The talks — during a meeting of leaders at Three Seas Summit meeting in Vilnius on Thursday — come as a sweeping Russian missile attack destroyed the largest power generating plant in the Kyiv region.

Maksumuuri.
 
Mitä helvettiä, Ukrainassa hyväksytty laki jolla rintamalla olevat ei pääse lomille? Mikä järki tässä oikeasti on? Turha täällä on ihmetellä jollei rintamalle ole tunkua kun jäät sinne jumiin vuosiksi.

Ja kyllä Ukrainan idioottimaisia päätöksiä sopii omasta mielestä täälläkin ihmetellä, ei se ole mitään ryssän pussiin pelaamista.

 
Itsekin kyllä ollut tuolla kannalla, mutta alkaa tuossakin strategiassa olla näköjään riskejä. Eli näyttää siltä että ryssä on on kuitenkin välttänyt iskemästä kriittisen infraan isommalla voimalla. Nyt se sen tekee, kun näkevät että Ukrainan iskuilla jalostamoihin on todella vaikutusta. Näyttää noilla puikkoja riittävän ja osuvat vielä maaleihinkin. Veikkaan ja näkisin järkeväksi, että iskut menee joksikin aikaa jäihin, kunnes US apua ja ilmatorjuntaan aletaan oikeasti saada kentälle. Toinen vaihtoehto on jatkaa entistä kovemmin jalostamoiskuja ja toivoa että ryssä alkaa taipumaan. Luulen että ottaa kuitenkin aikaa ja jos vastaiskut on tuota luokkaa niin ei tuota infraa korjattua saada ennen seuraavaa talvea. Vituttaa kyllä tosissaan tämä länsimaiden toiminta....

Onko välttänyt vai eikö vai ole kyennyt kun IT ohjuksia ollut enemmän? Jos johtuu IT vähyydestä niin voisi kuvitella, että paskovat nyt taukoamatta kaiken mitä ehtivät. Jos eivät kuitenkaan sitä tee niin siitä varmaan voi vetää jotain johtopäätöksiä, että jopa ryssä välttää kaiken tuhoamisen. Jää nähtäväksi miten menee. Ehkä tässä on jotain sellaista että ryssä tietää ettei voi suojautua Ukrainan drone iskuilta niin ei hyödytä tuhota kaikkea koska silloin ei olisi enää mitään pidäkkeitä myöskään Ukrainan puolelta.
 
Tässä ilmeisesti jonkinlaista laskelmaa Euroopan Patriot-pattereista. Tosiaan Espanjan ja Saksan Patriotit joutaisi hyvinkin Ukrainalle. Tosin veikkaan Espanjan kyvykkyyden olevan tyyliin 1 patteri käyttökunnossa. Tietenkin suorat ostot puikoista yhtä tärkeää.

There are 19 countries with fully operational Patriot systems. Here's the ones in the EU:

Germany - 11 units
Greece - 6 units
Sweden - 4 units
Spain - 4 units
Romania - 4 units
Poland - 2 units

While we may forgive Romania, Poland, and even Sweden for keeping hold of theirs, I'm having a hard time making an excuse for Germany, Spain, and Greece (hard to believe Turkey is gonna attack anytime soon).
 
Mitä helvettiä, Ukrainassa hyväksytty laki jolla rintamalla olevat ei pääse lomille? Mikä järki tässä oikeasti on? Turha täällä on ihmetellä jollei rintamalle ole tunkua kun jäät sinne jumiin vuosiksi.
Minusta tuo ei tarkoita etteikö missään vaiheessa pääsisi lomille, vaan
"Aiempi lakiluonnos sisälsi kohdan, joka olisi antanut 36 kuukautta armeijan palveluksessa olleille sotilaille mahdollisuuden saada vapautus palveluksesta. Kohta kuitenkin poistettiin lopullisesta laista asevoimien johdon toivomuksesta."

Eli aiemmin ideana oli että 3 vuoden palveluksen jälkeen olisi päässyt siviiliin, mutta tuo kohta poistettiin uudesta laista.
 
Mitä helvettiä, Ukrainassa hyväksytty laki jolla rintamalla olevat ei pääse lomille? Mikä järki tässä oikeasti on? Turha täällä on ihmetellä jollei rintamalle ole tunkua kun jäät sinne jumiin vuosiksi.

Ja kyllä Ukrainan idioottimaisia päätöksiä sopii omasta mielestä täälläkin ihmetellä, ei se ole mitään ryssän pussiin pelaamista.

Käsittääkseni laki itse-asiassa paransi mahdollisuuksia päästä lomille tai ainakin pitensi niitä mutta palvelus ei lopu kolmen vuoden jälkeen, kuten aikaisemmassa lakiluonnoksessa seisoi. Se poistettiin tästä versiosta, koska Syrskyi ei halunnut luopua kokeneimmasta väestä.
 
Back
Top