Ukrainan konflikti/sota

Merkittävää on ainakin se, että kiinalainen merkittävän yliopiston vaikutusvaltainen tutkija on saanut esittää tuollaisen analyysin ja se on päässyt julkisuuteen joutumatta sensuroiduksi ja tutkija joutumatta aivopesuun. Tutkijan sanan- ja tieteenvapaus ei Kiinassa varmasti ole yhtään enempää kuin se, minkä Xi ja hänen hännystelijänsä sallivat. Tätä analyysiä voidaan tosiaan myöhemmin käyttää valtion linjojen muutoksiin, jos niin halutaan.
Toki näinkin, mutta.
Toisaalta kyllä Kiinalaiset voivat ihan vaan pelata kaksilla korteilla eli juttelevat länteen päin sitä mitä täällä halutaan kuulla, samaan aikaan tukien ryssää tämän maksukyvyn mukaan.
 
Toki näinkin, mutta.
Toisaalta kyllä Kiinalaiset voivat ihan vaan pelata kaksilla korteilla eli juttelevat länteen päin sitä mitä täällä halutaan kuulla, samaan aikaan tukien ryssää tämän maksukyvyn mukaan.
Se on myös täysin mahdollista, joskin en itse vielä usko, että valjastaisivat tuollaiseen yliopiston huippu(?)tutkijan, vaan sellaiseen operaatioon voisivat käyttää virkamiehiä, kuten diplomaatteja. Ehkä tämä on jotain sellaista, kuin venäjän keskuspankin lausumat: saivat ainakin aikaisemmin sanoa melko suoraankin ikäviä uutisia valtion johdon siihen puuttumatta, mutta johdon tekemisiin sanomisilla ei ole mitään vaikutusta, ellei johto itse halua. Ehkä Kiinassa halutaan vielä kuulla erilaisia ja puolueettomia tutkijoiden näkemyksiä asioista, kunhan sanotut asiat eivät millään tavalla haasta Xin hallintoa ja kommunistista puoluetta.
 
Taas on käyty povarin puheilla ja hänen mukaansa sodan käännekohta tulee huhti-toukokuun vaihteessa, koko sota loppuu vuoden päästä. Ennustajan mukaan Venäjä toimii hyvin humaanisti Ukrainaa kohtaan yrittämättä aiheuttaa turhaa tuhoa ja jopa epäystävällisten maiden johtajat ymmärtävät tämän.

Hesarin jutussa luki "Ukrainalaiskomentaja Syrskyin mukaan Putin on määrännyt Tšasiv Jarin kaupungin vallattavaksi voitonpäivään mennessä."
Eli kolmisen viikkoa olisi aikaa.

 
Hesarin jutussa luki "Ukrainalaiskomentaja Syrskyin mukaan Putin on määrännyt Tšasiv Jarin kaupungin vallattavaksi voitonpäivään mennessä."
Eli kolmisen viikkoa olisi aikaa.

On tuokin kyllä kusinen paikka ryssän sotilaille, että oma henki käsketään uhrata jossakin kovassa höökissä, että vaan johonkin juhlapäivään mennessä saadaan jonkun vanhan papparaishallitsijan tsaarifetissiä ruokittua jollakin voitolla, jolla hän sitten voi elvistellä jossakin paraatissa.

No ryssä on ryssä, vaikka voissa paistaisi.
 
Se että Ukrainassa enemmän droneja tai ohjuksia pääsee ilmatorjunnan läpi kuin Israelissa on helppo ymmärtää koska suurempaa aluetta on vaikeampi puolustaa. Kalustoa ei riitä joka paikkaan.
Ja se kymmenien hävittäjien sekä laivojen kehä puuttuu kokonaan ja ryssät pääsevät laukaisemaan välineensä paljon lähempänä maalia. Ei ole vertailukelpoista dataa suoraan.


Selvä se. En toki tarkoittanut verrata pinta-alaltaan pienen Israelin nohevaan ja monikerroksiseen ilmatorjuntakykyyn, joka on omaa luokkaansa.

Viittasin näihin Ukrainan ryssäiskujen päivärapoihin, joista saa kovin toisenlaisen kokonaiskäsityksen torjuntasuhteesta. Ymmärtääkseni arvioissaan perusluotettava ISW väitetysti kertoo nyt, että yli puolet, 54%, lentävistä menee läpi Ukrainan it:stä.

1713191987126.png
 
Viittasin näihin Ukrainan ryssäiskujen päivärapoihin, joista saa kovin toisenlaisen kokonaiskäsityksen torjuntasuhteesta. Ymmärtääkseni arvioissaan perusluotettava ISW väitetysti kertoo nyt, että yli puolet, 54%, lentävistä menee läpi Ukrainan it:stä
Alkuunhan niistä pääsi läpi merkittäviä määriä, mutta tilannehan on muuttunut paljon. Kunhan vaan torjuntaan on riittävästi ammusta...
 
Kuka vielä muistaa kun Surskyi sanoi, että prikaatien suorituskyvyissä on eroja joita ei pysty täysin selittämään kaluston tai koulutuksen eroavaisuuksilla ja vaati sen kummemmin nimeämättä samanlaista tilanteen hallintaa sekä operaatiokykyä kaikilta.

Näyttäisi, että 67. Mekanisoitu prikaati joka on pääosin koottu vapaaehtoisista on ollut yksi näistä alisuorittajista ja osin jättänyt asemansa Chasiv Yarissa ryssille. Muitakin väärinkäytöksiä on tullut esille.
Saattaa olla yksi taustasyy sille miksi Zaluzhnyi vaihdettiin mikäli tällaista on jatkunut pidempään.

Sodassa tuollaiselle ei ole tilaa ja se mädättää sisältäpäin. Onneksi siihen on nyt alettu puuttumaan ja ko. yksikkö miehineen on hajoitettu muihin ja useita tutkintoja on meneillään. Jutun kytköstä oikeistosiipeen en lähde arvioimaan, selvinnee myöhemmin mikä rooli sillä on ollut.

Millaiset johtajat, sellainen joukko - vanha sanonta joka ei muutu vaikka vuosisadat vierivät.

Tämän haluaisin, että jokainen ryhmän, joukkueen, komppanian jne. johtajaksi meilläkin nimetty ymmärtää sisäisesti. Voitte merkittävästi nostaa joukkonne suorituskykyä oikein toimiessanne tai voitte huonoimmassa tapauksessa menettää sen toimintakyvyn kokonaan.
Hyvä johtaja on lähes poikkeuksetta myös hyvä alainen.

According to Ukrainska Pravda, there are suspicions that the 67th Mechanized Brigade DUK has abandoned positions near Chasiv Yar, resulting in Russian forces advancing to the town’s edge. The ongoing investigation reportedly revealed organization problems within the brigade, namely mistreat of mobilized soldiers, sending them first to hot spots and general separation from Right Sector members.
Kuulostaa kyllä hyvältä muutokselta. Vahvistaa käsitystä Surskyistä hyvänä organisoijana.

Vitsi jos kohta näkyy sivuvaunullisia prätkiä drone videoissa.


 
Viimeksi muokattu:
Omaan kysymykseeni vastaten tässä on lisätietoja siitä RAM X droonista, jolla on tuhottu niitä ryssien IT- ja EW-järjestelmiä huhtikuun 8. päivästä alkaen. Todennettuja tapauksia ei ilmeisesti ole ennen tuota päivää, joskin edeltävä versio on ollut tositoimissa jo pitempään.

 
On tuokin kyllä kusinen paikka ryssän sotilaille, että oma henki käsketään uhrata jossakin kovassa höökissä, että vaan johonkin juhlapäivään mennessä saadaan jonkun vanhan papparaishallitsijan tsaarifetissiä ruokittua jollakin voitolla, jolla hän sitten voi elvistellä jossakin paraatissa.

No ryssä on ryssä, vaikka voissa paistaisi.
Vitut ryssistä, kuolkoon sinne! Onhan se ihan kusinen paikka Ukrainan pojille ja Ukrainalle= ei ole rotaatiota tulossa, ei ole lisää puolustajia tarjolla, raudasta on vajaus ja naapuria ei kiinnosta jos se menettää 1k ukkoja päivässä kunhan sä vaan kuolet. Vaikka ammut 100 joka päivä niin niitä vaan tulee lisää.
Lisäys: rautaa ois maailmalta saatavissa ja jopa paikallinen tuotanto sitä tarjoais,mutta kun siitä pitäis maksaa rahaa eikä ilmasia enää ole..
 
Taas on käyty povarin puheilla ja hänen mukaansa sodan käännekohta tulee huhti-toukokuun vaihteessa, koko sota loppuu vuoden päästä. Ennustajan mukaan Venäjä toimii hyvin humaanisti Ukrainaa kohtaan yrittämättä aiheuttaa turhaa tuhoa ja jopa epäystävällisten maiden johtajat ymmärtävät tämän.

Ennustajan mukaan sodan loputtua jopa Venäjän tärkeimmät vastustajat ymmärtävät ettei kukaan pysty voittamaan Venäjää sodassa. Sodan loputtua maailman muutkin konfliktit alkavat ratkeamaan. USA:ssa tapahtuu suuria onnettomuuksia 2024-2025 ja maan talous romahtaa.

https://www.mk.ru/social/2024/04/15...a-datu-zaversheniya-konflikta-na-ukraine.html
Tämähän on tarkin ja osuvin povarieukkojen ennuste tähän asti!
Meinaan, käänne tosiaan tapahtuu ennen juhannusta kun ryzzä yrittää putainin määräämää pakkohyökkäystä kesän aluksi. Ja jos ja kun Ukraina sen kestää ja torjuu valtavilla ryzzän tappioilla ilman että paljoa maata on voitettu, ja zenäjä menettää siinä tuhatkunta panssaroitua, niin onhan se jonkinlainen sodan käänne.

Ja taatusti myös epäystävällisten maiden johtajat tajuavat että ryssistä ei ole mihinkään muuta kuin pienempien kiusaamiseen. Ja sen jälkeen kaluston, talouden ja henkilöstön mielessä sota onkin yhtä alamäkeä. Ryzzille.

USA:ssa tosiaan voi tapahtua käänne tuolla aikavälillä. Ja tiedä vaikka joku (kumpi vaan) seniili johtaja siellä vaihtuisikin ennenaikaisesti. Sitä varten tuollaisissa demokratioissa on toimiva varapresidenttiys... Ja USA:n talous tosiaan on hieman ylikuumennettu, tuossa ei olisi mitään erityistä uutista.

Vallan vaihtuminen Ukrainassakin on melkein varmaa: kun sota on ohitse, niin Zelenskyi lähtee ansaitulle lomalle vetämään parit caipiroskat ja ehkä pari salmariakin päälle (mä tarjoon!). Presidenttiys vaihdetaan "ihan toiseksi", ihan laillisesti vaaleilla. Näin ei ehkä käy ryzzälässä, siellä voi olla noita "yllättäviä käänteitä". Ukrainen muutoksilla he tienaavat paikkansa Euroopassa. Ja veikkaan että sodan jälkeiset muutokset vauhdittavat kunnolla siellä talouden ja politiikan uudistumista... On se muutos sekin!

Ainoa meidän kannalta huono osa tuossa on Ukrainan kärsimät hirmuiset henkiset ja aineelliset ruhjeet. Ukrainen siivoaminen sodan jälkeen onkin aika herkuleaaninen urakka. Konnun Puhdistus. Aion auttaa siinä, jos ei muulla, niin turisteilen siellä, ja tarjoan kierrokset sotasankareille ja muille sodan kolhimille.

Toivottavasti menee tuollaisen ennusteen mukaan.
 
Muistaakseni Ukraina on käyttänyt minikokoisia itsenäisiä mekanisoituja taisteluosastoja, jotka ovat käytännössä olleet mekanisoidun komppanian ympärille taistelupanssarivaunuilla, jne... + epäsuoralla vahvennettuja komppaniaosastoja. Onko täällä kukaan palstalainen nähnyt missään kuvia niiden organisaatiorakenteista, jne...?
 
Juttua Russian Volunteer Corpsista. Osa jutusta lainauksessa. Yksikössä taistelee myös joitakin muista maista kotoisin olevia sotilaita.
Questions and Answers — Russian Volunteer Corps 💥

Hi all!

I just finished a couple of days visiting with the soldiers in the Russian Volunteer Corps. These are the guys that went into Belgorod Olbast recently and raised heck around the border for a while. Kozinka village. Had reasonable access to fighters and leadership. This was a base visit.

If you’re curious about some part of that, I’m glad for your questions.

Thanks for your questions, here they are and my attempts to respond:

Alex Frishberg

I heard they released a statement five days ago, announcing that they have terminated their activities (assault inside Russian territories that lasted for a month or so). Is that true?

A: In general yes. They told me their operation is finished and practically all the men are back at base. They said a few people were still in the border region on operations, but they weren’t specific. The shooting is over, that’s clear.

James Sayer

Are they under UAF control and command or autonomous in their actions?

A: Great question! Their official answer is “We cooperate with the UAF but on Russian territory we operate autonomously.” When I asked the dude in charge, OK, what about those GUR helicopters (two Blackhawks) it’s clear were across the border during the RVC attacks, dropping off troops, the answer was “Sorry, we’ll have to check with GUR before we can answer that.”

In general, it looked to me like they make their own plans but they’re pretty much totally dependent on the Ukrainian government for almost all material, so what Kyiv decides to put in support of an op, determines the scale of the op. Once the op is running it seemed to me like they have tactical and operational control. The commander told me it was his call to end active operations.

Volodya Salmanov

I’m trying to wrap my head around the purpose of their actions, Stefan. Were they looking for local support, or even uprisings? Was it just a diversion? Was there a clear objective? How do the members join the units? From within Ukraine, via third countries or even direct from ruSSia?

A: The commander told me the short-term goal was to stress the Russian government and undermine Russian government credibility during Putin’s re-election. Not a diversion per se, but a raid with ground objectives and media/narrative objectives. That said, he also told me that part of the reasoning behind decision to launch the raid was to draw Russian military resources from sectors in Ukraine. He was very frank that the RVC understands their formation is not going to overthrow Russia by itself.

Members join by finding out about the RVC and making their way to the unit. Most seem to have been, initially, Russian nationals living in Ukraine for several years prior to 2022, and so able to get information outside Kremlin propaganda. For those guys, picking up a weapon to fight made sense because their homes and families were in Ukraine. Others have joined up because they were Russians inside Russia and they decided the Putin regime must be fought against. It’s not an exact analogy, but a reasonable template for those would be the urban Russian liberal. There were a few adventurer types who seemed like just young Russian guys who want to fight. There were more than a few non-Russians, but overall still a minority. In this category I found guys from Germany, Serbia, some place in South America, and the US. Those guys seemed to have gravitated to the RVC because they were in the UAF’s International Legion before and decided fighting with the Russians was a better gig.

Stewart R. King

Do they have a coherent plan for how they are going to transform Russia, or are they just launching diversionary attacks to support AFU operations?

A: They do not, and they are open about that. Their standard response is that absence of a blueprint for eliminating evil does not excuse a responsible man from opposing evil. In simple terms, they are launching diversionary attacks because “right now” that’s all they are physically capable of.
 
Onko tästä Ukrainan modulaarisesta droonista lisätietoja kenelläkään, aika monipuoliselta ja tehokkaalta vaikuttaa.

Jopa vähän parempi vaikutus etäisyys kuin GLMRS raketeilla, joten arvokkaisiin maaleihin pääsee käsiksi ja säästää raketteja, toki samalla hoitaa tiedustelua silminä taivaalla.


Jos en muista väärin, tämä virallisesti Ram X -niminen drone on juuri se "Ukrainan kopio Lancetista" tai UkroLancet kuten osa twitter-kirjoittajista kutsuu tätä.

Ryssän Lancetissakin on (ainakin väitetysti ja teoriassa) mahdollista vaihtaa taistelukärki ja olikohan jopa hakupää eli modulaarisuutta olisi erilaisia kohteita varten.

Ukrainan dronen ulottuma on pidempi kuin Lancetin, mutta toisaalta on väitetty että Lancettia olisi kehitetty sodan aikana ja ainakin jonkin version ulottuma olisi nykyään pidempi kuin aikaisemmin on uutisoitu. Vaikea sanoa, ehkä. Kenties dronen mittoja kasvatettiin ja se toi pidemmän kantomatkan? Ehkä Ukraina oppi siitä ja teki omasta dronestaan heti kättelyssä "riittävän suuren"?
 
Jos en muista väärin, tämä virallisesti Ram X -niminen drone on juuri se "Ukrainan kopio Lancetista" tai UkroLancet kuten osa twitter-kirjoittajista kutsuu tätä.

Ryssän Lancetissakin on (ainakin väitetysti ja teoriassa) mahdollista vaihtaa taistelukärki ja olikohan jopa hakupää eli modulaarisuutta olisi erilaisia kohteita varten.

Ukrainan dronen ulottuma on pidempi kuin Lancetin, mutta toisaalta on väitetty että Lancettia olisi kehitetty sodan aikana ja ainakin jonkin version ulottuma olisi nykyään pidempi kuin aikaisemmin on uutisoitu. Vaikea sanoa, ehkä. Kenties dronen mittoja kasvatettiin ja se toi pidemmän kantomatkan? Ehkä Ukraina oppi siitä ja teki omasta dronestaan heti kättelyssä "riittävän suuren"?
Koko voi vaikuttaa. Mahtuu enemmän polttoainetta/virtaa, mahdollistaa isommat antennit ja ehkä jotain muuta ratkaisevaa elektroniikkaa.
 
Verkkouutisissa Iranin ohjusiskua käsittelevästä jutusta kiinnostava detalji:

Venäjä on käyttänyt hyvin samantyyppisiä ilmaiskuja Ukrainassa. Sen lisäksi että Venäjä on käyttänyt samoja, iranilaisia Shaheed-itsemurhalennokkeja, sillä on samanlainen iskutapa, jossa käytetään sekä droneja että ohjuksia. Ukrainan torjuntaprosentti on ISW:n mukaan noin 46, eli lähes puolet Venäjän lähettämistä tuhovälineistä on pysähtynyt Ukrainan ilmatorjuntaan.​

Puolet ryssän ilmaiskuista on päässyt läpi ISW:n mukaan. Ukrainan ilmoitusten perusteella oli käsitys, että torjuntaprosentti olisi suurempi :unsure:

Ukraina alkoi julkaisemaan omia ilmoituksiaan vasta 10.8.2022 eli noin viisi ja puoli kuukautta hyökkäyksen alkamisen jälkeen.

Helppo uskoa että torjuntaprosentti oli selvästi huonompi sodan ensimmäisenä vuotena, mutta on parantunut siitä merkittävästi. Länsimaat ovat toimittaneet uutta ja vanhaa ilmatorjuntakalustoa ja niiden lisäksi Ukraina on oppinut paremmaksi erilaisten torjuntamenetelmien osalta (liikkuvat torjuntapartiot, EW-kyvyt yms.).

Lisäksi pitää muistaa että Ukraina on kertonut ryssän käyttäneen hyvin suuren määrän S-300 / S-400 ohjuksia tämän sodan aikana, puhutaan useista tuhansista. Osa varmasti ilmatorjuntaan mutta merkittävä määrä varmasti maasta-maahan. Ukraina on raportoinut näiden ohjusten käyttöä toisinaan, mutta ei voida olla varmoja, mikä määrä jää kertomatta. Nämä tulivat osaksi raportointia vasta vuoden 2024 aikana.

Jos katsotaan Ukrainan raportoimia numeroita, niin voidaan laskea niistä muutama torjuntaprosentti (toki nämä eivät ole virallinen totuus, koska raportit eivät välttämättä sisällä kaikkia laukaisuja ja torjuntoja - numerot koko raportoinnin aikaväliltä eli 10.8.2022 - 15.4.2024):

Shahed-136/131 / Geran-2:

4 257 / 5 025 = 0,847164 eli 84,7%

Kalibr:

170 / 309 = 0,550162 eli 55%

Kh-101/Kh-555:

824 / 1194 = 0,6901173 eli 69%

Kh-47M2 Kinzhal:

26 / 78 = 0,3333333 eli 33,3%

Ballististen ohjusten eli Kh-22/32, Iskander-M ja S-300/S-400 torjunnat ovat hyvin harvinaisia ja Kh-22/32 osalta Ukraina ei ole väittänyt torjuneensa yhtäkään. Niitä on käytetty, raporttien mukaan, seurannan aikavälillä ainakin 138 kpl, tosin mahdollisesti enemmän.

Jos otetaan karkeasti koko raportoinnin aikaväliltä väitettyjen ohjustorjuntojen määrä ja jaetaan se kaikilla ohjuslaukaisujen määrällä, saadaan yleiseksi torjuntaprosentiksi:

1 473 / 2 526 = 0,5831354 eli 58,3%

ISW:n numero on hieman erilainen mutta kenties heidän seurantansa on hieman tarkempi kuin pelkästään Ukrainan ilmoituksista laskettu. Olen havainnut että tietyt sotaa tiiviisti seuraavat twitter- ja telegram-tilit raportoivat hieman erilaisia lukuja Ukrainan "virallisiin ilmoituksiin" verrattuna. Eivät merkittävästi erilaisia, mutta pieniä eroja silloin tällöin. Oletan että ne sisältävät osan ohjuslaukaisuista ja/tai torjunnoista jotka eivät syystä tai toisesta päädy "virallisiin julkaisuihin".

TOISAALTA minun laskemani yleinen prosenttiluku sisälsi pelkästään ohjukset eikä Shahed-136/131 / Geran-2 droneja. JOS otetaan ne mukaan, kuten ISW oletetusti tekee, saadaan yleinen torjuntaprosentti:

5 730 / 7 551 = 0,758839 eli 75,9%

-

Miksi ISW:n numero on niin paljon pienempi?

Selittävä tekijä lienee että on paljon ohjuksia jotka eivät päädy Ukrainan "virallisiin ilmoituksiin". Lainasin tällaisen kommentin 23.2.2024 (lainasin tässä linkitettyjen artikkelien tekstin vanhassa viestissäni, joka löytyy linkin takaa: LINKKI)

Yuri Ignat kertonut taas numeroita, mikä on aina mukava kuulla:

Ukraine's Air Force spokesman said Russia has launched over 8,000 missiles & 4,637 Shahed UAVs at Ukraine.

He said the "lion's share" of missiles are anti-aircraft missiles launched by S-300 in surface-to-surface mode.


https://unn.ua/ru/news/rf-s-nachala...kraine-bolee-8000-raket-i-4637-shakhedi-ignat

-

Ihnat said Ukraine has downed:

- 3,605 of 4,637 Shaheds
- 406 of 843 Kalibr SLCMs
- 1,176 of 1,513 Kh-101/55/555 ALCMs
- 25 of 78 Kinzhal ALBMs
- "not many" of the ~1,000 Iskander SRBMs
- "some" of the ~150 Iskander GLCMs

Ihnat said that during 2022-2023 heating season, Russia used 1,100+ cruise missiles, focused on Ukraine's electric grid.

Currently, he said, Russia is attacking power infrastructure but also port infrastructure, oil & gas sector, and defense enterprises.


https://focus.ua/voennye-novosti/62...-po-ukraine-bolee-8-tysyach-raket-ignat-video

-

Tämä puolestaan 21.12.2023:

Ukraine’s Air Force spokesman said Russia has launched 7,400 missiles and 3,700 Shaheds. He said 900 were Iskander SRBMs, while a 1/3 were S-300/400 anti-aircraft missiles used in ground-attack mode. He said UKR downed ~1,600 missiles and 2,900 Shaheds.

https://zn.ua/amp/war/v-vozdushnykh...tila-rf-po-ukraine-s-nachala-vtorzhenija.html

-

ELI Yuri Ignatin kertoman mukaan noin 1/3 kaikista ohjuslaukaisuista olisi S-300/S-400 ohjuksia, mutta nämä päätyvät harvoin Ukrainan "virallisille raporteille". Koska S-300 / S-400 ohjuksia käytetään useimmiten etulinjan takana sijaitsevia kohteita vastaan (tai Kharkovan kaupunkia), niiden torjunta on hyvin harvinaista koska seudulla ei ole torjuntaan kykenevää kalustoa (ja vaikka olisikin, Ukrainan pinta-ala on laaja eikä kalustoa riitä joka paikkaan).

Lisäksi tässä lainatut numerot ovat pian kaksi kuukautta vanhoja.

Täten helppo uskoa että todellinen torjuntaprosentti olisi alle 50%.

Sitä voidaan haarukoida Ignatin kertomista numeroista: 8 000 + 4 637 = 12 637

Kerrottujen torjuntojen määrä: 3 605 + 406 + 1 176 + 25 = 5 212

Yleinen torjuntaprosentti tämän perusteella: 5 212 / 12 637 = 0,41243966 eli 41,2%
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top