Ukrainan konflikti/sota

Juuri tulikin euronewsin video tubessa silmille ja alkuun oli Ukrainalaisia taistelemassa ja lopussa kaikki oli kuolleina penkalla, tai siis toisesta videosta pätkäisty. Oletettavasti keräävät tykkäykset=näkyvyyttä, näyttämällä iloisi Ukrainalaisia sotureita, vaikka loppuvideo on täyttä zyzzän tauhkaa. No nyt selvisi miksi näin.. EUn ja NATOn sääntöjen pitäisi sallia epäkurantin aineksen/maan potkiminen liitosta/unionista. Turkki on tässä haaste, koska ilman Turkkia lähi-itä menetetään täysin zyzzälle, siinä on USA aika puun ja kuoren välissä.. Iran voisi olla -60 luvun elollaan mukana NATOssa myös, aikaan ennen muhamettilaista kumousta.. siinähän oltaisiin..
 
Twitterissä/X:ssä tuli mielenkiintoinen video vastaan.
Väitetysti T-80 kunnostusta Omsktransmashissa.
Tää on mitä @Antares on pohtinut usein miksi näitä ei näy enemmän ja arvelu oli että ei ole näihin moottoreita.
Videolla näkyy asentamista odottavia moottoreita eli ilmeisesti jotain saavat kunnostettua.
Kommenteissa mainitaan saman suuntaista että moottorit ovat olleet pullonkaula johon ovat keskittyneet.
Taitaa vilahtaa T-14:kin videolla.

Itseasiassa T-80 panssarivaunujen kaasuturbiinimoottorin uustuotannosta oli video jokunen kuukausi sitten. Siinä esiteltiin ylpeänä voimapaketin kasaamista, tosin videolla näkyi vain yksi. Kenties se silti pitää paikkansa ja uustuotantoa tapahtuu (missä määrin, sitä on vaikea sanoa).

Lisäksi ryssä on julistanut juhlavasti jo viime syksynä että "T-80 panssarivaunut palaavat tuotantoon Omsktransmashin tehtaalla", mitä tuolla sitten tarkoitetaankaan. Kenties tarkoitus olisi että heillä olisi kyky valmistaa uusia panssarivaunuja ihan aidosti, mutta se on kallista ja tehotonta jos verrataan varastovaunujen aktivointiin ja modernisointiin. Pidemmällä aikavälillä tuo lienee tavoitteena, koska varastot hupenevat.

Yleisesti ottaen T-80 perheen vaunujen varaosien saatavuus varastovaunuja kannibalisoimalla lienee hyvällä tolalla koska niiden osille ei ole ulkomailla suuria markkinoita. Täten se mitä varastoissa on ollut, on kaikki saatavilla omaan tarpeeseen.

Jos uskotaan venäläisen Altyn73 kahden artikkelin numeroita, niin T-80 vaunut, tarkemmin ottaen T-80BV ja T-80U muodostivat noin kolmasosan ryssän aktiivijoukkojen panssarivaunuista vuonna 2011 ja arvatenkin myös ennen sitä:

1713609333588.png

1713609357168.png

JOS ne olivat yhtä merkittävässä roolissa Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, niin puhutaan aikavälistä 1992-2011.

Altyn73 artikkelien perusteella niiden osuus kutistui selvästi aikavälillä 2013-2018 mutta kääntyi sen jälkeen kasvuun. Samoin paitsi osuus niin todellinen T-80 vaunujen määrä laski hetkellisesti ko. aikavälillä mutta kasvoi sen jälkeen miltei vuoden 2011 lukuihin.

HUOM: tuon taulukon dataa ei pidä ottaa ehdottomana totuutena vaan lähinnä suuntaa-antavana. En ole esimerkiksi ihan varma, oliko vuonna 2011 sittenkin käytössä 186 kpl T-80U ja T-80UE-1 vaunuja. JOS oli, niin silloin numerot muuttuvat hieman:

1713609523343.png

1713609550974.png

Minä olen ehkä taipuvainen uskomaan tähän jälkimmäiseen ELI ryssän aktiivjoukoilla olisi ollut noin 1 600 kpl panssarivaunuja käytössään aina vuoden 2014-2015 tienoille asti. He tekivät toki kokoajan kaluston modernisointia ja uudistamista: T-90A vaunuja tuli käyttöön vuoteen 2011 asti ja sen jälkeen 2012-2013 alkaen T-72B3.

Merkittävä aktiivijoukkojen määrän kasvu lienee kuitenkin tapahtunut vasta 2014-2015 jälkeen, kuten Altyn73 artikkelien numeroista käy ilmi.

HUOM: en laske T-72BA vaunuja modernisoinniksi vaikka kyseessä onkin T-72A / T-72B vaunun muutos T-72B obr 1989 tasolle + ripaus kulloinkin käytössä olevaa T-90 obr 1992 tai T-90S / T-90A vaunujen teknologiaa (moottori, voimalinja, telaketjut yms.). Kyseessä on siis paremman suorituskyvyn vaunu, mutta erityisesti puuttuva lämpötähtäin jättää sen minun kirjoissa ei-modernisoitujen kategoriaan. En myöskään huomio T-80UE-1 vaunuja, koska niiden todellinen määrä on tuntematon ja lienee ainakin 10 kpl, ehkä hieman enemmän, mutta kokonaisuuden kannalta liian pieni määrä jotta kannattaisi lähteä arvailemaan.

-

Kuitenkin jo pelkästään se tosiasia että T-80U ja T-80BV ovat olleet aktiivijoukkojen käytössä Neuvostoliiton hajoamisesta lähtien, kertoo siitä että niiden peruskorjauksen ja varaosien saannin on täytynyt olla hanskassa. Mikä määrä tästä on nojannut varastovaunujen kannibalisointiin ja mikä määrä uustuotantoon, sitä on vaikea sanoa.

Näyttää selvältä että sitä mukaa kun ryssä kasvatti aktiivijoukkojensa panssarivaunujen määrää (eli muodosti uusia panssarivaunupataljoonia), heidän teollisuutensa ei kyennyt tuottamaan modernisoitua kalustoa samassa tahdissa. Tämä siis pakotti osan uusista joukoista ottamaan käyttöönsä T-80BV, T-72B, T-72AV ja jopa T-72A mallien panssarivaunuja - eikä puhuta mistään pienestä osasta kokonaisuutta: Altyn73 artikkelien datan perusteella noin 50% aktiivijoukoista oli varustettu "ei-uusilla tai ei-modernisoiduilla" panssarivaunuilla vuonna 2021.

HUOM: nämäkin T-80BV, T-72B, T-72AV ja jopa T-72A vaunut ovat silti suurella todennäköisyydellä käyneet peruskorjauksessa tai edes "aktivoitu varastoista" eli vaikka niitä ei ole modernisoitu, ne ovat kulkeneet heidän teollisuutensa / BTRZ yksikköjen kautta. Tämä kertoo jotain niiden rauhanajan kapasiteetista.

T-80UD on se vaikea vaunutyyppi, jota ryssällä pitäisi olla useita satoja, ehkä jopa reilut 600 kpl varastotukikohdissaan, mutta heillä ei ole siihen sopivaa diesel-moottoria. Näitäkin on nähty junan päällä eli matkalla jonnekin, tosin siitä on useita kuukausia aikaa. Kenties olivat silloin matkalla Omsktransmashiin ja heidän on tarkoitus sovittaa niihin joko T-72 / T-90 vaunujen diesel-moottori tai sitten muiden T-80 perheen vaunujen tavoin kaasuturbiinimoottori? Toistaiseksi ei ole nähty näitä vaunuja Ukrainassa joten sodan ensimmäiset 26 kuukautta eivät ole riittäneet ko. vaunujen aktivointiin ja/tai modernisointiin.

Fakta on myös se että ennen Ukrainaan hyökkäämistä T-80BVM modernisointiprojekti oli useita vuosia myöhässä aikataulusta ja modernisoitujen vaunujen määrä oli pieni. Jokin sitä hidasti, selvästi, ja yksi hyvin mahdollinen selittävä tekijä on kaasuturbiinimoottorien ja niiden vaihdelaatikkojen saatavuus.
 
Viimeksi muokattu:
Onko näillä jokin tekninen syy laittaa suristimensa vieri viereen, vai onko asiassa ryssitty?
Näissä on aina kompromissia. Johdettavuus, tarvittava koulutus, tarvittavat valmistelut asemille, valmius siirtymiseen, huollon järjestelyt. Ei aivan välttämättä taustalla ryssiminen, vaikka nyt näyttääkin siltä, että ovat olleet siinä aika kivasti tarjottimella.
 
Ukraina on iskenyt ryssien 750 kV muuntajaan Brjanskissa, tuota ei korjatakaan välttämättä ennen uuden lumen tuloa.

Tässä kannattaisi hiljentyä hetkeksi.

Suomessa järein muuntaja on 400kV ja nuo 110kV muuntajat ovat jo "aika isoja". Olisiko Suomen runkoverkko "vain" 440kV ?
750kV on varsin järeä ja sen takana on helvetisti vatinekkeja, siis paljon, noita 750kV muuntajia käytetään vain "suurimissa teollisuus maissa" pitkien siirtolinjojen jännitteen siirtoon. Eli tosi hieno juttu, joku pitkän matkan linja meni poikki.

Muuntajien valmistaminen ei kai niin hirveän vaikeaa ole mutta onhan niilläkin on joku toimitus aika jos niitä menee useita.
Kaapelikentän jännittekaapelien päättämiseen ja johdottamiseen menee jokunen viikko ellei ne avainkaverit ole saanut pysyviä PTSD oireita.

Se mikä mua mietityttää oli se hetki kun moskovan lähettyvillä paloi sähkökaapelien eriste tehdas "jokin aika sitten" (?).
Sekään ei ole raketti osaamista mutta ihan perus eristettä menee suurjännite maakaapeleihin jonkin verranja jossakin ne kaapetornit yms pitää olla. Silloin mulla kävi mielessä että voisiko tässä olla yhteys tulevaan sähkön siirron häirintään.

Noh, aika näyttää mutta jännä juttu. Muistutan että Ukrainalaisella Militarynyi Youtube kanavalla esiteltiin viime syksynä rusistien sähkönsiirtoverkon kaaviokuvaa moskaun ympäristöstä. On se korkeajänniteverkko niillä ollut mielessä, ovat dokumentoineet sen Youtubeen mutta prio 1 olikin sitten öljyn jalostamot ja joitakin LNG kompressoreita yms on mennyt myös.
 
Tässä kannattaisi hiljentyä hetkeksi.

Suomessa järein muuntaja on 400kV ja nuo 110kV muuntajat ovat jo "aika isoja". Olisiko Suomen runkoverkko "vain" 440kV ?
750kV on varsin järeä ja sen takana on helvetisti vatinekkeja, siis paljon, noita 750kV muuntajia käytetään vain "suurimissa teollisuus maissa" pitkien siirtolinjojen jännitteen siirtoon. Eli tosi hieno juttu, joku pitkän matkan linja meni poikki.

Muuntajien valmistaminen ei kai niin hirveän vaikeaa ole mutta onhan niilläkin on joku toimitus aika jos niitä menee useita.
Kaapelikentän jännittekaapelien päättämiseen ja johdottamiseen menee jokunen viikko ellei ne avainkaverit ole saanut pysyviä PTSD oireita.

Se mikä mua mietityttää oli se hetki kun moskovan lähettyvillä paloi sähkökaapelien eriste tehdas "jokin aika sitten" (?).
Sekään ei ole raketti osaamista mutta ihan perus eristettä menee suurjännite maakaapeleihin jonkin verranja jossakin ne kaapetornit yms pitää olla. Silloin mulla kävi mielessä että voisiko tässä olla yhteys tulevaan sähkön siirron häirintään.

Noh, aika näyttää mutta jännä juttu. Muistutan että Ukrainalaisella Militarynyi Youtube kanavalla esiteltiin viime syksynä rusistien sähkönsiirtoverkon kaaviokuvaa moskaun ympäristöstä. On se korkeajänniteverkko niillä ollut mielessä, ovat dokumentoineet sen Youtubeen mutta prio 1 olikin sitten öljyn jalostamot ja joitakin LNG kompressoreita yms on mennyt myös.
Kai se sähköverkon alasajo on "inhimillisempää" lämpimällä kaudella kuin talvella, siksi talvella iskettiin jalostamoihin ja nyt kesällä sitten sähköverkkoon? En tiedä, kunhan pohdin, ryssä ei näitä pohdi vaan iskee sinne mikä sattuu siviileihin eniten.
 
Tässä kannattaisi hiljentyä hetkeksi.

Suomessa järein muuntaja on 400kV ja nuo 110kV muuntajat ovat jo "aika isoja". Olisiko Suomen runkoverkko "vain" 440kV ?
750kV on varsin järeä ja sen takana on helvetisti vatinekkeja, siis paljon, noita 750kV muuntajia käytetään vain "suurimissa teollisuus maissa" pitkien siirtolinjojen jännitteen siirtoon. Eli tosi hieno juttu, joku pitkän matkan linja meni poikki.

Muuntajien valmistaminen ei kai niin hirveän vaikeaa ole mutta onhan niilläkin on joku toimitus aika jos niitä menee useita.
Kaapelikentän jännittekaapelien päättämiseen ja johdottamiseen menee jokunen viikko ellei ne avainkaverit ole saanut pysyviä PTSD oireita.

Se mikä mua mietityttää oli se hetki kun moskovan lähettyvillä paloi sähkökaapelien eriste tehdas "jokin aika sitten" (?).
Sekään ei ole raketti osaamista mutta ihan perus eristettä menee suurjännite maakaapeleihin jonkin verranja jossakin ne kaapetornit yms pitää olla. Silloin mulla kävi mielessä että voisiko tässä olla yhteys tulevaan sähkön siirron häirintään.

Noh, aika näyttää mutta jännä juttu. Muistutan että Ukrainalaisella Militarynyi Youtube kanavalla esiteltiin viime syksynä rusistien sähkönsiirtoverkon kaaviokuvaa moskaun ympäristöstä. On se korkeajänniteverkko niillä ollut mielessä, ovat dokumentoineet sen Youtubeen mutta prio 1 olikin sitten öljyn jalostamot ja joitakin LNG kompressoreita yms on mennyt myös.
Tätä sähköverkon alasajoa on valmisteltu jo pitempään. Eristemateriaalitehdas ja ryssälän ainoa terästehdas joka kykenee tekemään kidesuunnattua levyä ovat saaneet droneja niskaansa. Kyllä tässä jää vaikutelma että ryssälän teollisen tuotannon kataloogit on luettu ja materiaalivirrat selvitelty. Isketään sitten sellaisiin pullonkauloihin jotka sattuu. Kidesuunnattu levyä tarvitaan muuntajasydämmen tekoon. Perus rautalevylläkin sen tekee mutta tulee isompi, erityisesti tällä on merkitystä isoissa muuntajissa. Koon pienentäminen lyhentää käämilankoja joten saman tehon saa huomattavasti pienemmällä kuparimäärällä ja hukkateho jää pienemmäksi. Terästehtaan isku taisi olla noin vuosi sitten, tässä välissä on on hyvin saatu varastot tyhjäksi joten nyt on hyvä paukutella muuntajia. Uustuotantoon ei saakkaan materiaaleja joten pitää tilata ulkomailta.

Eipä nämä mitään sinällään kaada mutta tuottaa mukavasti lisää kitkaa koneistoon. Aiheuttaa myös ikkunaonnettomuuksia asiasta vastaavien keskuudessa kun yhtäkkiä ennakkoon tarkistettu toimitusaika varaosille ei pädekkään.

Sähköasemaan iskiessä menee muuntajien lisäksi samalla myös kytkin ja suojalaitteistoa. Nämä markkinat on aika tukevasti muutaman ison läntisen toimijan näpeissä. Veikkaan sähköverkon suojalaitteiden osalta isompia saatavuus ongelmia. Suojalaitteet on näppärää ohittaa mutta sitten kun tulee seuraava isku niin tuho laajeneekin nätisti sähköverkossa kun vian rajaus ei toimi ihan niinkuin pitäisi. Palaa se siirtolinjan toisenkin pään muuntaja sitten helposti..
 
Mihin aikaan tänään on se jenkkien apupakettiäänestys?
Sessio alkaa klo 16 Suomen aikaa. Sitä ei tiedä milloin päästään äänestykseen, mutta onhan siellä päivää myöhään yöhön Suomen aikaa.

Onkin ollut nyt vähän vähemmässä määrin intensiivistä tämän asian seuraaminen, vaikka tässä on monen kuukauden veivauksen kulminaatiopiste! Aiheeseen liittyen linkin takana takavuosien republikaanihahmo Newt Gingrichin viime hetken neuvot Johnsonille, tässä ei ole maksumuuria: https://www.politico.com/news/magazine/2024/04/19/newt-gingrich-mike-johnson-speakership-qa-00153117

Tärkein neuvoista: "Rohkea mies kuolee vain kerran, pelkuri kuolee sata kertaa."
 
Sellainen huomio tähän alkuun, että näissä laskuissa voi virheitä ja luvut perustuvat kymmeniin eri netti uutisiin ja keskusteluihin, joten mitään tarkkoja lähteitä ei ole, eikä tule.

Leikittelin taas noilla luvuilla ja sillä ajatuksella, että mitä tapahtuu, kun venäjän varastot ovat tyhjiä ja ollaan vain uudistuotannon varassa?

Otan nyt huomioon kolme asejärjestelmää, jotka kaikki ovat kriittistä venäjä kyvylle jatkaa hyökkäystä. Eli, tykistö, tankit ja rynnäkkövaunut.

Keskiarvot Ukrainan ilmoittamista päivätappioista ovat tänä vuonna:
- Tankit ,11
- Rynnäkkövaunut, 25
- Tykit, 29

Uudistuotannosta on eri näkemyksiä, mutta jos keskimäärin eri lähteitä vertaillaan, niin päästään seuraavin vuosituotantolukuihin:
- Tankit, 200
- Rynnäkkövaunut, 200
- Tykit, 100

Tykkien kohdalla (ja miksei myös tankkien) iso ongelma on se, että putkien tuotanto on hyvin vähäistä ja niitä valmistetaan vain kahdessa eri laitoksessa, joiden kapasiteettiä ei ole eri lähteiden mukaan saatu kasvatettua kovinkaan paljon.

Joten, kuinka monta päivää tarvitaan, että venäjä kykenee korvaamaan keskimäärin yhden päivän tappiot?
- Tankkien osalta. noin 20 päivää.
- Rynnäkkövaunujen osalta: noin 50 päivää.
- Tykkien osalta. Noin 90 päivää.

Eli, venäjä tarvitsee nykymenolla noin 3 kuukautta, yhden ainoan päivän tappioiden korvaamiseen. Ja vaikka asetuotanto saataisiin kymmenkertaistettua, niin silti siihen menee edelleen noin 1,5 viikkoa. Ja vaikka noista Ukrainan ilmoittamista tappiosta vähennetään hyvinkin iso osa, niin ei tuo aika paljoa muutu.

Joten, tässä vähän tuntuu, että osa ihmisistä on jo puutunut noihin lukuihin, kun todellisuudessa tilanne on se, että venäjä polttaa kalustoa täysin kestämättömällä intensiteetillä ja tätä vauhtia ei todellakaan pystytä pitämään kauaa päällä. Ja edelleen, noiden tappioiden korvaamisessa aletaan puhumaan kohta jopa kymmenistä vuosista.
Hei,ihan mielenkiinnosta. Kuinka kauan ryssä sitten pystyy pitämään tämmöistä kaluston menetys tasoa yllä. Kaksi vuotta on hoettu ettei ryssän kalusto riitä enään, koska se sitten loppuu? Laarinpohjat piti olla 22 syksyllä näkyvissä, kokoajan hoetaan kun ryssän varastot ja kalusto on loppu. Silti niillä riittää sitä,eli koska on se päivämäärä kun olemassa olevien menetys ja uudistuotanto kohtaa? Mielenkiinnolla odotan jos joku osaa tähän vastata. Aina sanotaan vaan että ei enää kauaa, viimeiset kaksi vuotta hoettu samaa😄
 
Venäjän ilmavoimien toiminta rajujen taistelujen näyttämönä olevassa Tshasiv Jarissa on on sotilasasiantuntijan mukaan selvä osoitus siitä, että puolustajalta puuttuu ilmatorjunnan amupmatarvikkeita.

Ukrainan sodan kommentaattorina tunnetuksi tullut FPRI-ajatushautomon vanhempi tutkija Rob Lee on jakanut X-palvelussa alla näkyviä videoita taisteluista. Videot antavat kipeän muistutuksen ammuspulan todellisuudesta. Ne on poimittu Venäjän laskuvarjojoukkojen 106. divisioonaan liitetyltä Telegram-kanavalta.

 
Kuinka kauan ryssä sitten pystyy pitämään tämmöistä kaluston menetys tasoa yllä. Kaksi vuotta on hoettu ettei ryssän kalusto riitä enään, koska se sitten loppuu? Laarinpohjat piti olla 22 syksyllä näkyvissä, kokoajan hoetaan kun ryssän varastot ja kalusto on loppu. Silti niillä riittää sitä,eli koska on se päivämäärä kun olemassa olevien menetys ja uudistuotanto kohtaa? Mielenkiinnolla odotan jos joku osaa tähän vastata. Aina sanotaan vaan että ei enää kauaa, viimeiset kaksi vuotta hoettu samaa😄
Eikös sitä ole aika paljon sanottu, että Venäjä kykenee vielä 1-2 vuotta jatkamaan aika helposti nykyisenkaltaista kulutussotaa? Tämä siis tullut ihan järkeviltä länsimaisilta asiantuntijoilta, joiden oletan osaavan suodattaa kaikenlaisen ryssäpropagandan näkemyksiä muodostaessaan.

Kalusto sieltä ei ole vielä hetkeen loppumassa. Vanhempaa vehjettä tulee toki rintamille, mutta ihan soivia pelejä nekin on tässä tilanteessa, kun Ukrainalla on puutetta oikeastaan jo kaikesta, ja Venäjällä massaa piisaa.
 
Eikös sitä ole aika paljon sanottu, että Venäjä kykenee vielä 1-2 vuotta jatkamaan aika helposti nykyisenkaltaista kulutussotaa? Tämä siis tullut ihan järkeviltä länsimaisilta asiantuntijoilta, joiden oletan osaavan suodattaa kaikenlaisen ryssäpropagandan näkemyksiä muodostaessaan.

Kalusto sieltä ei ole vielä hetkeen loppumassa. Vanhempaa vehjettä tulee toki rintamille, mutta ihan soivia pelejä nekin on tässä tilanteessa, kun Ukrainalla on puutetta oikeastaan jo kaikesta, ja Venäjällä massaa piisaa.
Nyt käsi ylös ne jotka uskoi ryssän jatkavan hyökkäystä kun koulutettu armeija ja moderni kalusto on käytetty loppuun? Se että rintamalle kaivetaan emmat, maximit ja T-62:set oli 2022 sellainen huuruinen harhakuva jolle jokainen armeijan edustaja vain nauroi. No nyt ollaan siinä tilanteessa että ryssä jatkaa höökiä linnoitettuja asemia kohden mies+rynkky kokoonpanolla. Mikään järkevä ei olisi uskonut että ryssä jatkaa Stalinin perinteitä ja laittaa lihavyöryt käyttöön.

Tällä mennään, ryssää kaatuu ja D-30:set rullaa rintamalle. Ilmeisesti ryssällä riittä intoa jatkaa sitten vaikka kiveillä&kepeillä kun Neuvostoliiton perinnöt on kaivettu rintamalle. Hulluus tuolla on ihan samalla tasolla kuin parhailla jihadisteilla. Kivi käteen ja rynnäkköön!
 
Hitto että en voi mitenkään uskoa, että Ukraina-paketti menisi nyt sukkana läpi. Jotain se MM taikoo, ilmoittaa vaikka erostaan joten paketista ei voida äänestää ja uuden PJn haku venyy monta kuukautta.

Toisaalta, trumpin twiittailut puoltaisi läpimenoa kuten monet muutkin puheet eri ukkeleilta. Mielenkiintoinen ilta tulossa - jälleen.
 
Back
Top