Ukrainan konflikti/sota

[Antares]

Tuollainen yllättävä eteneminen osoittaa ettei rysyt ole omaa maaperäänsä varustaneet hyökkäystä varten juurikaan. Nyt uket pääsevät antamaan hyvän oppitunnin siitä mitä tarkoittaa taktinen sodankäynti.

Mielestäni tähän liittyy myös hämäävän tilannekuvan luominen ahdingossa olemisesta. Kun ryssä nyt näyttää nielaisseen tämän alakulon, joka on vallannut osin tämänkin foorumin, onkin aika lyödä piiloteltu ässä pöytään. Operaatiota on kyllä edeltänyt pitkä jakso, jonka aikana on selkeästi piilotettu operatiivista kyvykkyyttä ja kalustoa

Wagnerin viimekesäinen juhannusajelu osoitti osaltaan että ei siellä ryssän selustassa ole juuri mitään joukkoja ja miksi olisikaan? Mitä ne siellä tekisivät, kun varsinainen taistelutanner on kaukana, kymmenien ellei satojen kilometrien päässä.

Toisaalta nyt ollaan hieman eri tilanteessa ja ainakin luulisi, että Kurskin kaltaisessa suuremmassa ja junaratojen halkomassa kaupungissa olisi jonkinlainen reservi.

Belgorodin kaupungin alueella pitäisi olla merkittävä ja suuri joukkojen keskittymä, mutta Ukrainan kärjet näyttävät hyökkäävän Kurskin kaupungin suuntaan (ehkä sille on syynsä, ehkä tiedustelu on kartoittanut että siinä suunnassa on vähemmän vastusta?).

Silti mielenkiintoista nähdä, miten paljon niitä ryssän joukkoja tosiaan on ja millä suunnilla ne yrittävät estää Ukrainan etenemistä.

Tämän Rybarin kartan mukaan mentäisiin näihin suuntiin:

According to Russian sources, Ukrainian forces have penetrated roughly 30 kilometers into Russia's Kursk Oblast on two routes of advance.

Ukrainian troops successfully maneuvered around Russian positions and reportedly reached the towns of Bolshoye Soldatskoye and Ivnitsa.

t.me/rybar/62567






-

MUOKKAUS: tuossa ylempänä olikin Rybarin tuoreimman katsauksen suomennos. Lainaan siitä viimeisen kappaleen jossa selitetään hänen sanoin, miksi ryssän odotettu "vastaisku" on viipynyt:

Suurin ongelma puolustuksen järjestämisessä Kurskin taktisen suunnan alueella on edelleen joukkojen hajanaisuus ja riittävien vahvistusten puute, joita väitetysti siirretään muilta alueilta. Samaan aikaan Venäjän tiedotusvälineet, jotka kilpailevat ilmoittamalla pian saapuvien prikaatien ja divisioonien nimiä (jotka eivät kuitenkaan koskaan saavu), lisäävät kaaosta informaatiotilaan.

 

[teknohippi]

Spekulaatiota mitä tässä haetaan: vaihtokauppamaata. Sillä ei ole sinällään merkitystä miten paljon emä-ryssälää otetaan mutta se pitää sitten pitää. Parhaiten tuo onnistuu höökimällä sekaannuksen suomalla tilalla pitkälle mutta samalla taustalla tehdään vahvaa linnoitettua linjaa hyödyntäen maastonmuotoja ja vesistöjä. Mitä enemmän ryssälle saadaan sekasortoa tässä vaiheessa niin sitä paremmin jää aikaa linnoittaa ja kaivautua.

Otetun alueen tulee olla sellainen ettö sinne saadaan nornaali prosessi, eli kansanäänestys, itsenäiseksi julistaminen ja mahdollinen liitosneuvottelu Ukrainan kanssa. Kaasuputken hallinta on bonus, sillä saadaan tämä itsenäinen nukkehallinto sitten kiusaamaan Unkaria kaasun osalta. Ja taitaa se öljyputkikin kulkea tuolta. Näin Ukraina voi siirtää poliittisen vastuun tälle itsenäistyneelle alueelle.

Tälläinen pienekin maapläntin pitäminen on totaalinen aivosolmu lilliputtelille. Aikaisemmin selkeästi houkuteltiin joukot alueille jossa tulee etenemistä. Vaikakkin eteneminen on sen 10000kuollutt/km. Diktaattorin mielestä siellä taotaan missä tulee tulosta joten kaikki sinne. No nyt taitaa olla tosiaan kaikkie siellä, muualla onkin sitten sotilaallista tyhjiötä. Lopputelama on että nyt kärrätään kaikki irtoavat Kurskin alueelle. Tähän sitten seuraava pisto sitten etelässä niin yllättäen melkoinen osa örkkiarmeijaa nauttii liikenneruuhkasta etilinjan siaan. Kaikki nuo on poissa sotivasta voimasta ja syövät nätisti logistisen kapasiteetin jolla piti ruokkia etulinjaa. Liike myös paljastaa komentopaikat ja joukkojen keskittymät. Sinne on kiva laittaa sitten Himars kylään.

Tässä viimeaikoina on ollut selkeitä merkkejä että ryssällä on vaikeuksia pitää yllä hyökkäystä kunnolla. Tykinruuan haalinta vähän tökkii, huolto tökkii vähän ja pientä hyytymisen merkkiä on ollut logistiikankin kanssa. Tähän tilanteeseen kun tungetaan massamainen armeijansiirto Ukrainan tahdittamana niin lopputulos voi olla aika legendaarista. Sitä ylijäämä kapasiteettia kun ei ole vaan mieluummin on eletty kädestä suuhun ja ei ole ihan riittänytkään. Nyt sitten huollon siaan massasiirrot on prioriteetti yksi, tämä ei voi olla näkymättä etulinjassa etelämpänä. Varsinkin kun Krimin reittiä on suljettu järjestelmällisesti ja sitä on pyritty korvaamaan sillä rautatiellä. Nyt se rata on massasiirron muodostaman pullonkaulan perässä.

Joten kun alue otetaan ja pidetään parikin kuukautta niin ekan kuukauden ryssän huolto on täysin kuralla etelässä. Voi hyvin olla että tämä shokkikäsittely aloittaa sitten sen romahduksen. Nippanappa pärjätään tila kun oli ryssällä tässä pohjalla.

 

[Puurokulho]

Ihmettelen myös, miksi tästä rautatiestä on kirjoitettu Belgorodin huoltamisen näkökulmasta. Ainakin tämän kartan mukaan tämä rautatie ei mene Belgorodiin (paitsi tietysti jos tähän ei ole merkitty kaikkia pieniä rautateitä, ehkä tästä puuttuu joku yhdysraide?). Belgorodin huollon katkaiseminen vaatisi Kurskista etelään lähtevän junaradan katkaisemisen - tosin tässäkin mietin, eikö Belgorodiin todellakaan tule idästä toista junarataa? Miten olen ollut siinä luulossa? Kulkeeko tosiaan kaikki sen kaupungin huolto Kurskin suunnalta pohjoisesta tulevan yhden junaradan kautta? Kumipyörärahti on tietysti asia erikseen.

Itseasiassa nyt kun mainittit niin ei, Belgorodiin ei tule raidetta kun pohjosesta. Suora linja tulee Kurskista, Stary Oskolin kautta tulee sivurata joka yhdistyy Kurskin rataan Bulanetsin kylän kohdalla. Eli periaatteessa tuo Stary Oskolin sivulinja olis edelleen käytössä mikäli Kurskin rata laitettas poikki pohjosempana. Mutta ei se iivanan oloo ainakaan helpottas Belgorodin alueella.

 

[Lahtinen]

Itselläni tulee kolme teoriaa mieleen, mitä Ukraina hakee tällä hyökkäyksellä, ottaen huomioon pari asiaa. Eli, kuten olemme huomanneet, niin venäjä ei ole kyennyt järjestämään yhtään operatiivisesti hyvin onnistunutta hyökkäystä. Tästä voidaan päätellä, että venäjällä joko ei ole tai on hyvin vähän oikeasti kyvykkäitä ja itsenäiseen toimintaan kykeneviä joukkoja, joita nyt tarvittaisiin. Toinen asia on se, että valtava määrä Ukrainalaisia joukkoja ja kalustoa on hävinnyt ”jonnekin” ja ne eivät ns. rintamavastuussa. Eli Ukrainalla on reservejä käytössä.

Joten, ensimmäinen toria on se, että tämän hyökkäyksen varsinainen tavoite on houkutella venäjä siirtämään viimeiset kyvykkäät reservit tuonne pohjoiseen, jotta varsinainen päähyökkäys voidaan suorittaa rauhassa etelässä.

Toinen teoria on taas se, että Ukrainan tietää, että venäjän kyky vastahyökkäykseen on todella heikko tai sitä ei oikeastaan edes ole. Joten silloin tämän hyökkäyksen varsinainen tavoite on tunkeutua pitkälle takalinjaan ja tuhota huoltoreittejä sekä siellä olevaa kalustoa, että infraa. Tämä voisi parhaimmillaan romahduttaa koko rintaman huollon, joka edes nyt ei pysty toimittamaan joukoille tarpeellista määrää tarvikkeita.

Kolmas voisi olla se, että nyt pusketaan linjat kunnolla venäjän puolelle ja haetaan edulliset puolustusasemat. Tällöin venäjän on aloitettava itselleen äärimmäisen epäedullinen, kallis ja hidas takaisinvaltaus, joka voi maksaa jopa satojen tuhansia sotilaiden hengen. Ja vielä kun kyse on venäjän omasta maasta, niin käytännössä putinin on pakko asettaa tuo vastahyökkäys ihan etusijalle, jo ihan oman uskottavuuden säilyttämisen vuoksi. Ja tähän kun vielä lisätään se, että noiden joukkojen keskittäminen voi viikkoja tai jopa kuukausia. Lisäksi nämä joukot ovat pois jostain muualta, joten venäjän on pakko vähentää painetta jossain muualla.

 

[APCR]

Ihan totta, osaavatkohan? Ei ne geolokkaa jos ei ole materiaalia mistä ottaa.

Ei kukaan täällä tiennyt Ukrainan operaatiosta, nyt tieto on heti somessa missä liikettä ja tapahtumia.

Kai muistat Hersonin valtauksen jossa UA pyysi ennakkoon olla julkaisematta osint tietoa.

Voi vitulla päähän

En ymmärrä nyt ollenkaan tätä kohtaa: "Ei ne geolokkaa jos ei ole materiaalia mistä ottaa"?

Kaikki materiaali tulee ryssän lähteistä. Miksi sitä ei voisi geolokata? Se tulee kymmeniltä ryssätelegram-kanavilta. Ehkä sinun pitäisi vaatia sieltä päästä olemaan julkaisematta materiaalia? Tai somekuria ryssältä..?

Ukraina tietää missä omat joukot menee. Ryssä tietää pienellä viiveellä missä ne menee, näkevät ilmasta. Sitten nämä ryssän videot vuotavat telegramiin. Kaikkien länsi-OSINT-tyyppienkö pitäisi näytellä ettei tiedetä mitään samaan aikaan kun telegrammissa on vähintään saman verran tai paljon enemmänkin OSINTtereita, jotka tekee samaa? I rest my case.

 

[RKSTAK]

Muut aselajit ja huolto muutetaan "jalkaväeksi". Hyvä tästä tulee eli kokemattomien ja osaamattomien teurastus. Kun Belgorodista vedetään sotavoima pois niin uket iskee seuraavaksi, arvaatte varmaan...

Tämä on aivan loistava kehitys ja suunniteltu sellainen. Kukaan ei osannut odottaa näin röyhkeää hyökkäystä ryssän maaperälle Ukrainalta.

Toivottavasti ryssän moraali romahtaa ja lisää alueita päätyy Ukrainan haltuun.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Reka Seym niminen joki sininen viiva. Ryssälähteistä että UA olisi jo E38 tiellä. Tämähän näyttää suunnitelmalta, sillat alas ja kaivautuminen. Vähintään marskin ryypyn arvoinen suoritus

Katso liite: 101355

Ei mikään siltavaunulla pikaisesti ylitettävä noro vaan vaatii jo ponttoonirakennelmia jotka ei taas kauaa ehjänä tuppaa tällä aikakaudella pysymään:

Seym (river) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Antares]

Itseasiassa nyt kun mainittit niin ei, Belgorodiin ei tule raidetta kun pohjosesta. Suora linja tulee Kurskista, Stary Oskolin kautta tulee sivurata joka yhdistyy Kurskin rataan Bulanetsin kylän kohdalla. Eli periaatteessa tuo Stary Oskolin sivulinja olis edelleen käytössä mikäli Kurskin rata laitettas poikki pohjosempana. Mutta ei se iivanan oloo ainakaan helpottas Belgorodin alueella.

Katso liite: 101363

Jep, näin se näyttää olevan.

JOS Ukraina haluaisi sekoittaa ryssän joukkojen huoltoa oikein kunnolla niin heidän pitäisi vallata Kurskin ja Belgorodin välinen E105 tie vaikkapa Oboyan kohdalta sekä sen itäpuolelta vaikkapa Pristen jonka läpi kulkee paitsi Kurskista tuleva rautatie niin myös idästä tuleva toinen rata:



Näin katkaistaisiin Belgorodin kaupungin huolto junaratoja pitkin ja samalla katkeaisi Kurskin ja Belgorodin välinen maantie.

Toisaalta JOS kärki työntyisikin tälle alueelle ja saisi vallattua sen, sen kimppuun hyökkäisivät pohjoisesta Kurskissa majailleet joukot ja etelästä ainakin osa Belgorodin kaupungin ympäristöön sijoitetuista joukoista. Siinä pitäisi olla tarkkana että tällaiset hyökkäykset saataisiin torjuttua ja vallattu alue pidettyä.

Toki kuten kuvasta nähdään, Pristen seudulla on suuri määrä rautatiesiltoja erilaisten vesistöjen yli ja niistä ainakin viisi on kohtuu lähellä. JOS tuon alueen saisi vallattua edes hetkellisesti, nämä sillat voisi panostaa perusteellisesti ja huolellisesti ja räjäyttää pois.

Vaan olisihan se herkkua, väitetysti Belgorodin alueella on suuri määrä joukkoja ja niiden huolto kulkee pääasiassa rautateitä pitkin (minun arvio).

 

[RKSTAK]

Itselläni tulee kolme teoriaa mieleen, mitä Ukraina hakee tällä hyökkäyksellä, ottaen huomioon pari asiaa. Eli, kuten olemme huomanneet, niin venäjä ei ole kyennyt järjestämään yhtään operatiivisesti hyvin onnistunutta hyökkäystä. Tästä voidaan päätellä, että venäjällä joko ei ole tai on hyvin vähän oikeasti kyvykkäitä ja itsenäiseen toimintaan kykeneviä joukkoja, joita nyt tarvittaisiin. Toinen asia on se, että valtava määrä Ukrainalaisia joukkoja ja kalustoa on hävinnyt ”jonnekin” ja ne eivät ns. rintamavastuussa. Eli Ukrainalla on reservejä käytössä.

Joten, ensimmäinen toria on se, että tämän hyökkäyksen varsinainen tavoite on houkutella venäjä siirtämään viimeiset kyvykkäät reservit tuonne pohjoiseen, jotta varsinainen päähyökkäys voidaan suorittaa rauhassa etelässä.

Toinen teoria on taas se, että Ukrainan tietää, että venäjän kyky vastahyökkäykseen on todella heikko tai sitä ei oikeastaan edes ole. Joten silloin tämän hyökkäyksen varsinainen tavoite on tunkeutua pitkälle takalinjaan ja tuhota huoltoreittejä sekä siellä olevaa kalustoa, että infraa. Tämä voisi parhaimmillaan romahduttaa koko rintaman huollon, joka edes nyt ei pysty toimittamaan joukoille tarpeellista määrää tarvikkeita.

Kolmas voisi olla se, että nyt pusketaan linjat kunnolla venäjän puolelle ja haetaan edulliset puolustusasemat. Tällöin venäjän on aloitettava itselleen äärimmäisen epäedullinen, kallis ja hidas takaisinvaltaus, joka voi maksaa jopa satojen tuhansia sotilaiden hengen. Ja vielä kun kyse on venäjän omasta maasta, niin käytännössä putinin on pakko asettaa tuo vastahyökkäys ihan etusijalle, jo ihan oman uskottavuuden säilyttämisen vuoksi. Ja tähän kun vielä lisätään se, että noiden joukkojen keskittäminen voi viikkoja tai jopa kuukausia. Lisäksi nämä joukot ovat pois jostain muualta, joten venäjän on pakko vähentää painetta jossain muualla.

Kyllä tässä on todella isot peliliikkeet kun 8 prikaatia osallistuu Ukrainalta.

Aika hurjaa ukrainalaisten etenemistä paikoitellen, jos rybarin päivitys pitää paikkansa.

️ Kurskin suunta: Ukrainan asevoimien hallinta-alueen laajeneminen itään ja pohjoiseen Sudžasta
Tilannepäivitys 8. elokuuta 2024 klo 17:00 mennessä

Рыбарь

❗️🇷🇺🇺🇦 Курское направление: расширение зоны контроля ВСУ на восток и север от Суджи что известно по состоянию на 17.00 8 августа 2024 года Несмотря на попытки российской объединённой группировки войск (сил) остановить продвижение украинских мобильных групп, масштаб кризиса ширится: к сожалению...

t.me

Miettikää miten noloa tämä on Putinille.

Ja Ukraina vasta aloitti. Seuraava vaihe on varmasti tulossa kerran näin suuresta operaatiosta kyse.

Yksi mikä pistää silmään ei ole ryssällä ollut 3 päivään laittaa joukkoja pysäyttämään Ukrainan etenemistä.

 

[Leaderwolf]

Kolmen päivän erikoinen muuttuu aina vain paremmaksi

 

[spadeau]

Eiköhän alla oleva ole se minimitavoite ja sitten katsotaan jos jotain bonuksia tulee. Ylettömän innostuksen hillitsemiseksi vähän suuremman alueen kartta niin pysyy homma aisoissa
Sitten vaan kaivaudutaan ja paikallehan riittää sitten vähempi joukkoja kun rajalla ennen oli ja hyökkäysjoukot miettimään seuraavaa yllätystä.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Juuri kun pääsin sanomasta, tässä ukrainalaisia yli 15 kilometriä pohjoiseen Sudzhasta. Tappioita tulee, mutta osoittaa etenemisen.

https://twitter.com/x/status/1821554816784498830

Tästä koko touhusta saa nyt sen käsityksen että hyökkääjälle tappioita tulee vaan droneista, ilman niitä/häirinnän ollessa paikalla/toimiessa vaikuttaa melko vapaalta ajelulta(tukikohtia ja vastaavia pyritään ilmeisesti ihan oikein mahdollisuuksien mukaan kiertämään / motittamaan) Toki saamme toistaiseksi vain tiedonmurusia tapahtumista.

Osoittaa edelleen sen että tilannetietoa/maalinosoitusta ylläpitävät lennokit jos saadaan alas, niin homma on jo puoliksi voitettu.

 

[Maajotti]

Kuten Pekka Toveri kirjoitti aikaisemmin tänään, mitä kauemmin ryssän sekaannus jatkuu, sitä kauemmin kestää "puolustavien joukkojen" kerääminen ja siirtäminen Ukrainan etenemistä estämään. Tämä antaa Ukrainan joukoille aikaa vallata lisää alueita, sikäli mikäli se on heillä tarkoituksena.

Ja kun ryssä lähtee siirtämään koko isoa pumppuaan paikasta toiseen niin se on tunnetusti ollut otollinen possujuna-kohde kaikenlaiseen kiusantekoon. Ryssän sotakone on yleensä ollut yskimässä dynaamisissa tilanteissa, rintama-tykistösodankäynnissä ne pärjäävät mutta kun paletti menee sekaisin niin se tuntuu olevan sekaisin sitten kunnolla.

 

[Antares]

Kaikkea sitä kuuleekin:

One of the biggest and funniest surprises was the success story of 50 years old Saurer trucks in Ukraine.

Estonian charity SAB UA donated them and 48. assault batallion uses them.

In half a year they have a mileage of nearly 100 000 km and only with minor problems.

https://twitter.com/x/status/1821228449513546031

 

[Öljyvana]

Azovin prikaatin johtaja kehottaa Suomea ja muita hyödyntämään tilaisuuden, ja korjaamaan ryssän aiempien ryöstöretkien vahingot, kun tsaarin käsi tärisee

https://twitter.com/x/status/1821531614192492712

 

[tienvarsipummi]

Liittopäivien puolustuskomitean puheenjohtaja Markus Faber sanoi, ettei häntä haittaisi, jos Ukraina saapuisi Venäjän federaation alueelle Leopard-panssarivaunuilla tai Marder BMP:illä, sillä Ukrainaan siirtämisen jälkeen nämä ovat nyt Ukrainan aseita.

https://twitter.com/x/status/1821519483996962873

 

[APCR]

Lähes ensimmäisiä kuvia ukrainalaisista Mrapeissa ryssälän puolelta.

https://twitter.com/x/status/1821585744743571579

 

[StepanRudanskij]

Azovin prikaatin johtaja kehottaa Suomea ja muita hyödyntämään tilaisuuden, ja korjaamaan ryssän aiempien ryöstöretkien vahingot, kun tsaarin käsi tärisee

https://twitter.com/x/status/1821531614192492712

Baltian mailla on kaikilla saatavia myös. Ja Tserkessit ovat edelleen maataan vailla...

 

[jalperi]

Nuijamaalta pietarin kehätielle 12 päivää.

Niin. 527km oli Googlemapsin mukaan Moskovaan Ukrainan rajalta noilta kohdin, joten 527km/12km teki 43 ja risat päivää.

Venäläisten itkuja:

https://twitter.com/x/status/1821566117300625773

Tämäkin käsittäny täysin väärin, kyllä nää kaikki löytyy Putinin suuresta suunnitelmasta

 

[Kustavi]

Ai perkele kun nauruttaa tämä homma!

Pian on ryssän Krimin silta meressä, odottakaa vaan. Ukraina odottaa että hiljainen eteläinen rintama tyhjennetään ryssistä ja silloin nasahtaa, silta mereen ja Dnepristä yli ja vauhdilla Krimille. Se on sota siinä tätsit ja Putin lyhtypylväässä.