Ukrainan konflikti/sota

Vaikka on vähän turhan kyynistä, en tykkää itsekään, niin on tullut mieleen että jonkinlainen ehkä ääneen sopimaton (mutta täälläkin foorumilla äänen ajateltu) ajatus lännellä tosiaan olisi voinut olla kuluttaa zenäjän voimat Ukrainassa. Loogista USAn ja lännemmän Euroopan kannalta. Mutta nyt kun Ukrainan voimat itärintamalla alkavat lopahtaa, niin olisi herätty siihen että eihän tämä loputtomiin toimikaan ja nyt on syytä antaa aseita tai zenäjä pääsee jonkinlaiseen läpimurtoon. (Ei ehkä mitenkään ratkaisevaan Dniprolle asti, mutta se yksi kiila on nyt ainakin tunkenut kiusallisesti.)

Koska en aivan loppuun asti usko suuriin salaliittoihin tai lännen salaiseen suureen strategiin kaiken takana, niin tämä ei varmaankaan olisi täysin hallittu prosessi, vaan enemmän tavanomaista sähläystä ja eri tahojen sekaista tilannekuvaa.

Hahmotan kuitenkin jotenkin että lännellä on vetkuttelu täytynyt olla jollain tavalla tarkoituksellista, ja nyt onkin yhtäkkiä hätä pöksyissä. Nyt viedään irtoavia aseita Ukrainaan ja toivotaan että se kestää seuraavat kaksi kuukautta.

NYT olisi hyvä hetki F-16 koneiden ilmestyä Ukrainan taivaalle. Ne eivät tosiaan tuolla koulutuksella ja määrällä radikaalisti muuta tilannetta MUTTA ne sopisivat nyt lentotoiminnan vaientamiseen (suppress) itärintamalla. Ryssän hekotoiminta Donetskissa muuttuisi kertaluokkia vaarallisemmaksi, ja myös isompia droneja olisi mahdollista pysäyttää omalla puolella. Sekä pitkillä puikoilla tehdä ryssän oman tukevan ilmatoiminnan hankalammaksi sillä puolella rintamalinjaa.

Tätä teoriaa on tosiaan viljelty jo kesältä 2022 alkaen mutta eipä tuossa mitään tietoista päätöstä ole takana.

Vuosi 2022 loppui Ukrainan kannalta sen verran lupaavasti, että Euroopassa tuudittauduttiin siihen että Ukrainan noin tusina uutta prikaatia länsikalustolla hoitaisi homman seuraavana vuonna ja USA:n tymäkkä tuki jatkuisi.

2023 syksyllä nähtiin sitten ettei vastahyökkäys ollut menestys lainkaan mutta ei puolestaan odotettu että USA:n sisäpolitiikka nousisi suurimmaksi lähitulevaisuuden esteeksi. Trumpetin pelon lietsomana Euroopan sotateollisuuteen saatiin kuitenkin vähän lisää vauhtia.

Enemmänkin kriisitunnelmaksi tämä muuttui joskus maaliskuussa kun USA yhä takelteli ja ryssä otti Avdiivkaa.

Itse uskon, että ollaan parhaillaan aallon pohjassa ja tilanne vakiintuu lähiviikkoina joksikin aikaa. Ukrainan on joka tapauksessa pakko saada se mobilisaatio oikeasti liikkeelle.
 
Kysymys siirretty oikeampaan paikaan => Menneet sodat ja WW2 -ketju.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä on ollut monta analogiaa Talvisotaan. Suuresti toivon ettei se jatkuisi liian pitkään josta nousi kysymys onko täällä tietäjiä jotka ovat nähneet tutkimustuloksia kuinka hiuskarvan varassa me oltiin? Meillekin apu tuli liian myöhään ja sitä oli liian vähän. Montako päivää yli 105 olisi kestetty?
Olikos niin että kannaksella oli jo joku paikka missä naapuri yksiköillä ei ollut enää yhteyttä toisiinsa. Jos ryssä olisi tuota pääsdyt hyödyntämää niin jo 1 vrk olisi voinut olla liikaa.

Väärä lanka. Pahoittelut.
 
Tässä on ollut monta analogiaa Talvisotaan. Suuresti toivon ettei se jatkuisi liian pitkään josta nousi kysymys onko täällä tietäjiä jotka ovat nähneet tutkimustuloksia kuinka hiuskarvan varassa me oltiin? Meillekin apu tuli liian myöhään ja sitä oli liian vähän. Montako päivää yli 105 olisi kestetty?
Minä taasen löysin yhtenäivyyksiä tuolta "menneet sodat" ja sieltä Vietnamketju... Aika yks yhteen menee sota ja käsi seläntakana sotiminen silloin... Joku ansiokkaan referantin siihen alkuun kirjoti, ja melko paljon on yhtenäivyyksiä poliitikkojen sun muun toiminnassa, kunhan maat vaihtaa nyky hurmejuhlia vastaamaan...
 
Lukuisat sodan kommentoijat ennustavat Ukrainalle hyvin synkkää kevään jatkoa ja kesän alkua. Myös Budanov totesi että touko-kesäkuu menee ensin pahemmaksi ennenkuin paranee. Ja siltähän tuo näyttää. Ainoa mitä Ukraina voi tässä muutaman kuukauden sisällä tehdä on tuo "aktiivinen puolustus" eli perääntyy tuottaen tappioita hyökkääjälle. Chris_Olta tässä käännettynä Konrad Muzykan analyysi.

17/ We have reached the point where the situation on the frontline is the worst since March 2022. The Russians' numerical superiority continues to grow, and so does the number of attacks. Ukraine has not survived the darkest hour. It is yet to begin."

Lainaan spoilerin taakse alkuperäisen lähteen eli Konrad Muzykan kirjoituksen Google Translate -käännöksen:

I would like to invite you to read a short thread about the current situation on the front. In short, the situation looks very bad and is not expected to improve in the coming weeks.

There are three reasons for the current state of affairs, and in principle there is nothing groundbreaking here, as the problems on the Ukrainian side have been known for a long time: lack of ammunition, people, fortifications.

To understand the shortage of artillery ammunition, it is enough to mention that on the Ukrainian side there are units whose expenditure has decreased by 70-90% compared to the summer of 2023. Artillery fire is limited to a minimum and often must be authorized by brigade commanders.

In this context, American aid is now crucial because it will help reduce the disproportion between Russian and Ukrainian numbers. But we are still talking about reducing asymmetry, not achieving parity. Ukrainian restrictions on access to guns and barrels will effectively affect the number of shots that Ukrainians can fire.

But what will come from the USA will not change the course of this war, but will only delay it. We are still waiting for long-term and systemic solutions, both from the US and Europe, and the presentation of a specific plan for military support for Ukraine in this war, which would allow it to focus on planning (together with Western advisors) and conducting activities on the front in order to rebuild the initiative.

The start of the construction of the fortifications was delayed. In the context of emerging reports about potential Russian attacks in the direction of Chernihiv, Sumy and Kharkov (in my opinion, this information is part of the Russian reflexive control mechanism), Kiev had to face the dilemma of choosing a priority area.

Analyzing publicly available satellite photos of the areas where Russia is currently attacking (towards Pokrovsk and Konstantinivka), there are no visible fortified lines. It seems that the Ukrainians have focused on building point positions of resistance, which, however, are susceptible to flanking maneuvers, which is already taking place. We can only hope that additional fortifications are being built deep inside the Donetsk Oblast.
However, the shortage of soldiers is the key factor that will have the greatest impact on the development of the situation on the front in the next 3-4 months. During this time, newly mobilized soldiers will begin to appear on the front, but there is also the possibility of reducing their training time to a minimum in the event of a Russian breakthrough or lack of reserves. In this case, Ukraine may find itself in the same situation as Russia in September 2022.

We are currently seeing attempts to fill the gaps in the front line by transferring units from other directions and involving the 47th Mechanized Brigade or the 3rd Assault Brigade. Nevertheless, such actions are difficult to maintain in the coming months due to the personnel losses on the Ukrainian side.

We have reached the point where the situation on the front is the worst since March 2022. The numerical advantage of the Russians is constantly growing, as is the number of attacks. Ukraine did not survive the darkest hour. It's just about to start.

(kuvaajan otsikon käännös = Russian land attacks since March 2023)

1714488260203.png

 
Kasakka sanasta ei voi päätellä puolta. Ukrainainassa on myös kasakkaperinne vahvana Zaporizzjan seudulla.
Mutta kyllä, Kremlin rahoittamana aseellista toimintaa harjoitellaan Suomen metsissä.
Jopa siinä määrin, että Ukrainan kansallislaulussa julistetaan heidän olevan kasakka- valtio. Siksikin myötähäpeää itsessäni herätti älyllisen keskinkertaisuuden, Sauli Niinistön, viime vuosikymmenellä papukaijan lailla toistelema vanha venäläinen sanonta "kasakka ottaa sen mikä on löysästi kiinni" viitaten ryssän Krimin varastamiseen mihin ryssien valtion korkea-arvoiset virkamiehet suhtautuivat lähinnä hymähdellen ja myhäillen.
 
Mahdollisesti mielenkiintoista:

Message from the Port of Kavkaz Ferry terminal and Crimean Bridge Authorities:

«Dear drivers! Due to unfavorable weather conditions associated with rain, thunderstorms and increased wind, the Kerch ferry service has been temporarily suspended. In order to prevent congestion on routes to the bridge, we recommend that everyone planning a trip to Crimea or back, including by passenger transport, use an alternative land route through new regions.»

FYI: There is no rain or thunderstorms forecasted for the area of the Kerch Bridge for this week. It is windy but wave heights are not that bad either as the Kerch Strait is fairly protected from fetch as compared to the open water of the Black Sea.

My gut take? The Russians fear an attack on the bridge is imminent and it will be by air and sea (hence the cancellation of the ferries). I have no other proof than intuition.


1714491173133.png


-

Se on tietysti ollut yleisesti tiedossa koko sodan ajan että Kerchin salmen poikki operoivat lautat eivät kykene liikkumaan kovan tuulen tai korkeiden aaltojen aikaan (nämä tapahtuvat usein samaan aikaan eli kova tuuli aiheuttaa korkeita aaltoja).

Nyt kuitenkin on ilmoitettu väliaikaisesta liikenteen pysäyttämisestä vaikka sääennuste ei selvästi ennusta keliä joka estäisi lauttojen liikkumisen.

Uri Kikaski aavistelee että ryssä kenties ennakoisi siltaa vastaan tehtävää iskua ja olisi tästä syystä pysäyttänyt lauttaliikenteen (väliaikaisesti). Tämä on pelkästään hänen arvailuaan, ei ole varsinaisia todisteita.

Näinköhän Ukraina yrittäisi jotain? Ajankohta olisi mainio, vajaa viikko ennen "voitonpäivää" - onnistunut isku siltaa vastaan olisi erinomainen nöyryytys Putinille, taas yksi lisää listan jatkoksi.

Vaikkei mitään tapahtuisikaan, tämä on taas hyvä muistutus Kerchin salmen yli operoivien lauttojen ongelmista. Ne eivät kykene liikkumaan vaikeissa sääolosuhteissa ja sen lisäksi lauttoja ei ole montaa käytössä. JOS silta olisi pois pelistä, nämä lautat eivät kykene korvaamaan sen kapasiteettia alkuunkaan riittävissä määrin. Toki lauttaliikenteen lisäksi on erilaisia rahtilaivoja joilla tavaraa voidaan tuoda Krimin satamiin. Samoin Ukrainan alueen kautta kulkeva "eteläinen rantatie" on yksi ilmiselvä logistinen reitti, mutta sieltä tulee pitkästi matkaa kuljettavaksi ja se menee kovin läheltä rintamalinjaa (suhteessa Kerchin siltaan).
 
Minä en vaan ymmärrä ryssien ajattelutapaa... Ne on huomannu ettei tullu kolmen päivän erikoista. Ne tietää ettei ole mitään mahdollisuutta Ukrainaa hallita, vaikka kuin miehittäisivät sen... Jos ne kynsin hampain pitää kiinni nyt vallottamistaan alueista, niin miinukselle menee taloudellisesti ja lujaa... Koska ne tajuaa että "Lähtään kotiin Igor ja Sergei".....
 
Minä en vaan ymmärrä ryssien ajattelutapaa... Ne on huomannu ettei tullu kolmen päivän erikoista. Ne tietää ettei ole mitään mahdollisuutta Ukrainaa hallita, vaikka kuin miehittäisivät sen... Jos ne kynsin hampain pitää kiinni nyt vallottamistaan alueista, niin miinukselle menee taloudellisesti ja lujaa... Koska ne tajuaa että "Lähtään kotiin Igor ja Sergei".....
Hallitsevat jo yli 15% Ukrainan alueesta ilman merkittävää (a la Varsovan kansannousu) vastarintaa valloitetuilla alueilla. Tällä hetkellä sota on helppo markkinoida voittona, joten miksi ei jatkaa sitä?
 
Hallitsevat jo yli 15% Ukrainan alueesta ilman merkittävää (a la Varsovan kansannousu) vastarintaa valloitetuilla alueilla. Tällä hetkellä sota on helppo markkinoida voittona, joten miksi ei jatkaa sitä?
Ryssät vei meiltä 12% maasta ja se kyrpii suomalaisia vielläkin.... anteeks, siis "ryssät"....täällä ei ole unohdettu, Ukrainassa ei myöskään unohdeta seuraavaan sataan vuoteen....Ei käynny ku Georkiassa, vastapalloon tuli... tarpeeks ku vittuilee ni alkaa liha tummumaan... ryssät luuli että kaikki on ku ennenki, hyö vähän riehuu... maailma on muuttunu igor, nyt sitä ei enää katota, teiltä viellä itku pääsee, mut se on myöhästä....
 
Israelilta jää tarpeettomaksi jopa neljä Patriot PAC 2 Gem+ patteria. Nämä kun saataisiin Ukrainaan.

The IDF will retire it's US made Patriot air defense systems over the next two months! They have long planned to replace them with Iron Dome & David's Sling.

Per SIPRI, the IDF has 3 Patriot batteries in the PAC-2 GEM+ configuration, which have been locally upgraded as well. It's imperative that the Biden Admin seek to buy these systems back from Israel for Ukraine, using the USAI funds just appropriated by the Supplemental.
 
Ryssät vei meiltä 12% maasta ja se kyrpii suomalaisia vielläkin.... anteeks, siis "ryssät"....täällä ei ole unohdettu, Ukrainassa ei myöskään unohdeta seuraavaan sataan vuoteen....Ei käynny ku Georkiassa, vastapalloon tuli... tarpeeks ku vittuilee ni alkaa liha tummumaan... ryssät luuli että kaikki on ku ennenki, hyö vähän riehuu... maailma on muuttunu igor, nyt sitä ei enää katota, teiltä viellä itku pääsee, mut se on myöhästä....
Juu vituttaahan se vieläkin. Meidänkin suvun maat jäi Jaakkimaan mutta mitään en voi asialle tehdä. Nyky Venäjällä tuo lasketaan hyvin päättyneeksi pikku rajakahakaksi jossa saatiin melkein ilmaiseksi maita, ei mennyt kuin muutama satatuhatta sotilasta.

Jos homma menee Ukrainassa samalla tavalla niin ei Moskovassa kukaan muistele 50 vuoden päästä montako musikkaa päätyi auringonkukkien lannoitteeksi ja montako vuotta lännen talouspakotteet olivat päällä.

Noin se vaan ikävä kyllä taitaa mennä
 
Päivän luvut:
439263421_783833030596444_8262175976222446096_n.jpg
GMVMI0MXoAAF0S5



GMarTvVWIAAXyBP
 
Lainaus Politico-artikkelista, jossa käsitellään ryssän ongelmia bensiinin ja dieselin kanssa (artikkeli julkaistu 29.4.2024):

The Ukrainian operations against the Russian oil, gas and refinery sector are starting to return some tangible results.

“Diesel prices for Russian consumers have skyrocketed, rising almost 10 percent in the past week alone, according to the government’s figures. Petrol costs have also hit a six-month high, up more than 20 percent from the start of the year as supply tightens and more and more facilities are forced to suspend production.”

Like I said before, those operations are extremely easily prepared and efficient. Ukraine would be foolish not to go this way. Russia is severely feeling the pain and there is plenty of room to inflict even more pain. It will have impact to every part of Russia’s (war) industry and eventually to everyone’s life. There is probably no better mean to bring Russia’s extremely uneven economy better out of balance than executing those strikes. The best part is that we are still seeing only a handful drones swarming Russia’s skies. We are still only at the beginning. It is the most efficient sanction against Russia.

Source:
https://politico.eu/article/vladimi...ket-ukraine-war-drone-strikes-oil-refineries/

Putin’s fuel problem: How Ukraine is sapping Russia’s diesel and gasoline​

Ukraine is taking out oil refineries inside Russia, cratering Moscow’s supplies and sending local prices soaring.

SHARE

Free article usually reserved for subscribers
RUSSIA-ECONOMY-GAS

The country may even need to import gasoline from reserves stored in neighboring Belarus. | Pool photo by Mikhail Metzel via AFP/Getty Images

APRIL 29, 2024 6:00 AM CET

BY GABRIEL GAVIN


A wave of Ukrainian drone strikes on oil refineries deep inside Russia has left the Kremlin racing to defend its own territory while still waging war on its neighbor. But the attacks have also achieved the unthinkable — leaving the world’s largest petrostate running low on petrol.

Diesel prices for Russian consumers have skyrocketed, rising almost 10 percent in the past week alone, according to the government’s figures. Petrol costs have also hit a six-month high, up more than 20 percent from the start of the year as supply tightens and more and more facilities are forced to suspend production.

Last Wednesday, two fuel storage facilities owned by Russian energy giant Rosneft, around 500 kilometers from the border with Ukraine, were severely damaged by drones as fuel went up in smoke. More than a dozen refineries across nine Russian regions have been similarly hit this year, with officials in Kyiv saying the industry is a legitimate war target.

“It’s like a mosquito — when you can’t find it, can’t kill it and it keeps coming back night after night, you’re going to be exhausted," Philip Ingram, a former British military intelligence officer and NATO planner, said. “It’s a very good way of taking the pressure off from the front lines."

As a result, Moscow has scaled back its fuel exports to near-historic lows, shipping just over 712,000 tons of diesel and gasoil last week, compared to more than 844,000 during the same week in 2023.

It's both a political and military problem for Moscow. As well as being essential for Russia's war effort, cheap fuel is a key part of President Vladimir Putin's offer to the public, an antidote to lagging wages and a weak ruble.

Winning strategy?​


The trend appears here to stay for the foreseeable future.

Speaking to local media this week, Igor Yushkov, an analyst with Russia’s National Energy Security Fund, said prices were unlikely to go down anytime soon — and the country may even need to import gasoline from reserves stored in neighboring Belarus.

Last year, Moscow was forced to impose a ban on petrol and diesel exports as a result of shortages in the domestic market, where regulations have historically kept prices low to appease motorists and artificially boost its agricultural sector.

However, with fuel fetching higher prices internationally, middlemen were cashing in by selling cheap gasoline abroad that had been intended for use inside Russia, creating a roaring black market. Moscow relaxed the ban in November but was forced to reintroduce it in March due to the Ukrainian strikes.

While most Western countries have stopped importing refined Russian fuel like petrol and diesel, the United Arab Emirates, along with a handful of South American and North African nations, have continued to buy it either to take advantage of low prices or re-export it. Now, Moscow will have to choose between maximizing the cash flow filling its war chest or ensuring its soldiers and civilians can fill up their tanks.

“Ukraine’s ‘physical sanctions’ can accelerate the actual ones,” Maria Shagina, an expert on the Russian economy at the International Institute for Strategic Studies, said. “Kyiv has found Moscow’s technological vulnerability and Ukrainian drone strikes on Russian refineries speed up the impact of Western sanctions which have seen those refineries already struggle to replace Western equipment, spare parts and software.”

However, Ukraine’s efforts to choke off the flow of fuel and funds the Kremlin is using to unleash death and destruction has prompted warnings from the United States, with senior officials like Defense Secretary Lloyd Austin publicly warning against the strikes for fear of upending the global energy market. Moscow, meanwhile, has actively targeted Ukrainian infrastructure, shattering the country’s electricity grid and plunging millions of people into darkness.

Kyiv has vowed to do whatever it can to undermine Russia’s ability to wage war, despite the warnings.

The strikes are “having an effect because they’re destroying oil infrastructure and other critical national infrastructure,” Ingram, the former British military intelligence officer, said.

The strategy, he predicted, would “be studied in officer training academies in decades to come.”

 
No, eipä sitä kannata samanlaiseksi eläimeksi alentua kuin vastapuoli.

Varsinkin kun toisin kuin tämän ketjun jatkuvasta itkuvirrestä voisi päätellä niin ukrainan sotiminen on aika pitkälle länsimaisen kalustoavun varassa. Voi jäädä seuraava satsi risteilyohjuksia tai tykistöammuksia tulematta jos tuolle tielle lähtee
Sinun ja minun viestien tykkäyksien määrästä päättelen että asiasta ollaan ainakin kahta mieltä. Jos rintama murtuu ja ryssä ajaa Puolan rajalle, mitä Ukrainalla on menetettävää? Jää vain kosto. En voi syyttää IRAa, PLO:ta, ETAa tai mitään muutakaan porukkaa siitä että jatkaa sotaa ylivoimaista vihollista vastaan kun kyseessä on oma maa, oman kansan vapaus tai jotain niihin rinnastettavaa. Milloin pitää luovuttaa? Milloin pitää rajoittaa omaa keinovalikoimaa kun vihollinen tappaa valkkaamatta? Millä korvataan esim Mariupol, 2000-luvun suurin avohautausmaa?

Entä jos kyseessä olisi Suomi?

Ihan vaan ajateltavaa kaikille, en jatka tästä.
 
Back
Top