Ukrainan konflikti/sota

Kustavi kirjoitti:
22.5.2024 — Nato arvioi, että tänä vuonna Venäjä valmistaa uusia tykkejä enemmän kuin kaikki 32 Nato-maata yhteensä.
https://www.hs.fi/feature/art-2000009903530.html

27.5.2024 — Tuoreen arvion mukaan Venäjä tuottaa tänä vuonna kolme kertaa enemmän ammuksia kuin länsi yhteensä

"Sky News uutisoi viikonloppuna Venäjän tekevän ja huoltavan tänä vuonna käyttöönsä kolme kertaa enemmän tykistökranaatteja kuin Yhdysvallat ja Euroopan valtiot valmistavat yhteensä.
Venäjä valmistaa ja kunnostaa yhteensä noin 4,5 miljoonaa tykinammusta, kun taas länsimaiden luku jää 1,3 miljoonaan, Sky News kirjoittaa. Brittimedian luvut perustuvat konsulttiyhtiö Bain & Companyn arvioon."
www.mtvuutiset.fi

Ilmari Käihkö näkee Zelenskyin tykistöväitteissä "hirveän huolestuttavan" mahdollisuuden

Tuoreen arvion mukaan Venäjä tuottaa tänä vuonna kolme kertaa enemmän ammuksia kuin länsi yhteensä.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

Kyllä lännellä on todellisuudessa aika paljon vielä kirittävää, jotta ryssän tuotanto saadaan kiinni. Seuraavat 12kk on hyvinkin ratkaisevia sen suhteen, että saako länsi ajettua tuotantonsa ylös ja laajennettua Ukrainalle toimitettavaa apua. Nyt jenkkien apu tuli aivan viime tipassa, mutta juuri sopivasti että ryssän hyökkäys saatiin tulpattua.

Se että jos ryssältä meinaa loppua kalusto 2025 lopussa niin Ukrainalta se tulee loppumaan aiemmin jollei lännessä saada asioihin vauhtia ja linjoja ylös..

Täällä on puhuttu että ryssältä ei luonaa edes tykkien valmistus, tuntuu kuitenkin luonaavan paremmin kuin länneltä. En sortuisi liialliseen vähättelyyn ryssän suhteen. Jos vihollista vähättellee, silloin oma varautuminen voi jäädä helposti jälkeen.


Lännen pitäisi varautua kaikkein pahimpaan skenaarioon ja laskea niin, että ryssä saa tuotettua kaiken kalustonsa sitä mukaa kuin se sitä menettää. Tällöin länsikin ymmärtäisi skaalata oman tuotantonsa niin suureksi että ryssä saataisiin jyrättyä ja omatkin varastot täyttyisi samalla.

Menee kyllä välillä vitutuksen puolelle koko homma. Ihan kuin nyt olisi joku syy huokaista kun Ukrainalla on seuraavaksi vajaaksi vuodeksi kalustoa niin että saa pidettyä ryssän aisoissa. Entä sitten kun tämä nykyinen apupaketti päättyy? EU ei saa mitään aikaiseksi seuraavan vuoden aikana jollei tajuta realitettejä tässä sodassa. Ja jollei EU ala oikeasti ajamaan tuotantoaan ylös niin vuosi 2025 tulee olemaan hyvin perseestä Ukrainan suhteen.

Ainoa pelastus joka seuraavan vuoden aikana voi Ukrainan pelastaa on öljyn hinta joka on nyt tullutkin aika hyvin alas. Jos öljy tippuu alle 65 dollarin niin ryssän sotakassa ei enää kasva, se menee tuotantokuluihin tuo hinta ja silloin alkaa ryssälän talous notkumaan siihen tahtiin, että alkaa bunkkerissa kosteusprosentti nousta.

Ukrainan pitää ehdottomasti jatkaa kaikkia iskuja ryssän tuotantolaitoksia kohtaan. Omasta mielestäni ykkösprioritetti iskuille pitäisi olla nimenomaan kaikki joka liittyy ryssän talouteen, esimerkiksi juuri ne öljynjalostamot, niistä on hyvä jatkaa. Kakkosena sitten sotateollisuus. Toki sotilaslentokentät ymsp mihin ATACMSeilla ylletään pitää ampua puhki sitä mukaan kun ehditään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ryssä siityi täyteen sotatalouteen noin 2v sitten. Jos lännellä sotakone käynnistyy hitaasti sen se tekee venäjälläkin. Nyt sotatalous tuottaa kunnostettua vanhaa romua mutta vuoden parin sisään sieltä voi alkaa tulla ihan uuttakin kamaa kovalla tahdilla. Uskon kuitenkin, että osittaisena komentotaloutena ryssällä tuo kone käynnistyy nopeammin, myös standardit tuotannolle ja tuotteelle ovat matalammat.

Kun ryssä tahtoo tykkitehtaan se laitetaan tulille jos on valuuttaa (iso JOS) ja lupaus tilauksista. Euroopassa pohditaan 3-5v että pitäisi laittaa tulille, sitten rahoitusta tunaroidaan vuosi, laitetaan laitteet tilaukseen jotka tulee 2v päästä ja sitä aikana hierotaan kaiken maailman ympäristösertifikaatteja ja muuta lupabyrokraatia kuntoon. Siinä vaiheessa kun päästään rakentamaan, niin ryssän tehdas on suoltanut jo 2000 tuliputkea pihalle.

Pointtina se, että länsi on niin hidas nykyään, että pitää kyetä ennakoimaan vuosia tai saatetaan löytää itsemme yllättävästä ja hyvin epämukavasta tilanteesta kun Ukrainan tukemiselta loppuukin eväät.

Se mitä venäjä ei onneksi ikinä ehdi kuromaan kiinni on lännen meri- ja ilmaylivoima. Niiden turvin länsi on turvassa, mutta sekin voi muuttua oleellisesti jos Kiina alkaa tekemään peliliikkeitä.
 
KaneA kirjoitti:
www.suomenmaa.fi

Nato-kenraali varoittaa Kremlin varustautumisesta – Lyö pöytään tiukan aikaikkunan - Suomenmaa.fi

Puolustusliitto Natolla on kahdesta kolmeen vuotta aikaa valmistautua yhteenottoon Venäjän kanssa. Tuossa ajassa...
www.suomenmaa.fi www.suomenmaa.fi

Miten suhtaudutte näihin uutisiin? Huolimatta siitä, että Venäjä on ajanut sotateollisuuttaan ylös jonkin verran niin en ainakaan itse näe realistisena, että voisivat 2-3v rakentaa armeijaa näiden tappioden jälkeen edes samalle tasolle mitä ennen hyökkäystä. Ei sitten millään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voihan se kiusata pienempiä naapureitaan, ei kuitenkaan kaikkia yhtaikaa
 
Antares kirjoitti:
Lisäksi tuossa kirjoitetaan että panssarivaunuja ja muita ajoneuvoja käytettäisiin satunnaisesti ja vähäisesti ("piecemeal"). Spekuloidaan sen johtuvan siitä että ne olisivat käymässä vähiin, mutta kukaan ei halua uskoa siihen tai kertoa, että näin voisi todellakin olla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tähän liittyen olen miettinyt, että voiko tilanne todellakin olla se, että venäjän ylin johto ei tiedä, mikä on todellinen tilanne kaluston suhteen? Eli, voiko todellakin olla niin, että putin käy sotaa kalustolla, jota ei ole edes olemassa? Tämä selittäisi varsin monta asiaa, mutta toisaalta paljastaa venäjän armeijan aika karun kohtalon ja tulevaisuuden.
 
Antares kirjoitti:
Lisäksi tuossa kirjoitetaan että panssarivaunuja ja muita ajoneuvoja käytettäisiin satunnaisesti ja vähäisesti ("piecemeal"). Spekuloidaan sen johtuvan siitä että ne olisivat käymässä vähiin, mutta kukaan ei halua uskoa siihen tai kertoa, että näin voisi todellakin olla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikös se ollutkin niin, että sodan alussa näimme junakuljetuksessa aina vähintään panssaripataljoonan raskaat vaunut, eli n. 31 kpl ja junassa sitten oli muuta pataljoonan kalustoa täytteeksi, polttoaineen kuljetukseen tarkoitettuja kuorma-autoja, rynnäkkövaunuja, kuorma-autoja jne. Pointti siis siinä, että tst-vaunuja meni se 31 kpl ja muut päälle. Nyt mitä harvoja kuljetuksia on videolle saatu niin vaunuja epämääräisesti 4 kpl, 8 kpl jne. mutta ei juurikaan sitä pataljoonan kalustoa.

Tuokin on yksi merkki siitä, että niitä ei vain ole nostaa junaan enempää kuin niitä on toimintakunnossa. Kukaan ei tee logistiikkaa huonommaksi tarkoituksella vaan niitä menisi täysi junalasti kerralla jos olisi mitä kyytiin laittaa.
 
Operational information as of 22:30 06/04/2024 regarding the Russian invasion

At present, 99 combat clashes have taken place. The situation at the front remains tense, but under control. The defense forces continue to resolutely resist the attempts of the Russian invaders to advance deep into the territory of Ukraine, and direct their efforts to disrupt the execution of the offensive plans by the occupiers.

The Russian aggressor is trying to use the advantage in manpower, equipment and air support. Despite the intense enemy onslaught, Ukrainian soldiers are giving battle to the enemy, holding defensive lines and positions.

During the day, the enemy carried out three missile strikes on the territory of Ukraine using four missiles and 45 air strikes using 52 anti-aircraft missiles, using 479 kamikaze drones. At the same time, the Russian aggressors carried out 2,862 attacks on the positions of our troops and settlements using various types of weapons.

In the Kharkiv direction, the Russian occupiers, with the support of aviation from the Shebekino direction from the territory of the Russian Federation, tried to storm the positions of our units in the Vovchansk region four times. All enemy attacks were unsuccessful.

According to available information, the losses of the aggressor in this direction amounted to 96 people killed and wounded. One tank, four artillery systems, seven unmanned aerial vehicles, nine vehicles and six units of special equipment were destroyed. Also, five cars and one artillery system were damaged. 14 dugouts and a warehouse with ammunition were hit.

In the Kupyansk direction, the enemy attacked our positions 14 times near the settlements of Petropavlivka, Synkivka, Stelmakhivka, and Novoyehorivka. Units of the Defense Forces repulsed 11 offensive actions of the enemy. The situation is tense. Three skirmishes are still ongoing near Stepova Novoselivka, Berestovo and Nevsky.

At this time, the enemy lost 92 occupiers killed and wounded in this direction. Two armored fighting vehicles, a car and an unmanned aerial vehicle were destroyed.

In the Lyman direction, Russian troops unsuccessfully attacked Ukrainian defenders from the districts of Zhytlivka and Kreminnaya twice during the day.

The attempt of the occupiers to approach Bilogorivka on the Siverskyi direction was also unsuccessful.
The situation in the Kramatorsk direction is somewhat tense. Since the beginning of the day, the aggressor tried seven times to attack units of the Defense Forces in the districts of Kalynyivka, Klishchiivka, Andriivka, and Chasovoy Yar. Four attacks were repulsed without success for the enemy. Three more clashes are ongoing. The situation is under the control of the Defense Forces.

The enemy intensively attacked the Ukrainian defenders in the Pokrovsky direction. Here, during the day, the aggressor carried out 37 assault actions. The greatest activity of the Russian occupiers remains in the Ocheretino region, from where the enemy is trying to penetrate our battle formations in various directions. Ukrainian defenders have already repelled 27 attacks, 10 more clashes are ongoing. The situation is complicated. The defense forces are making efforts to prevent the enemy from advancing deep into our territory.

At this time of the day, seven combat clashes took place in the Kurakhiv direction. The invaders are trying to advance in the areas of Krasnohorivka, Paraskoviivka and Vodyane settlements. Units of the Defense Forces repelled five enemy attacks. Two combat clashes are still ongoing near Krasnohorivka.

In the Vremivsk direction, six enemy attacks took place in the area of Kostyantynivka, Zolotaya Niva, Urozhany, and Staromayosko. Defense forces have repelled all assaults and are in control of the situation.

In the Orihiv direction, five attempts by the enemy to approach our positions near Malaya Tokmachka, Robotyny, Novodanilivka, and Maly Shcherbaki failed. Loss of positions is not allowed.

In the Dnieper direction, the occupiers do not abandon their intention to knock out the Defense Forces from their positions on the left bank of the Dnieper. Two attempts by the Russian occupiers to push our defenders away from Krynyk failed.

Ukrainian soldiers inflict significant losses on the Russian troops, actively use means of fire damage to the enemy's manpower and equipment.

Let's beat the enemy and bring our Victory closer!
Glory to Ukraine!

t.me

Генеральний штаб ЗСУ

Оперативна інформація станом на 22.30 04.06.2024 щодо російського вторгнення На даний час відбулося 99 бойових зіткнень. Ситуація на фронті залишається напруженою, але контрольованою. Сили оборони продовжують рішуче протидіяти спробам російських загарбників просунутися в глибину території...
t.me t.me
 
ak.tied kirjoitti:
Ryssä siityi täyteen sotatalouteen noin 2v sitten. Jos lännellä sotakone käynnistyy hitaasti sen se tekee venäjälläkin. Nyt sotatalous tuottaa kunnostettua vanhaa romua mutta vuoden parin sisään sieltä voi alkaa tulla ihan uuttakin kamaa kovalla tahdilla. Uskon kuitenkin, että osittaisena komentotaloutena ryssällä tuo kone käynnistyy nopeammin, myös standardit tuotannolle ja tuotteelle ovat matalammat.

Kun ryssä tahtoo tykkitehtaan se laitetaan tulille jos on valuuttaa (iso JOS) ja lupaus tilauksista. Euroopassa pohditaan 3-5v että pitäisi laittaa tulille, sitten rahoitusta tunaroidaan vuosi, laitetaan laitteet tilaukseen jotka tulee 2v päästä ja sitä aikana hierotaan kaiken maailman ympäristösertifikaatteja ja muuta lupabyrokraatia kuntoon. Siinä vaiheessa kun päästään rakentamaan, niin ryssän tehdas on suoltanut jo 2000 tuliputkea pihalle.

Pointtina se, että länsi on niin hidas nykyään, että pitää kyetä ennakoimaan vuosia tai saatetaan löytää itsemme yllättävästä ja hyvin epämukavasta tilanteesta kun Ukrainan tukemiselta loppuukin eväät.

Se mitä venäjä ei onneksi ikinä ehdi kuromaan kiinni on lännen meri- ja ilmaylivoima. Niiden turvin länsi on turvassa, mutta sekin voi muuttua oleellisesti jos Kiina alkaa tekemään peliliikkeitä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näissä toki pitää myös ottaa huomioon että tuo ryssälä ei loppupeleissä ole niin iso ja mahtava, mitä se kartalla näyttää tai miltä se on tänne meillekkin naapuriin vaikuttanut. Toki ei koskaan pidä aliarvioida. Mutta talouslukuja on myös hyvä katsoa, niin saa mielenrauhaa. Paljoltihan kykyihin tuottaa mitään "ylimääräistä" vaikuttaa bruttokansantuote ja kauppasuhteet. Kauppasuhteet on melko minimissä ja bruttokansantuote tänä päivänä on samaa luokkaa kuin Italialla, ellei jo jopa alle. Vienti sakannut jo toista vuotta. Rahaa ei tule ulkopuolelta.

Jos mietitään toisen maailmansodan aikaan, ja verrataan rysylää natsisaksaan ja sen talouteen verrattuna muihin sen ajan valtioihin, niin aika heikoilla on putteli liikkeellä tänä päivänä. Paljon energiavarojen viennillä on rahoitettu nimenomaan pietaria ja moskovaa, ja vaje entiseen alkaa todennäköisesti sielläkin jossain vaiheessa näkymään, toivottavasti ennemmin kuin myöhemmin. Tuntuu kuuluvan puten strategiaan että pidetään isot kaupungit tyytyväisenä. Jos siellä alkaisi rytisemään kunnolla, niin ei riittäisi.
 
Sodasta on tullut ryssälle itseään toistava profetia. Ryssä ei tule voittamaan sotaa, sen tietävät varmasti jo itsekin mutta silti on jatkettava.

USA:n tuki Ukrainalle voi hyytyä syksyllä mutta uskoisin siihen mennessä euroopan heränneen ja saaneen tuotantonsa sille tasolle että Ukraina pidetään pystyssä ja ryssät kurissa ainakin kohtuullisella tasolla. Siis siten että ryssä ei tule ikinä Ukrainaa kaatamaan tai tekemään merkittäviä läpimurtoja.

Mitä ryssä voi vielä saavuttaa tässä sodassa, onko mitään järkeä enää jatkaa? No ei ole mutta kun lopettaakaan ei voi. Koko sota pidetään käynnissä puten hengissä pitämiseksi, muuta tavoitetta ei enää ole. Vaihtoehdot ovat kuollut putte tai jatkuva jäätynyt konflikti jossa kumpikaan osapuoli ei saa työnnettyä toista pois alueelta.

Molemmat vaihtoehdot ovat tuhonneet ryssän kansantalouden ja "sotilasmahdin" jopa vuosikymmeniksi tästä eteenpäin.

Meidän kannalta tämä on toki ihanaa, parasta mitä Ukraina on voinut saada Suomen kannalta aikaan. Toki toivomme ryssän täydellistä vetäytymistä ja rauhaa mutta jos sellainen ei ole vaihtoehto, jatketaan sitten näin kuten tähänkin asti. Erittäin ikävää että Ukraina joutuu tästä kovimman hinnan maksamaan. Siinä vaiheessa kun tulee jälleenrakentamisen aika, on meidän vuoro maksaa oma osuutemme Ukrainalaisille ja huolehtia että Ukrainan kansantalous nousee uusiin sfääreihin ja tuo sitkeä kansakunta nousee länsimaisten talouksien joukkoon sekä byrokratisesti että taloudellisesti.
 
KaneA kirjoitti:
www.suomenmaa.fi

Nato-kenraali varoittaa Kremlin varustautumisesta – Lyö pöytään tiukan aikaikkunan - Suomenmaa.fi

Puolustusliitto Natolla on kahdesta kolmeen vuotta aikaa valmistautua yhteenottoon Venäjän kanssa. Tuossa ajassa...
www.suomenmaa.fi www.suomenmaa.fi

Miten suhtaudutte näihin uutisiin? Huolimatta siitä, että Venäjä on ajanut sotateollisuuttaan ylös jonkin verran niin en ainakaan itse näe realistisena, että voisivat 2-3v rakentaa armeijaa näiden tappioden jälkeen edes samalle tasolle mitä ennen hyökkäystä. Ei sitten millään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Varmasti näin on. 🤔Mutta mietin myös että kun Venäjä ei voi lopettaa enää sotaa... Sen on pakko haalia uhkia ulkomailta. En millään usko että venäjä palaisi rauhaan vaan loputon sota on heidän ratkaisu. Kuten p-korea...
 
Kustavi kirjoitti:
22.5.2024 — Nato arvioi, että tänä vuonna Venäjä valmistaa uusia tykkejä enemmän kuin kaikki 32 Nato-maata yhteensä.
https://www.hs.fi/feature/art-2000009903530.html

27.5.2024 — Tuoreen arvion mukaan Venäjä tuottaa tänä vuonna kolme kertaa enemmän ammuksia kuin länsi yhteensä

"Sky News uutisoi viikonloppuna Venäjän tekevän ja huoltavan tänä vuonna käyttöönsä kolme kertaa enemmän tykistökranaatteja kuin Yhdysvallat ja Euroopan valtiot valmistavat yhteensä.
Venäjä valmistaa ja kunnostaa yhteensä noin 4,5 miljoonaa tykinammusta, kun taas länsimaiden luku jää 1,3 miljoonaan, Sky News kirjoittaa. Brittimedian luvut perustuvat konsulttiyhtiö Bain & Companyn arvioon."
Klikkaa laajentaaksesi...
Jokohan olis suomenkin aika laittaa tehtaat tuottamaan ammuksia 24/7 maksajaksi sitten saksa ja muut nyhvääjät. Vai onko suomella pulaa valmistus materiaalista, ainakin räjähdysaineesta ja ruudiasta on ollut puhetta.
 
Päivän luvut:
447560067_805956118384135_4719158738888205960_n.jpg
 
KaneA kirjoitti:
www.suomenmaa.fi

Nato-kenraali varoittaa Kremlin varustautumisesta – Lyö pöytään tiukan aikaikkunan - Suomenmaa.fi

Puolustusliitto Natolla on kahdesta kolmeen vuotta aikaa valmistautua yhteenottoon Venäjän kanssa. Tuossa ajassa...
www.suomenmaa.fi www.suomenmaa.fi

Miten suhtaudutte näihin uutisiin? Huolimatta siitä, että Venäjä on ajanut sotateollisuuttaan ylös jonkin verran niin en ainakaan itse näe realistisena, että voisivat 2-3v rakentaa armeijaa näiden tappioden jälkeen edes samalle tasolle mitä ennen hyökkäystä. Ei sitten millään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yritän pitää mielessä että todennäköisesti asiantuntijan arvio on oikeammassa kuin anonyymien nettikirjoittajien. Jos asia huolestuttaa NATO-kenraalia, niin todennäköisesti minunkin kannattaa huolestua. Mutta kieltämättä kuulostaa yllättävän nopealta.

Minusta "Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan" on edelleen erinomaisen hyvä viisaus. Eurooppa rikkoo sitä tällä hetkellä. Me haluamme kovasti rauhaa, mutta emme valmistaudu sotaan. Euroopan pitäisi valmistautua sotaan eikä luottaa että Ukraina hoitaa homman, Venäjä kaatuu, Putin kuolee syöpään, Venäjältä loppuu ihan kohta kalusto ja vatnikit on tyhmiä. Sitä sopii toivoa, mutta siihen ei saa luottaa.
 
Kalvosinappi kirjoitti:
Yritän pitää mielessä että todennäköisesti asiantuntijan arvio on oikeammassa kuin anonyymien nettikirjoittajien. Jos asia huolestuttaa NATO-kenraalia, niin todennäköisesti minunkin kannattaa huolestua. Mutta kieltämättä kuulostaa yllättävän nopealta.

Minusta "Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan" on edelleen erinomaisen hyvä viisaus. Eurooppa rikkoo sitä tällä hetkellä. Me haluamme kovasti rauhaa, mutta emme valmistaudu sotaan. Euroopan pitäisi valmistautua sotaan eikä luottaa että Ukraina hoitaa homman, Venäjä kaatuu, Putin kuolee syöpään, Venäjältä loppuu ihan kohta kalusto ja vatnikit on tyhmiä. Sitä sopii toivoa, mutta siihen ei saa luottaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
En kiistä etteikö kannattaisi varautua, mutta en vain ymmärrä mikä on se yhtälö jossa Venäjä korvaa 2-3 vuodessa Ukrainan sodassa menetetyn kalustotappion ja täydentää rintamalle uutta ja kunnostettua kalustoa. Talouspakoitteet estävät myöskin hankkimasta samaa teknologiaa mitä ennen sotaa. Iso osa sotilaista ja upseereista puskee auringonkukkaa. Mustanmeren laivasto osaksi merenpohjassa. Ilmavoimat osaksi tuhottu, awacs koneet yms ja sodassa eivät saaneet missään vaiheessa ilmaherruutta koko Ukrainan alueelle ja ilmavoimien ja itn kyvyt osoittautuneet huonoiksi. Mm. Ff tapahtumat.

Näiden lisäksi pitäisi siis maagisesti rakentaa sodasta huolimatta sivussa uusi iskukykyisempi armeija.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top