Harvapartio
Eversti
Zelenskyi kuulemma sanonut että puutetta tykistönammuksista ei enää juuri ole.
Viimeksi muokattu:
Ukrainan konflikti/sota
Jos ajatellaan että ryzzän etsikkoaika on nyt, tästä syksyyn, ehkä jopa juhannukseen, niin se selittää tuon hirveän puskun. Itse arvelen sen Sumyn vielä nousevan esille, joskaan en tiedä mitään siihen olevista joukosta.
Mutta jos tankkeja ei riitä tarpeeksi, ryzzän tykistöstä näillä uusilla alueilla en tiedä, niin lentokoneilla liitopommittaminen on nyt varmasti kuumimmillaan. F-16 tarvitsisiin NYT.
Kesän jälkeen on liian myöhään.
Mutta jos tankkeja ei riitä tarpeeksi, ryzzän tykistöstä näillä uusilla alueilla en tiedä, niin lentokoneilla liitopommittaminen on nyt varmasti kuumimmillaan. F-16 tarvitsisiin NYT.
Kesän jälkeen on liian myöhään.
Hyvä sitä on myös miettiä mitä tapahtuisi jos ryssä saisi Ukrainan polvilleen ja pääsisi murtamaan läpi laajasti rintamalohkoilla. Oikeastaan sitä pitäisi päättäjien pohtia todella vakavasti eikä oikeastaan mitään muuta tarvitsisi pohtiakaan. Ainakin seuraavia asioita tapahtuisi:
- Laaja ja mittava kansanmurha ja vuosikymmeniä kestävä sorto kaikkine rikoksineen mitä voidaan vain kuvitella
- Koko Ukrainan poliittinen sekä sotilaallinen johto joko murhattaisiin tai vangittaisiin karmeisiin oloihin
- Kaikki Ukrainan luonnonvarat siirrettäisiin ryssän käyttöön
- Koko Ukrainan länsiraja muuttuisi jonkinasteiseksi sotatoimialueeksi eli Naton ja ryssän rajaksi jossa varmasti pidettäisiin konfliktia yllä
- Valtaisa pakolaiskriisi koko eurooppaan, miljoonia tai jopa kymmeniä miljoonia ihmisiä lähtisi Ukrainasta länsi-eurooppaan pakolaisiksi
- Kaikki Ukrainaan jääneet länsiaseet siirtyisivät ryssälle
- Moldova joutuisi, jokseenkin välittömästi, seuraavaksi sotatantereeksi ja kokisi Ukrainan kanssa saman kohtalon
- Ryssä siirtyisi unkariin jokseenkin vapaasti ja tekisi siitä vasallivaltion tyyliin valko-venäjä
- Nato joutuisi poistumaan unkarista nopeasti jo ennen kuin ryssä olisi saanut Ukrainan kokonaan haltuunsa (unkarin paikallinen johto varmaan tuossa vaiheessa siirtyisi 100% ryssän kelkkaan ja ajaisi NATO:n ja muut länsimieliset pois maasta)
Eli onko meillä länsimailla tosiasiassa mahdollista antaa tuon tapahtua vai pitäisikö alkaa toimia voimallisemmin?
- Laaja ja mittava kansanmurha ja vuosikymmeniä kestävä sorto kaikkine rikoksineen mitä voidaan vain kuvitella
- Koko Ukrainan poliittinen sekä sotilaallinen johto joko murhattaisiin tai vangittaisiin karmeisiin oloihin
- Kaikki Ukrainan luonnonvarat siirrettäisiin ryssän käyttöön
- Koko Ukrainan länsiraja muuttuisi jonkinasteiseksi sotatoimialueeksi eli Naton ja ryssän rajaksi jossa varmasti pidettäisiin konfliktia yllä
- Valtaisa pakolaiskriisi koko eurooppaan, miljoonia tai jopa kymmeniä miljoonia ihmisiä lähtisi Ukrainasta länsi-eurooppaan pakolaisiksi
- Kaikki Ukrainaan jääneet länsiaseet siirtyisivät ryssälle
- Moldova joutuisi, jokseenkin välittömästi, seuraavaksi sotatantereeksi ja kokisi Ukrainan kanssa saman kohtalon
- Ryssä siirtyisi unkariin jokseenkin vapaasti ja tekisi siitä vasallivaltion tyyliin valko-venäjä
- Nato joutuisi poistumaan unkarista nopeasti jo ennen kuin ryssä olisi saanut Ukrainan kokonaan haltuunsa (unkarin paikallinen johto varmaan tuossa vaiheessa siirtyisi 100% ryssän kelkkaan ja ajaisi NATO:n ja muut länsimieliset pois maasta)
Eli onko meillä länsimailla tosiasiassa mahdollista antaa tuon tapahtua vai pitäisikö alkaa toimia voimallisemmin?
Bakmutin lähellä isohko ryssähyöky menossa. Parin päivän sisään tullee possujunavideota.
Chasiv Yarin puolustus jatkuu menestyksellisesti. Tämä oli kuuma peruna vielä noin 3(?) viikkoa sitten mutta tilanne sen jälkeen vakautunut. Chasiv Yarin menetys olisi erityisen paha takaisku ao. rintamalla.
Chasiv Yarin puolustus jatkuu menestyksellisesti. Tämä oli kuuma peruna vielä noin 3(?) viikkoa sitten mutta tilanne sen jälkeen vakautunut. Chasiv Yarin menetys olisi erityisen paha takaisku ao. rintamalla.
Tiedustelija
Luutnantti
Eläpä vääristele. Kyllä ne voittaa haluaa, mutta aseisiin ei juttujen mukaan meinaa löytyä halukkaita. Sekin että sotilaiden keski-ikä on +40v kertoo jotain. Varmaan tämä pula aseista on auttanut siihen ettei haluta sotimaan kun pelätään että joudutaan rynkky kourassa ottaan tankkeja vastaan. Jos aseita alkaa virrata Ukrainaan niin luulisi myös sotilaita löytyvän paremmin. Edelleen voin olla aivan väärässä siinä että sotilaista olisi pulaa. Korjatkaa toki jos on parempaa tietoa.
Kustavi
Ylipäällikkö
Voisi kuvitella että tässä nähdään tulos siitä, että Ukraina on alkanut saamaan tykistökranaatteja tarpeeksi, kuten Zele tänään sanoi.
Kustavi
Ylipäällikkö
Joo, no asia siinä twiitissä oli kuitenkin oikein, vaikka twiittaja olikin vastapuolen peluri. Mutta tarkkuutta tosiaan ketä tänne lainailee.
Osaako Euroopan armeijat edes sotia sotaa mitä tuolla käydään ? Tai missä tahansa muuallakin drone-aikakaudella.
Tuonne pitäisi jo senkin takia lähettää joukkoja, että osattaisiin käydä oikeaa sotaa.
Eihän tuonne kohta kannata vehkeitä lähettää, kun ne on hetkessä droneilla tuhottu.
Tarve tuonne kranaattien lisäksi olisi kunnon IT-järjestelmiä (joita esim Suomella ei edes ole, yksi kai tulossa muutaman vuoden päästä), EW-laitteita (kellä niitä on ?), pidemmän kantaman ohjuksia (niin vähän että alkaa loppumaan). Valtavia määriä droneja, jotka joudutaan ostamaan kiinasta, joka sekin on sinällään masentava vitsi.
Esimerkiksi F16 voivat olla täysi tuhnu, koska sodankäynti tuolla on niin erilaista mihin on totuttu. Ja niitä liitopommeja yms pitäisi sitten olla ihan tolkuton määrä, että niistä on jotain hyötyä rintamallakin, eikä vaan muutamalla hengenostatus videoilla.
Tuossa Hodorkovskin kirjoituksessa tärkein pointti on minun mielestä, tuo että venäjä nyt ja tulevaisuudessa tulee tarvitsemaan jatkuvan sotatilanteen, jotta johto pitää asemansa. Tuo käytännössä tarkoittaa että sota jatkuu niin pitkään kuin venäjällä riittää mitä tahansa materiaa ja senkin jälkeen se sota jatkuu länttä ja Ukrainaa vastaan tihutöillä ja salamurhilla. Eli sota ei oikeasti lopu ennenkuin tuolla tulee joku todellinen vallankumous ja se tuskin siellä tulee, ainakaan lähimpään viiteen vuoteen.
MeriTJ
Ylipäällikkö
Olen ottanut aina 100.000 pykälällä konjakin normaali konjakkilasista mutta puoli miljoonaa auringonkukkien lannoitteena ansaitsee kyllä kaapin arvokkaimmasta viskipullosta tukevan siivun kristallilasista.
Morapuukko
Kersantti
Esim. nimimerkille "Tiedustelija" suosittelisin bookbeat -nimistä äänikirjapalvelua. Kun sinne rekisteröityy koodilla "gigantti60" saa 40 tuntia / 45 päivää ilmaista kuunteluaikaa. Sieltä kannattaa kuunnella kaikki Ukrainan sotaa koskevat kirjat. Esim. Maxim Fedorovin "Minun Ukrainani" avaa hienosti ukrainalaisten mielenmaisemaa. Myös monet suomalaistaistelijoiden kirjat kuten vaikkapa Mikko Rupposen omaelämänkerta"Rujo" ja "Aleksi, Suomesta" ovat mainioita teoksia. Tilin voi sulkea ennen kuin 40 h on täynnä ja avata uuden eri sähköpostiosoitteella ja maksukortilla.
itse olen toiminut noin, eikö minulla ole ENÄÄ mitään huolta ukrainalaisten taistelutahdosta.
itse olen toiminut noin, eikö minulla ole ENÄÄ mitään huolta ukrainalaisten taistelutahdosta.
Tiedustelija
Luutnantti
Eipä tuota osaa paremmin selittää kuin yrittänyt, mutta yritän vielä ennen kuin bannia tulee.
Ukraina ei varmasti halua ryssän vallan alle ja halukkaan on jo kerätty riveihin. Loput välttelevät armeijaan liittymistä syystä tai toisesta. Ehkä odottavat että joku tulee käskemään. Itse vaan en ymmärrä, että miksi ukoista on pulaa jos kerta maanpuoluatustahto on niin kova kuin täällä väitetään ja kansaa 40 miljoonaa. Onko se pullonkaula koulutus, aseet niin kuin alussa väitettiin vai että tulijoita ei ole?
Facing Russian Advance, a Top Ukrainian General Paints a Bleak Picture
Ukraine’s forces are stretched thin and have minimal reserves to draw on, the chief of military intelligence said, in addition to shortages of weapons.
Tuo että "liittoutuu" ryssän kanssa.. Parempi olisi ollut sanoa että jos joutuvat ryssän vallan alle niin nehän taistelee jos käsky käy. Niin ne tekevät miehitetyilläkin alueilla niin miksi ei muualla? Se taas on eri asia voiko sellaista tapahtua, että ryssä saisi vallan Ukrainassa. Ei mitään hajua, riippuu varmaan lännestä pitkälti.
Onko tuo Mihail Hodorkovski myös ryssän asialla kun otti asian esille? Ehkä tarkoituksena oli herätellä Euroopan päättäjiä mahdolliseen skenaarioon mitä pahimmillaan voisi tapahtua jos hommaa ei oteta tosissaan.
Menee jo jankkaamiseksi niin vetäydyn taas sivusta seuraamaan.
Viimeksi muokattu:
Harvapartio
Eversti
Venäjän aikomus on vallata Harkova.
Ei ole ryssän asialla. Yrittää herätellä. Jonkin verran liioittelua mukana, mutta se sallittakoon.
Jos haluat etsi ryssän asialla olevia, niin ne yleensä ovat niitä jotka kohkaavat ydinsodasta tms. Joko ovat typeriä hölmöjä tai ihan ryssän palkkalistoilla. Ydinsota tässä tilanteessa on se pienin ongelma ja kaikki siitä puhuvat voi heti laittaa estolistalle. Tällä ydinpeloittelulla yritetään vaan vahvistaa lähinnä usa:n sen väestönosan pelkotiloja, että Ukrainan tuki heidän maastaan loppuisi. Ikävä juttu, että ihan meidän ex-presidenttikin nielaisi tuon venäjän syöttämän koukun aikoinaan siimoine päivineen. Siis ihan vilpittömyyttään, en vihjaile että olisi hölmö saatikka maksettu.
Näissä keskusteluissa on mielestäni kaksi monen totena pitämää olettamaa, jotka eivät minun mielestä ole lähellekään varmoja vaan ennemminkin päinvastoin.
Ensinnäkin oletus, että putin tarvitsee sodan vallassa pysyäkseen. Väitän että voisi ihan hyvin lopettaa sodan koska vaan ja pistää propagandakoneen laulamaan kuinka natsit siivottiin. Osa uskoo ja osa ei, mutta ovat tyytyväisiä kun elämää sotkeva sota ohi.
Vielä hullumpi oletus on, että sota jatkuisi johonkin NATO-maahan. Ei se putin nyt niin hullu ole, että NATOa vastaan lähtisi, kun juuri on nähnyt ettei armeija pysty edes yhteen huonosti valmistautuneeseen köyhään 40 miljoonan asukkaan maahan pureutumaan. Sokeakin näkee, että ryssät tuhoaisivat itsensä tuossa touhussa jo keskipitkällä aikavälillä.
Eli jos tekee jotain väittämiä noiden oletusten pohjalta niin olisi kiva ensin kuulla noiden oletusten perustelut.
Ensinnäkin oletus, että putin tarvitsee sodan vallassa pysyäkseen. Väitän että voisi ihan hyvin lopettaa sodan koska vaan ja pistää propagandakoneen laulamaan kuinka natsit siivottiin. Osa uskoo ja osa ei, mutta ovat tyytyväisiä kun elämää sotkeva sota ohi.
Vielä hullumpi oletus on, että sota jatkuisi johonkin NATO-maahan. Ei se putin nyt niin hullu ole, että NATOa vastaan lähtisi, kun juuri on nähnyt ettei armeija pysty edes yhteen huonosti valmistautuneeseen köyhään 40 miljoonan asukkaan maahan pureutumaan. Sokeakin näkee, että ryssät tuhoaisivat itsensä tuossa touhussa jo keskipitkällä aikavälillä.
Eli jos tekee jotain väittämiä noiden oletusten pohjalta niin olisi kiva ensin kuulla noiden oletusten perustelut.
Venom_Snake
Luutnantti
Tämä.
Ei se Putin ole niin pöllö, että kun Ukrainassa on pian kahteen kertaan tuhottu ryssän maavoimat ja varastoissa riittää ehkä aseita vielä kolmannelle maavoimille (mutta paljon paskempaa kalustoa kuin reilut pari vuotta sitten ryssillä oli), että Putin lähtisi sotaväsymystä kärsivällä huonosti + nopsaan koulutetulla mobikkilaumalla, jolla hyvällä tuurilla on jotakin apinamallin T-72:sta ja T-62:sta varaston perukoilta kaiveltu, ottamaan matsia NATO:a vastaan.
Venäjän sotavoimat on ottanut jo nyt sellaiset tappioit, että niistä toipuminen sotaa edeltävälle tasolle saattaa olla mahdotonta tai ainakin kestää sen verran kauan, että Putin ei sitä päivää enää näe, kun ryssän suhteellinen suorituskyky on tammikuun 2022 tasolla muuhun sotilasympäristöön.
Väitän ettei enää voi, koska sotatalous on nyt niin oleellinen osa venäjän talouselämää.
Sitä paitsi ilman ”saavutuksia” putin ei sotaa pysty lopettamaan edes propagandalla.
Puttehan voi alkuun suunnata vaikka koko sotabudjetin kansan hemmotteluun. Suurin osa ryssistä ei kaipaa mitään saavutuksia eivätkä ole ylipäätään "poliittisia ihmisiä" (kuten itse sanovat) ja ovat tyytyväisiä kun sotasotku ohi.
Olenko ainoa joka toivoo isoa sotaa venäjää vastaan? Toivon hartaasti että NATO joutuisi sotaan Venäjää vastaan. Saatais se paskavaltio nurin hyvin nopeaa. Luonnollisesti monelle meistä tulee lähtö rintamalle,mutta sitten tulee. Onko se sotahulluutta vai ihan täynnä tuota venäjän uhoa ja sortoa. Sais sekin paskavaltio kokea miltä tuntuu kun isompi armeija/armeijat käy kimppuun voimalla. Toivottavasti tämä päätyy ww3 missä länsi vastaan venäjä/Valko-Venäjä.