Ukrainan konflikti/sota

Tässä ryssä huhussa Ukraina on ottanut Martynovkan hallintaansa. Rybarin "raportissa" taas ryssä oli vallannut sen, jos oikein muistan.
Edelleen, tämä sama kuitattiin Ukrainalle jo päivä-pari sitten. Eli alueella lienee vähintään taisteltu. Sekavaa on.


Edelleen hyvä asia että Ukrainan puolelta ei liiemmin tietoa vuoda vaan kaikki tullee ryssän puolelta.

Rybarin tuoreimmassa raportissa Martynovka oli valloitettu takaisin JA sen lisäksi Sudzhan itäosat.

Vaikea sanoa, onhan se mahdollista että ryssä sai jonkin joukon tekemään vastaiskun ja onnistuivat tässä. Riippuen tietysti siitä, millaisin voimin Ukraina hyökkäsi tuolla suunnalla.

Tiukka OPSEC joten vaikea tässä on sanoa mitään varmaksi.

Ryssä on tuutannut ropakantaa ennenkin ja varsinkin kun ovat menettämässä alueita.
 
Tavallisen ryssän sähköille onkin se ja sama, mutta Länsi-Venäjällä on paljon sellaista teollisuutta jonka varassa ryssien talous (oma ja ulkomaankauppa) sekä sotilaallisten tarvikkeiden valmistus pyörii. Tuollaisia laitoksia ei pyöritetä sattumasähkön varassa vaan on oltava edullinen sekä varmatoiminen tuotanto, minkä vuoksi siellä onkin runsaasti ydinvoimaa hajautettuna ympäri laajaa maata.
Länsi-Venäjällä on toki paljon teollisuutta, mutta myös paljon tuotantoa. Suurin osa Venäjän tuotannosta on Uralin länsipuolella, siellä missä väestökin on. Ja kuten sanoinkin jo, Venäjän omavaraisuusaste sähkön suhteen on luokkaa 110%, eli siellä on gigawatti-luokan ylituotantoa reserviä korvaamaan Kurskin ja Rostovin gigawatti-luokan tuotannon menetys, ennen kuin edes mennään varatuotannon puolelle. Asennettu teho Venäjällä on joidenkin lähteiden mukaan n. 250GW, EIA:n mukaan jopa 301GW. Suurin osa sähköstä tehdään Venäjällä fossiilisilla (maakaasu ja hiili, kuinkas muuten), ja ydinvoima on toki n. 20% osuudella merkittävä, muttei kriittinen osa palettia.

Siirtoa ei voi suorittaa tuhansia kilometrejä kun tehohäviöt vain kasvavat, joten kahden suuren voimalan vaikutus on alueellisesti merkittävä. Mikäli alumiini- tai terässulatot eivät käy talvella niin ne jäätyvät, koska niiden jäähdytysvedet on suunniteltu pysymään lämpimänä tehtaiden oman lämmön avulla. Jos sähköpula estää niiden käytön Venäjän talven pakkasilla niin ne eivät sitten käynnisty todennäköisesti enää koskaan kun putket, lämmönvaihtimet, jäähdytyspiirit jne. jäätyvät ja halkeavat.
Siirtohäviöt kasvaa virran neliössä. Jos siirtohäviöt alkaa olla merkittävä osa tehonsiirrosta, niitä voi laskea tiputtamalla kulutusta. Katkotaan sähköt asukkailta tai ei-kriittiseltä teollisuudelta. Jonkun näkemäni kartan mukaan Kursk ja Rostov ei myöskään ole mitenkään merkittäviä alueellisen sähkönjakelun kannalta, vaan ne on kytketty lähinnä pohjois-etelä suunnassa menevään kantaverkkoon, kuten on ydinvoimaloiden kanssa tyypillistä.

Siltä osin kello on lähtenyt jo käymään ja viimeistään marraskuun lopussa tilanteen pitäisi olla normaali tai ryssien teollisuus on suurelta osin toimintakyvytön noiden voimaloiden jakelupiirissä, ja se on valtava alue. Samoin paljon yhteiskunnalla muuten tärkeitä laitoksia kuten meijereitä tai kemikaalien tuotantolaitoksia pyöritetään isosti sähköllä ja niitä koskee sama jäätymisongelma talvella.
Noh, saamme nähdä. En usko, että yhden voimalaitoksen menetyksellä on järin suurta merkitystä Venäjän kokoisessa valtiossa. Moskovan itäpuoleisista siirtomaist-... provinsseista voi aina sammuttaa babushkoilta valot jos tekee tiukkaa. Ei niistä kukaan välitä.

Jo aikaisemmin on ilmoitettu yleisestä n. 30 % hinnankorotuksesta kaikkien kuluttajien sähköenergiaan Venäjällä alkaen ensivuoden alusta ja se perustui energiantuotannon kannattamattomuuteen nykyisillä kuluilla (palkat, kallistunut kiskorahti, vauriokorjaukset, pysähtynyt ulkomaan vienti jne.), kahden ydinvoimalan poistuminen yhtälöstä sekä monen muun tavallisen voimalan vauriot droonien iskuista sekä lukemattomien patojen menetys tämän vuoden tulvissa eivät kyllä auta tuossa suhteessa ja korotus voi jopa olla korkeampi.
Tuo muihin voimaloihin iskeminen voi toki muuttaa kuvaa. Mutta silloinkaan Telenkon alkuperäinen analyysi, että Kursk olisi jotenkin ratkaisevassa osassa junakuljetusten pysähtymiseen ei pitäisi paikkaansa. Se ei yksin kykene horjuttamaan Venäjän sähköverkon stabiiliutta, siellä on sen verran paljon varoja ennen kuin edes mennään kulutuksen rajoituksiin.

Juuri tuo viimeinen kohta on omassakin mielessä yksi vaikeimmista ryssille, sieltä tulee autoletkaa joissa on pakettiautoja täynnä miehiä. Niissä siirtyy n. 3-4 vuorokauden tarpeet mukana olettaen, että on aivan täyteen kuormattu. Osa noista joukoista siirtyy Zaporitsian tai Hersonin alueelta niin se on sellainen 1200 km moottorimarssi pitkin ryssälän teitä, todella huonosti levänneenä pääsevät aloittamaan taistelun ja siirtyykö samassa ajassa raskas kalusto sekä miehet. Ovatko pataljoonat läheskään määrä vahvuudessa alkujaankaan? Johtajille jää todella vähän aikaa suunnitella vastatoimia ja Ukraina on koko ajan oman suunnitelmansa kanssa askeleen tai kaksi edellä.
Puhumattakaan siitä, että venäläisten pitäisi pystyä nopeasti muuttuvassa tilanteessa määrittämään pataljoonille vastuu- ja ryhmitysalueet ennen kuin ne moottorimarssit päätyy ukrainalaisten pitkän kantaman aseiden vaikutukseen, tai mekanisoituun tiedustelupataljoonaan törmäämiseen, muuten tulee lisää samanlaisia videoita kun HIMARS osuu marssikolonnaan. Venäläisten tilannekuva vaikuttaa täältä nojatuolista tulkittuna olevan sen verran huono, että tuo voi olla (onneksi) aika hankala rasti toteuttaa.
 
Viimeksi muokattu:
Juuri tuo viimeinen kohta on omassakin mielessä yksi vaikeimmista ryssille, sieltä tulee autoletkaa joissa on pakettiautoja täynnä miehiä. Niissä siirtyy n. 3-4 vuorokauden tarpeet mukana olettaen, että on aivan täyteen kuormattu. Osa noista joukoista siirtyy Zaporitsian tai Hersonin alueelta niin se on sellainen 1200 km moottorimarssi pitkin ryssälän teitä, todella huonosti levänneenä pääsevät aloittamaan taistelun ja siirtyykö samassa ajassa raskas kalusto sekä miehet. Ovatko pataljoonat läheskään määrä vahvuudessa alkujaankaan? Johtajille jää todella vähän aikaa suunnitella vastatoimia ja Ukraina on koko ajan oman suunnitelmansa kanssa askeleen tai kaksi edellä.

Ukraina keräsi joukkonsa huoltoineen rajan lähelle ajan kanssa ja on siirtynyt syvyyteen 20-40 km, Venäjä siirtää joukkojaan joiltain osin yli 1000 km. On vähän eroa, jos taistelut alkavat venymään, että kummalla riittää rahkeet puskea esimerkiksi viikon verran ankarasti.

Venäjän sodanjohdolla on nyt paljon tuon kortin varassa ja uskon, että Ukraina tuleekin murskaamaan lähes kaiken mitä tuolta vastaan laitetaan. Edut on nyt sen puolella esimerkiksi väijytysten muodossa ja harva ryssien joukoista pääsee hyökkäämään siellä missä itse niin suunnittelee vaan on ottavassa osassa jossain yllättävässä paikassa, se muuttaa yksistään voimasuhteita merkittävästi.
Paljon on ihmetelty miksi ukraina lähtee rajan yli rynnimään. Yllä selvä selitys, valitaan aika ja paikka jossa Ukraina saa tuhottua vastustajaa omilla ehdoillaan, ja lisäksi paine pienenee siellä missä on venäjän linnoitteet ja miinoitteet.Tuollahan Ukrainan ei tarvitse muuta kuin pitää rintamaa liikkeessä, ettei venäjä kaivaudu ja pääse " mukavuusalueelleen", uutta musikkaa syötetään vihulaisen karkoittamiseksi surutta. Ukrainan ei edes tarvitse pitkälle syvyyteen mennä kunhan tosiaan liikettä
ylläpidetään eri suuntiin vuoronperään,
 
Vahvistamattomia tietoja että Ukraina ottanut haltuun Snagostin ja Olgovkan kylät. Suora Korenevon valtaus ei ilmeisesti onnistunut, mutta sivustalta mottiin kenties.

Tuossa on hyvä metsäinen alue josta kiertää selustaan ja joki luonnollinen este ryssän yrittää mitään. Korenevon haltuun otolla saadaan telatykistö ja fpv iskuetäisyydelle E38 tielle. Vaikeuttaa ryssän joukkojen liikehdintää merkittävästi.

Screenshot_20240810_145605_edit_148707503923531.webp
 
Tuoreita ryssäläisen juoruja Kurskin ja Belgorodin seudulta:

Russian channels report a steep increase in shelling of Tetkino, Bilhorod region. (HUOM: Correction: Kursk region.)

"The enemy broke the communication centre, there is no communication at all. Now there is no communication in the locality at all, no internet either. The enemy's heavy artillery worked on the settlement all morning, and the shelling continued until lunchtime."


1723292152007.webp

-

In addition to the previous message, additional channels report about the fear of a Ukrainian attempt to stretch Russian forces by artillery strikes, movement of equipment and DRG units.

1723292188873.webp


-

Tetkino sijainti kartalla:

1723292368818.webp

Hieman syrjäinen tosin menee sieltä yksi tie Rylskiin.
 
Viimeksi muokattu:
Länsi-Venäjällä on toki paljon teollisuutta, mutta myös paljon tuotantoa. Suurin osa Venäjän tuotannosta on Uralin länsipuolella, siellä missä väestökin on. Ja kuten sanoinkin jo, Venäjän omavaraisuusaste sähkön suhteen on luokkaa 110%, eli siellä on gigawatti-luokan ylituotantoa reserviä korvaamaan Kurskin ja Rostovin gigawatti-luokan tuotannon menetys, ennen kuin edes mennään varatuotannon puolelle. Asennettu teho Venäjällä on joidenkin lähteiden mukaan n. 250GW, EIA:n mukaan jopa 301GW. Suurin osa sähköstä tehdään Venäjällä fossiilisilla (maakaasu ja hiili, kuinkas muuten), ja ydinvoima on toki n. 20% osuudella merkittävä, muttei kriittinen osa palettia.


Siirtohäviöt kasvaa virran neliössä. Jos siirtohäviöt alkaa olla merkittävä osa tehonsiirrosta, niitä voi laskea tiputtamalla kulutusta. Katkotaan sähköt asukkailta tai ei-kriittiseltä teollisuudelta. Jonkun näkemäni kartan mukaan Kursk ja Rostov ei myöskään ole mitenkään merkittäviä alueellisen sähkönjakelun kannalta, vaan ne on kytketty lähinnä pohjois-etelä suunnassa menevään kantaverkkoon, kuten on ydinvoimaloiden kanssa tyypillistä.


Noh, saamme nähdä. En usko, että yhden voimalaitoksen menetyksellä on järin suurta merkitystä Venäjän kokoisessa valtiossa. Moskovan itäpuoleisista siirtomaist-... provinsseista voi aina sammuttaa babushkoilta valot jos tekee tiukkaa. Ei niistä kukaan välitä.


Tuo muihin voimaloihin iskeminen voi toki muuttaa kuvaa. Mutta silloinkaan Telenkon alkuperäinen analyysi, että Kursk olisi jotenkin ratkaisevassa osassa junakuljetusten pysähtymiseen ei pitäisi paikkaansa. Se ei yksin kykene horjuttamaan Venäjän sähköverkon stabiiliutta, siellä on sen verran paljon varoja ennen kuin edes mennään kulutuksen rajoituksiin.


Puhumattakaan siitä, että venäläisten pitäisi pystyä nopeasti muuttuvassa tilanteessa määrittämään pataljoonille vastuu- ja ryhmitysalueet ennen kuin ne moottorimarssit päätyy ukrainalaisten pitkän kantaman aseiden vaikutukseen, tai mekanisoituun tiedustelupataljoonaan törmäämiseen, muuten tulee lisää samanlaisia videoita kun HIMARS osuu marssikolonnaan. Venäläisten tilannekuva vaikuttaa täältä nojatuolista tulkittuna olevan sen verran huono, että tuo voi olla (onneksi) aika hankala rasti toteuttaa.
En usko, että kukaan täällä puhuu venäjän sähköverkon stabiilisuudesta. Sota on paikallista, eli lähinnä tässä kiinnostaa Kurskin ja Belgorodin suunnan sähköt. Ukraina voi myös lennokeilla tuhota infraa Kurskin suunnalla nyt ihan eri tavalla, koska etäisyys on enemmän kuin puoliintunut.
 
Akhmat divisioonan tiktokkerit eivät ole vielä kuulleet mitä edelliselle possujunalle kävi.


DefMon sanoo että video olisi vanha, ehkä kuukauden takaa eikä liity Kurskiin:

This is probably a month old and have nothing to do with Kursk.


-

Paljon vanhahkoa materiaalia jaossa, ehkä vahingossa tai ehkä tarkoituksella.

Selvästi kuitenkin materiaali valikoitu siten että se on kuvattu kesällä eli maa on vihreä ja puissa lehdet.
 
ryssälässä on tiedetysti vahva luottamusongelma rivisotilaan ja johdon välillä.

riviryssä uskoo, että kenraalit peittävät osaamattomuuttaan uhraamalla sotilaita saavuttaakseen vain vähäisiä tavoitteita, ja tottahan tämä on. rivimiehen ja heidän johtajiensa välillä on kuilu. Takaportaan perääntymisenestojoukot, väkivalta, lihahyökkäykset merkityksettömän hyödyn vuoksi on riviryssällä hyvin tiedossa. Johtoa pidetään yleisesti tyhmänä ja välinpitämättömänä ja ryssäsotilas on tyytymätön.

Nyt kursk-tapaus alleviivaa joukoille ryssäupseerien osaamisen ja johtajuuden puutetta sekä syventää luottamuspulaa entisestään. Vieläpä kun kursk todnäk pyritään takaisinvaltaamaan lihaa ja kustannuksia säästämättä.

ryssä tuskin kääntyy suurissa määrin kapinaan, mutta luottamuskuilun, tyytymättömyyden ja huonon motivaation vaikutuksia ei pidä aliarvioida. Sodan pitkittyessä näistä pienistä palasista kumuloituu ryssäarmeijalle yhä suurempia ongelmia. Niin rintamalla kuin vapaaehtoisten mobilisoinnissa




Kytkikö ne itsensä irti myös puhelinverkosta? 😉
Vakavammin. Jenkit pelaa mindgeimiä. Hermoja kiristetään lisää. Kun vastaavat niin saavat enemmän vipua keskuteluun.

Yhdysvalloista kommentoitiin Belousovin soittoyrityksiä päivä-pari sitten; etteivät tällä hetkellä näe syytä ja aihetta puolustusministeritason keskustelulle venäjän kanssa. Lähdettä en nyt löydä.
 
Tetkino ja Poroz.

NOEL raportoi että Ukraina on ilmeisesti ottanut haltuunsa Porozin kylän Belgorodin puolella. Kartasta katsoen tämä näyttää selvästi harhautus- tai "koska me voidaan" tyyppiseltä manööveriltä. Tuo raja-alue on keskellä ei mitään eikä ole mitään maastonmuotoa lähistöllä jota kohti mennä.

Sen sijaan tuo Tetkino, jota ilmeisesti on moukaroitu tänä aamuna on tuollaisessa Ukrainan sisään ulottuvassa ulokkeessa. Siinä on periaatteessa mahdollisuus lyhentää 15 km rajaa luokkaa 5 kilometriin. Lisäksi Seym-joki muodostaa vähän laajemmalle alueelle tuollaisen 15*20 km boksin joka helpottaisi puolustamista. Kuitenkaan mitään strategista tuolla ei ole mitä kohti mennä.

Ainakin tuo Poroz vaikuttaa puhtaasti harhautukselta. Seym-joen eteläpuoli voisi soveltua maan vaihtokauppoihin.

EDIT: kuten Antares tuossa totesi, menee tuolta Tetkinosta tie Rylskiin joten voisi olla osa uhkaa mikäli tuonne päin on tarkoitus mennä. Siinä ollaan kuitenkin jo myöhässä uskon, ylittää tämän operaation kapasiteetin.
 
ryssälässä on tiedetysti vahva luottamusongelma rivisotilaan ja johdon välillä.

riviryssä uskoo, että kenraalit peittävät osaamattomuuttaan uhraamalla sotilaita saavuttaakseen vain vähäisiä tavoitteita, ja tottahan tämä on. rivimiehen ja heidän johtajiensa välillä on kuilu. Takaportaan perääntymisenestojoukot, väkivalta, lihahyökkäykset merkityksettömän hyödyn vuoksi on riviryssällä hyvin tiedossa. Johtoa pidetään yleisesti tyhmänä ja välinpitämättömänä ja ryssäsotilas on tyytymätön.

Nyt kursk-tapaus alleviivaa joukoille ryssäupseerien osaamisen ja johtajuuden puutetta sekä syventää luottamuspulaa entisestään. Vieläpä kun kursk todnäk pyritään takaisinvaltaamaan lihaa ja kustannuksia säästämättä.

ryssä tuskin kääntyy suurissa määrin kapinaan, mutta luottamuskuilun, tyytymättömyyden ja huonon motivaation vaikutuksia ei pidä aliarvioida. Sodan pitkittyessä näistä pienistä palasista kumuloituu ryssäarmeijalle yhä suurempia ongelmia. Niin rintamalla kuin vapaaehtoisten mobilisoinnissa






Yhdysvalloista kommentoitiin Belousovin soittoyrityksiä päivä-pari sitten; etteivät tällä hetkellä näe syytä ja aihetta puolustusministeritason keskustelulle venäjän kanssa. Lähdettä en nyt löydä.
Eli tekevät täysin samaa mitä ryssät teki Ukrainaan hyökkäämisen aattona ja ensimmäisinä hyökkäyspäivinä.
 
Eiköhän tässä ole juuri se idea, että ryssä joutuu siirtelemään joukkojaan pitkin poikin maita ja mantuja. Ryssä toimii juuri niin kuin Ukraina haluaakin sen toimivan.

Dnepr ja kaislikossa suhisee.
Tästä on helppo bongata samat vaikuttamisen kohteet, kuin mitä operatiivisella tulenkäytöllä tyypillisesti tavoitellaan, eli reservit ja logistiikka. Jälkimmäisestä erityisesti rautatiet. Lisäksi hommassa on tietysti poliittinen ulottuvuus, joka vielä tehostaa edellä mainittuja. Venäjän on pakko reagoida.

Riskialtis mutta onnistuessaan nerokas peliliike, joka mukavasti hämmentää seisovaa vettä etelämpänä. Taustalla lienee vahvana vaikuttimena oppimiskokemus siitä ettei Venäjän huolella linnoitettuja ja sulutettuja puolustuslinjoja ole realistista läpäistä ainakaan siinä mitassa, että saataisiin aikaan strategisen mittaluokan muutos. Ei ainakaan tilanteessa, jossa Venäjällä on merkittävä määrä reserviä läpimurtoja tulppaamaan.
 
Tuossa viestketjussa oli maininta, että rysyt haalisivat vastahyökkäykseen noin 7 prikaatin voimat yksittäisinä pataljoonina, rykmentteinä ja peräti sieltä täältä haalituilla yksittäisillä komppanioilla. Periaatteessa siinä olisi todella vahvat voimat, mutta todennäköisesti venäläisellä organisointikyvyllä tulossa on ennennäkemätön katastrofi! (Hyvä, hyvä!)
  • Tuon kokoinen joukko vaatisi johtoportaaksi armeijan esikunnan ja pari kappaletta armeijakunnan esikuntia. Näitä ei varmaankaan hortoile vapaana jossain Ukrainan aroilla.
  • Joukolle pitäisi löytää n. 7 prikaatin esikuntaa. Näitäkään ei liene vapaana.
  • Venäjällä eri prikaateilla on ollut tyypillisesti yhteensopimattomat radiot ja johtamisjärjestelmät. Nyt tälle voimanyrkille pitäisi taikoa yhtenäinen tai vähintään yhteensopiva viesti- ja johtamisjärjestelmä.
  • Kokoon haalituilla yksittäisillä joukoilla ei ole mitään kokemusta toimimisesta yhtenä joukkona alkaen pataljoonatasolta ja päättyen armeijatasolle. Tämä ei tietenkään venäläisiä estä, vedetään tunteella, kuten tähänkin saakka!
  • Vastahyökkäys vaatisi kunnolliset suunnitelmat ja valmistautumisen. Näinköhän on ehditty tehdä ja onko ketään edes kiinnostanut?
  • Venäläisten tiedustelukyky on tässä sodassa osoittautunut aivan onnettomaksi. Odotamme tämän perinteen jatkuvan!
  • Venäläisten tilannekuva on ollut koko sodan aivan levällään. Tilanne ei varmasti parane nyt, kun tilanne on oikeasti epäselvä ja nopeasti muuttuva!
  • Laaja vastahyökkäys vaatii hurjan logistisen tuen. Saattaa Pulla-UAZit loppua tässä höökissä kesken!
Taidankin tänään käydä ostamassa popcorneja!
Vaikeuksia on todellakin tiedossa mikäli nämä sekalaiset ja harjoittamattomat kokoomajoukot toimivat erillisinä pataljoonina ilman selkeää yhteistä johtoa ja suunnitelmaa. Toivomme tietysti että näin tulee tapahtumaan. Tuo on oikeasti karmea tilanne myös inkkareille, kun siirrytään 1000km ja ylikin jatkuvan uhan alla, sekä joudutaan pahimmillaan kohtaamistaisteluun jopa ennen suunnitellulle toiminta-alueelle ryhmittymistä.
 
Tetkino ja Poroz.

NOEL raportoi että Ukraina on ilmeisesti ottanut haltuunsa Porozin kylän Belgorodin puolella. Kartasta katsoen tämä näyttää selvästi harhautus- tai "koska me voidaan" tyyppiseltä manööveriltä. Tuo raja-alue on keskellä ei mitään eikä ole mitään maastonmuotoa lähistöllä jota kohti mennä.

Sen sijaan tuo Tetkino, jota ilmeisesti on moukaroitu tänä aamuna on tuollaisessa Ukrainan sisään ulottuvassa ulokkeessa. Siinä on periaatteessa mahdollisuus lyhentää 15 km rajaa luokkaa 5 kilometriin. Lisäksi Seym-joki muodostaa vähän laajemmalle alueelle tuollaisen 15*20 km boksin joka helpottaisi puolustamista. Kuitenkaan mitään strategista tuolla ei ole mitä kohti mennä.

Ainakin tuo Poroz vaikuttaa puhtaasti harhautukselta. Seym-joen eteläpuoli voisi soveltua maan vaihtokauppoihin.

EDIT: kuten Antares tuossa totesi, menee tuolta Tetkinosta tie Rylskiin joten voisi olla osa uhkaa mikäli tuonne päin on tarkoitus mennä. Siinä ollaan kuitenkin jo myöhässä uskon, ylittää tämän operaation kapasiteetin.

IntelSchizo oli sen sijaan löytänyt mahdollisia syitä tälle Porozin operaatiolle.
Tuo on ylängöllä joka hallitsee läheistä laaksoa pitkältä matkalta.

Lisäksi lähettyvillä (noin 15 km) on entinen taktisten ytimien säilytyspaikka Belgorod-22, joka saattaa olla konventionaalinen asevarasto tätä nykyä.


 
Back
Top