Ukrainan konflikti/sota

Okanagan kirjoitti:
Päivän luvut:
445075031_794373776209036_2118226432156314946_n.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Sehän näyttää siltä että viikon sisällä on puoli miljoonaa örkkiä siirtynyt lannoitteeksi auringonkukille. Taidanpa raadollisesti käydä hakemassa viskipullon sen kunniaksi sitten.
 
Tiedustelija kirjoitti:
On osoittanut, mutta tällä hetkellä on ongelmaa saada rintamalle uusia sotilaita. Pakon edessä niitä voisi tietysti taas löytyä. Minun mielestä siellä ei ole nyt sellainen henki, että kaikki aseisiin ja ryssä nurin. Ei siellä tarvisi vääntää mistään laista, vaan jakaa aseita ja kouluttaa uusia joukkoja vapaaehtoisille. Voi toki olla että olen altistunut väärälle infolle ja pulaa sotilaista ei oikeasti ole.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistä tuon Ukrainan kansan negatiivisen hengen sotaa vastaan keksit, eikö nähty reilu kaksi vuotta osoita täysin toista.
Näetkö tällä hetkellä Ukrainan kannattavan antautua ja lähtevän sotaan Natoa vastaan?
 
TKorho kirjoitti:
Hän muokkaa mielipideilmastoa. Esittää vaihtoehtoisia ja opponoivia näkökulmia, leventää keskustelun pohjaa
Klikkaa laajentaaksesi...
Hitto kun osaat sanoa sievästi sen mitä @Mellunmäen Marsalkka aiemmin kirjoitti: "Tätä ideaa puttelin informaatiosota yrittää meille ujuttaa, että venäjän voitto on vääjäämätön eikä oikeastaan niin paha asia."

Kyllä mielestäni asioista saa ja pitää olla erimieltä jotta rakentavaa keskustelua syntyisi, mutta tälläiselle tekstille vaatisin jo hyviä perusteluja: "...voipi olla Ukraina liittoutuu ryssän kanssa. Miksi eivät sitä tekisi? Sota siirtyisi pois Ukrainasta, eli iso osa maata säästyisi, länsi kuitenkin petti Ukrainan kovista puheista huolimatta, eli ovat huonoja liittolaisia ja heikkoja. Parempi todennäköisyys säilyä hengissä kuin taistella ryssää vastaan ilman aseita. Ukrainalaiset tappavat omiaan niin en usko että puolalaisten tappaminen on yhtään vaikeampaa..."

@Tiedustelija Tuu selittää...
 
Jos ajatellaan että ryzzän etsikkoaika on nyt, tästä syksyyn, ehkä jopa juhannukseen, niin se selittää tuon hirveän puskun. Itse arvelen sen Sumyn vielä nousevan esille, joskaan en tiedä mitään siihen olevista joukosta.

Mutta jos tankkeja ei riitä tarpeeksi, ryzzän tykistöstä näillä uusilla alueilla en tiedä, niin lentokoneilla liitopommittaminen on nyt varmasti kuumimmillaan. F-16 tarvitsisiin NYT.
Kesän jälkeen on liian myöhään.
 
Hyvä sitä on myös miettiä mitä tapahtuisi jos ryssä saisi Ukrainan polvilleen ja pääsisi murtamaan läpi laajasti rintamalohkoilla. Oikeastaan sitä pitäisi päättäjien pohtia todella vakavasti eikä oikeastaan mitään muuta tarvitsisi pohtiakaan. Ainakin seuraavia asioita tapahtuisi:
- Laaja ja mittava kansanmurha ja vuosikymmeniä kestävä sorto kaikkine rikoksineen mitä voidaan vain kuvitella
- Koko Ukrainan poliittinen sekä sotilaallinen johto joko murhattaisiin tai vangittaisiin karmeisiin oloihin
- Kaikki Ukrainan luonnonvarat siirrettäisiin ryssän käyttöön
- Koko Ukrainan länsiraja muuttuisi jonkinasteiseksi sotatoimialueeksi eli Naton ja ryssän rajaksi jossa varmasti pidettäisiin konfliktia yllä
- Valtaisa pakolaiskriisi koko eurooppaan, miljoonia tai jopa kymmeniä miljoonia ihmisiä lähtisi Ukrainasta länsi-eurooppaan pakolaisiksi
- Kaikki Ukrainaan jääneet länsiaseet siirtyisivät ryssälle
- Moldova joutuisi, jokseenkin välittömästi, seuraavaksi sotatantereeksi ja kokisi Ukrainan kanssa saman kohtalon
- Ryssä siirtyisi unkariin jokseenkin vapaasti ja tekisi siitä vasallivaltion tyyliin valko-venäjä
- Nato joutuisi poistumaan unkarista nopeasti jo ennen kuin ryssä olisi saanut Ukrainan kokonaan haltuunsa (unkarin paikallinen johto varmaan tuossa vaiheessa siirtyisi 100% ryssän kelkkaan ja ajaisi NATO:n ja muut länsimieliset pois maasta)

Eli onko meillä länsimailla tosiasiassa mahdollista antaa tuon tapahtua vai pitäisikö alkaa toimia voimallisemmin?
 
aab kirjoitti:
Mistä tuon Ukrainan kansan negatiivisen hengen sotaa vastaan keksit, eikö nähty reilu kaksi vuotta osoita täysin toista.
Näetkö tällä hetkellä Ukrainan kannattavan antautua ja lähtevän sotaan Natoa vastaan?
Klikkaa laajentaaksesi...

Eläpä vääristele. Kyllä ne voittaa haluaa, mutta aseisiin ei juttujen mukaan meinaa löytyä halukkaita. Sekin että sotilaiden keski-ikä on +40v kertoo jotain. Varmaan tämä pula aseista on auttanut siihen ettei haluta sotimaan kun pelätään että joudutaan rynkky kourassa ottaan tankkeja vastaan. Jos aseita alkaa virrata Ukrainaan niin luulisi myös sotilaita löytyvän paremmin. Edelleen voin olla aivan väärässä siinä että sotilaista olisi pulaa. Korjatkaa toki jos on parempaa tietoa.
 
e7i kirjoitti:
Bakmutin lähellä isohko ryssähyöky menossa. Parin päivän sisään tullee possujunavideota.

Chasiv Yarin puolustus jatkuu menestyksellisesti. Tämä oli kuuma peruna vielä noin 3(?) viikkoa sitten mutta tilanne sen jälkeen vakautunut. Chasiv Yarin menetys olisi erityisen paha takaisku ao. rintamalla.

https://twitter.com/x/status/1791401831416861117

https://twitter.com/x/status/1791363044326416890
Klikkaa laajentaaksesi...
Voisi kuvitella että tässä nähdään tulos siitä, että Ukraina on alkanut saamaan tykistökranaatteja tarpeeksi, kuten Zele tänään sanoi.
 
Kehäraakki kirjoitti:
Tämä lähde (Bertrand Arnaud) paljastuu jo pienellä googletuksella erittäin läpinäkyväksi länsivastaiseksi Kiina- ja Venäjämyönteiseksi propagandistiksi. En anna hänelle julkisuutta linkkaamalla esim. äijän Youtube-horinoita siitä kuinka länsi romahtaa. Kannattaa harjoittaa lähdekritiikkiä.

Sivunmennen sanoen ketjun peikkoisuus on taas kasvussa, kuulostaa siltä että itänaapurissa on taas hätä ja Igorille on annettu ohjeet laittaa sormet viuhumaan näppiksellä. Toivottavasti moderaattorit ovat hereillä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, no asia siinä twiitissä oli kuitenkin oikein, vaikka twiittaja olikin vastapuolen peluri. Mutta tarkkuutta tosiaan ketä tänne lainailee.
 
Eerikainen kirjoitti:
Hodorkovski spekuloi, että Ukrainan hävittyä jotkut Ukrainalaiset ovat länsikatkeruuttaan purkaen taistelemassa ryssän joukoissa, mikä on kovin kaukana ajatuksesta että Ukraina olisi liittoutunut ryssälän kanssa?

Hodorkovskin sodan tarkastelu sinänsä on tieten talousperusteinen, eikä hänen analyysinsa ole ehkä enempää kuin numeromiehen xls-analyysi, mikä ei pystykään ottamaan kaikkia muuttujia kunnolla huomioon. Tuo joidenkin Ukrainalaisten kyrpiintyminen ja sitten päätyminen vihollisen puolelle ei ole alkuunkaan noiden mielestäni osittain kyseenalaisten ajatusten pointti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Osaako Euroopan armeijat edes sotia sotaa mitä tuolla käydään ? Tai missä tahansa muuallakin drone-aikakaudella.

Tuonne pitäisi jo senkin takia lähettää joukkoja, että osattaisiin käydä oikeaa sotaa.

Eihän tuonne kohta kannata vehkeitä lähettää, kun ne on hetkessä droneilla tuhottu.

Tarve tuonne kranaattien lisäksi olisi kunnon IT-järjestelmiä (joita esim Suomella ei edes ole, yksi kai tulossa muutaman vuoden päästä), EW-laitteita (kellä niitä on ?), pidemmän kantaman ohjuksia (niin vähän että alkaa loppumaan). Valtavia määriä droneja, jotka joudutaan ostamaan kiinasta, joka sekin on sinällään masentava vitsi.

Esimerkiksi F16 voivat olla täysi tuhnu, koska sodankäynti tuolla on niin erilaista mihin on totuttu. Ja niitä liitopommeja yms pitäisi sitten olla ihan tolkuton määrä, että niistä on jotain hyötyä rintamallakin, eikä vaan muutamalla hengenostatus videoilla.

Tuossa Hodorkovskin kirjoituksessa tärkein pointti on minun mielestä, tuo että venäjä nyt ja tulevaisuudessa tulee tarvitsemaan jatkuvan sotatilanteen, jotta johto pitää asemansa. Tuo käytännössä tarkoittaa että sota jatkuu niin pitkään kuin venäjällä riittää mitä tahansa materiaa ja senkin jälkeen se sota jatkuu länttä ja Ukrainaa vastaan tihutöillä ja salamurhilla. Eli sota ei oikeasti lopu ennenkuin tuolla tulee joku todellinen vallankumous ja se tuskin siellä tulee, ainakaan lähimpään viiteen vuoteen.
 
TeVu kirjoitti:
Sehän näyttää siltä että viikon sisällä on puoli miljoonaa örkkiä siirtynyt lannoitteeksi auringonkukille. Taidanpa raadollisesti käydä hakemassa viskipullon sen kunniaksi sitten.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen ottanut aina 100.000 pykälällä konjakin normaali konjakkilasista mutta puoli miljoonaa auringonkukkien lannoitteena ansaitsee kyllä kaapin arvokkaimmasta viskipullosta tukevan siivun kristallilasista.
 
Esim. nimimerkille "Tiedustelija" suosittelisin bookbeat -nimistä äänikirjapalvelua. Kun sinne rekisteröityy koodilla "gigantti60" saa 40 tuntia / 45 päivää ilmaista kuunteluaikaa. Sieltä kannattaa kuunnella kaikki Ukrainan sotaa koskevat kirjat. Esim. Maxim Fedorovin "Minun Ukrainani" avaa hienosti ukrainalaisten mielenmaisemaa. Myös monet suomalaistaistelijoiden kirjat kuten vaikkapa Mikko Rupposen omaelämänkerta"Rujo" ja "Aleksi, Suomesta" ovat mainioita teoksia. Tilin voi sulkea ennen kuin 40 h on täynnä ja avata uuden eri sähköpostiosoitteella ja maksukortilla.

itse olen toiminut noin, eikö minulla ole ENÄÄ mitään huolta ukrainalaisten taistelutahdosta.
 
aab kirjoitti:
Hitto kun osaat sanoa sievästi sen mitä @Mellunmäen Marsalkka aiemmin kirjoitti: "Tätä ideaa puttelin informaatiosota yrittää meille ujuttaa, että venäjän voitto on vääjäämätön eikä oikeastaan niin paha asia."

Kyllä mielestäni asioista saa ja pitää olla erimieltä jotta rakentavaa keskustelua syntyisi, mutta tälläiselle tekstille vaatisin jo hyviä perusteluja: "...voipi olla Ukraina liittoutuu ryssän kanssa. Miksi eivät sitä tekisi? Sota siirtyisi pois Ukrainasta, eli iso osa maata säästyisi, länsi kuitenkin petti Ukrainan kovista puheista huolimatta, eli ovat huonoja liittolaisia ja heikkoja. Parempi todennäköisyys säilyä hengissä kuin taistella ryssää vastaan ilman aseita. Ukrainalaiset tappavat omiaan niin en usko että puolalaisten tappaminen on yhtään vaikeampaa..."

@Tiedustelija Tuu selittää...
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä tuota osaa paremmin selittää kuin yrittänyt, mutta yritän vielä ennen kuin bannia tulee.

Ukraina ei varmasti halua ryssän vallan alle ja halukkaan on jo kerätty riveihin. Loput välttelevät armeijaan liittymistä syystä tai toisesta. Ehkä odottavat että joku tulee käskemään. Itse vaan en ymmärrä, että miksi ukoista on pulaa jos kerta maanpuoluatustahto on niin kova kuin täällä väitetään ja kansaa 40 miljoonaa. Onko se pullonkaula koulutus, aseet niin kuin alussa väitettiin vai että tulijoita ei ole?

www.nytimes.com

Facing Russian Advance, a Top Ukrainian General Paints a Bleak Picture

Ukraine’s forces are stretched thin and have minimal reserves to draw on, the chief of military intelligence said, in addition to shortages of weapons.
www.nytimes.com www.nytimes.com

Tuo että "liittoutuu" ryssän kanssa.. Parempi olisi ollut sanoa että jos joutuvat ryssän vallan alle niin nehän taistelee jos käsky käy. Niin ne tekevät miehitetyilläkin alueilla niin miksi ei muualla? Se taas on eri asia voiko sellaista tapahtua, että ryssä saisi vallan Ukrainassa. Ei mitään hajua, riippuu varmaan lännestä pitkälti.

Onko tuo Mihail Hodorkovski myös ryssän asialla kun otti asian esille? Ehkä tarkoituksena oli herätellä Euroopan päättäjiä mahdolliseen skenaarioon mitä pahimmillaan voisi tapahtua jos hommaa ei oteta tosissaan.

Menee jo jankkaamiseksi niin vetäydyn taas sivusta seuraamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top