Ukrainan konflikti/sota

Stanley kirjoitti:
Alkuviikosta kyllä harmitti, että kesäsäät loppuu tuulen kääntyessä pohjoiseen. Nyt ei kyllä harmita enää yhtään, että tuon palavan ammusvaraston savut menee Moskovan suuntaan. Tuolla on ilmassa aika paljon muutakin kuin vesihöyryä, kun poltetaan kilotonneja ammuksia ja rakettipolttoaineita. Ainakin maanantaihin asti tuulet jokseenki mustan nuolen osoittamaan suuntaan.

Katso liite: 104134
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei välttämättä ole sattumaa, että isku tehtiin juuri nyt eikä viikko sitten tai viikon päästä. Saavat moskovalaiset ihmetellä miksi haisee ruutisavulle koko kaupunki.
 
skärdis kirjoitti:
Ei välttämättä ole sattumaa, että isku tehtiin juuri nyt eikä viikko sitten tai viikon päästä. Saavat moskovalaiset ihmetellä miksi haisee ruutisavulle koko kaupunki.
Klikkaa laajentaaksesi...
Seuraavaksi syytetään Nato-maita eskalaatiosta. Kaukovaikutteisten ampumislupia kun ovat antaneet tai harkinneet antavansa. Kokeilevat josko Scholzilta, Pohjolan fredskap-tutkijoilta ja europunavihreiltä saisi taas alahuulen väpättämään. Ukrainan ansiota tai omaa syytä ei voi myöntää. Tosin hyvä, että varapuolustusministeri tuli jo puhdistettua valmiiksi. Sen syyhän tämä tietysti oli.
 
magitsu kirjoitti:
Useita kyliä palaa ympärillä. Luultavasti miljarditason vahinko kun se hylättäneen lopullisesti.

Toivottavasti eivät varastoi ydinjytkyjään noin helpolla antautuviin säilöihin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Teräsbetonia ydinasesuojiin tasan suunnitelmien mukaan vai kultainen wc-pönttö datšalle? Toivottavasti tuli tehtyä mökki riittävän etäälle ja ilman ikkunoita.
 
Erik kirjoitti:
Positiivista ryssässä on että se oppii todella hitaasti. Kohteessa oli valtavia läjiä ammuksia, raketteja jne. varastoitu ihan taivasalle. Varsinaiset varastobunkkerit, yli 100 kpl, oli täynnä?!? o_O

Katso liite: 104132
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuossa voisi olla ainakin osa niitä Pohjois-Korean toimittamia tykistön laukauksia.

27.8.2024 näistä toimituksista juteltiin näin: LINKKI

North Korea has sent more than 13,000 shipping containers suspected of carrying arms to Russia since mid-2022 amid deepening bilateral military ties, a lawmaker said Tuesday, citing a military intelligence report.

The North delivered the shipments that could hold more than 6 million 152-millimeter artillery shells through its eastern port of Najin over the roughly two-year period, according to a Defense Intelligence Agency report submitted to Rep. Kang Dae-sik of the ruling People Power Party.

-

The agency said South Korea and the United States are jointly monitoring the possibility of North Korean missiles being sent to Russia, citing Russian missiles fired in Ukraine that have shown characteristics of North Korean missiles, according to Kang.

The military suspects the North could have supplied Russia with 122-mm artillery rounds, mobile anti-air missiles and anti-tank missiles, among other weapons.

-

Tuossa on arvioitu että toimitetuissa 13 000 merikontissa "voisi olla" enemmän kuin 6 miljoonaa 152mm tykistön laukausta - tosin samassa artikkelissa todetaan että Pohjois-Korean epäillään toimittaneen myös 122mm laukauksia. Minun lisäys: miksei myös 130mm laukauksia, koska ryssä on alkanut vetämään myös ko. tykkejä varastoistaan.

Olipa määrä mikä tahansa, puhutaan miljoonista laukauksista ja aikaväli on noin yksi vuosi toimitusten alkamisesta nykyhetkeen.

Tuollaista määrää ei ryssä ole ampunut pois samana aikana ja heillä on tietysti myös oma uustuotantonsa - sekä ehkä myös jokin määrä Neuvostoliiton varastoja ja Iranin myymiä laukauksia.

Jossakin nämä kaikki on pakko varastoida ja varmasti nämä erilaiset "arsenaalit" ovat siihen sopivia paikkoja. Tahti lienee silti kohtuu kiivas ja vaihtuvuus suurta, koska Pohjois-Korean sanotaan toimittaneen hieman yli 1000 konttia per kuukausi. Samaan aikaan ryssä on jatkanut tykistön käyttöä Ukrainassa joten laukaukset pitää saada toimitettua eri rintamalohkojen tykistölle sujuvasti ja nopeasti (erilaisten lähempänä sijaitsevien välivarastojen kautta, arvatenkin).

Miksi varastoida tätä tavaraa taivasalla? Kenties määrä on niin suuri ettei mahdu bunkkereihin ja katosten alle JA samaan aikaan tavara jatkaa matkaa kohti Ukrainaa "melko ripeästi", joten asiat ovat vain asettuneet näille raiteille?
 
Korruptiosta pidätetyn, rakentamisesta vastanneen kenraali Bulgakovin mukaan Toropetsin asevarikko täytti maailman korkeimmat standardit ja hänen mukaansa aikaisemmin ammuksia säilytettiin taivasalla sekä puuhökkeleissä. Alueen päällikkö uhkaili rikossyytteillä kuvien ja videoiden julkaisemisesta tapahtuneesta.
The Armed Forces of Ukraine could have struck the "super missile storage facility" in Toropets. Shoigu's former deputy assured that the facility could withstand even a nuclear explosion

The Armed Forces of Ukraine (AFU) attacked the city of Toropets in the Tver region using drones. According to Rybar, the target could have been a "super missile storage facility." Army General Dmitry Bulgakov, who is currently under arrest and served as Deputy Defense Minister under Sergei Shoigu, stated that the facility could withstand even a nuclear explosion.

The explosions were recorded by an earthquake monitoring system

The regional government announced a partial evacuation of the population of Toropets after the attack by the Ukrainian Armed Forces drones. According to Rybar, the explosions were recorded by an earthquake monitoring system: the first tremors with a magnitude of 2.8 were registered at 03:56 Moscow time, then there were seven weaker tremors - from 2 to 2.8.

According to preliminary data, 20 people were injured in the attack. More than 7,000 local residents were evacuated from the city.

According to Mash, many residential buildings in Toropets have broken windows, and smoke hangs over the city. The main target of the attack is said to be the arsenal for the complex storage of missiles, which was put into operation in 2018.

The district administration warned of criminal liability for distributing photos and videos from the site of the liquidation of the consequences of the attack by the Ukrainian Armed Forces. "Those who publish and distribute such materials act on the side of the enemy and damage the security of our country," the press service said in a statement.

Arrested ex-deputy Shoigu spoke about the arsenal's compliance with international standards

In 2018, Deputy Minister of Defense of Russia Dmitry Bulgakov announced the completion of the arsenal's construction. He explained that the facility is an area equipped with concrete storage facilities for storing missiles, ammunition, and explosives under prescribed conditions. According to Bulgakov, the warehouse can withstand air strikes, missiles and a nuclear explosion. "It ensures their safe and secure storage, protects against air and missile strikes and even against the damaging effects of a nuclear explosion." Dmitry Bulgakov is a former Deputy Minister of Defense of the Russian Federation.

Bulgakov also noted that the warehouse in Toropets meets the highest world standards. He emphasized that previously, ammunition was stored in open areas and in wooden storage facilities, which is the same as walking around without a bulletproof vest.

Until 2022, Bulgakov was engaged in the logistics of the Russian army. He was arrested in July of this year in a corruption case.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://lenta.ru/news/2024/09/18/vs...kt-v-toroptse-vyderzhit-dazhe-yadernyy-vzryv/
 
Kohta avautuu taas ikkunaa onnettomuudeksi asti.

Tavallaanhan tuossa on kyse runsaudenpulasta. Ryssillä on edelleen niin paljon ammusta, että niitä löytyy sikin sokin räjähtämään ja isommat kasat aiheuttaa pienimuotoisen sienipilven.
Sitten vasta kun alkaa näyttämään siltä, ettei niitä enää riitä pamahtamaan ovat tosi nesteessä.

Ei tuota kovempiin kohteisiin uskaltaisi lännen pitkän kantaman aseilla ampua.
 
Antares kirjoitti:
Tuossa voisi olla ainakin osa niitä Pohjois-Korean toimittamia tykistön laukauksia.

27.8.2024 näistä toimituksista juteltiin näin: LINKKI

North Korea has sent more than 13,000 shipping containers suspected of carrying arms to Russia since mid-2022 amid deepening bilateral military ties, a lawmaker said Tuesday, citing a military intelligence report.

The North delivered the shipments that could hold more than 6 million 152-millimeter artillery shells through its eastern port of Najin over the roughly two-year period, according to a Defense Intelligence Agency report submitted to Rep. Kang Dae-sik of the ruling People Power Party.

-

The agency said South Korea and the United States are jointly monitoring the possibility of North Korean missiles being sent to Russia, citing Russian missiles fired in Ukraine that have shown characteristics of North Korean missiles, according to Kang.

The military suspects the North could have supplied Russia with 122-mm artillery rounds, mobile anti-air missiles and anti-tank missiles, among other weapons.

-

Tuossa on arvioitu että toimitetuissa 13 000 merikontissa "voisi olla" enemmän kuin 6 miljoonaa 152mm tykistön laukausta - tosin samassa artikkelissa todetaan että Pohjois-Korean epäillään toimittaneen myös 122mm laukauksia. Minun lisäys: miksei myös 130mm laukauksia, koska ryssä on alkanut vetämään myös ko. tykkejä varastoistaan.

Olipa määrä mikä tahansa, puhutaan miljoonista laukauksista ja aikaväli on noin yksi vuosi toimitusten alkamisesta nykyhetkeen.

Tuollaista määrää ei ryssä ole ampunut pois samana aikana ja heillä on tietysti myös oma uustuotantonsa - sekä ehkä myös jokin määrä Neuvostoliiton varastoja ja Iranin myymiä laukauksia.

Jossakin nämä kaikki on pakko varastoida ja varmasti nämä erilaiset "arsenaalit" ovat siihen sopivia paikkoja. Tahti lienee silti kohtuu kiivas ja vaihtuvuus suurta, koska Pohjois-Korean sanotaan toimittaneen hieman yli 1000 konttia per kuukausi. Samaan aikaan ryssä on jatkanut tykistön käyttöä Ukrainassa joten laukaukset pitää saada toimitettua eri rintamalohkojen tykistölle sujuvasti ja nopeasti (erilaisten lähempänä sijaitsevien välivarastojen kautta, arvatenkin).

Miksi varastoida tätä tavaraa taivasalla? Kenties määrä on niin suuri ettei mahdu bunkkereihin ja katosten alle JA samaan aikaan tavara jatkaa matkaa kohti Ukrainaa "melko ripeästi", joten asiat ovat vain asettuneet näille raiteille?
Klikkaa laajentaaksesi...
Heitetään oma veikkaus. Olisiko tällä yhteys tuhon ryssän kalustopulaan ja/tai logistiikka vaikeuksiin? Eli tavaraa tulee (tai tuli) tuonne varastoon tasaisesti, mutta niitä ei kyetty toimittamaan eteenpäin, joten noita ammuksia alkoi kerääntymään tuonne. Jossain vaiheessa Ukraina ja kumppanit ovat huomanneet, että tuonne varaston pihalle alkaa kertymään tavaraa aika mukavasti, joten kun sopiva hetki koitti, niin sitten suoritettiin isku kohteeseen.

Pari kysymystä nousee mieleen.

Onko enemmänkin vastaavia varastoja? Jos on, niin nyt kiire iskeä myös niiden kimppuun, ennen kuin ryssä ehtii vahvistamaan ilmatorjuntaa tai hajauttamaan ammuksia.

Kuinka iso vaikutus tällä on? Rintamalle tämä näkyy varmaan jo aika pian, mutta kuinka iso merkitys näillä ammuksilla oli venäjälle sodan jatkon kanssa? Edelleen minun näkemykseni on se, että venäjän on pakko saada tämä sota jonkin sortin päätökseen puolen vuoden sisään, ennen kuin talouden ongelmat iskevät kunnolla päälle. Joten, kuinka pahasti tämä nyt sotki venäjän suunnitelmia?
 
Erik kirjoitti:
Positiivista ryssässä on että se oppii todella hitaasti. Kohteessa oli valtavia läjiä ammuksia, raketteja jne. varastoitu ihan taivasalle. Varsinaiset varastobunkkerit, yli 100 kpl, oli täynnä?!? o_O

Katso liite: 104132
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä nyt selittää, että ehkä tuolla ei ollutkaan välttämättä kyseessä varastelu, kuten paineovet huvijahteina Välimerellä ja pomminkestävät betonirakenteet mustanmeren huviloiden perustuksissa. Ei saatana, kasataan räjähtävää materiaalia pihoille niin paljon, että näkyy taivaaseen saakka. Sitten kun nuo pihoilla olevat massiiviset läjät saadaan 2,8 magnitudin tärähtelyä tuottavina räjähdyksinä lähtemään, ei taida ne rysyjen betonivarastotkaan sisältöineen kovin kummoisessa hapessa savun hälvettyä olla.
Taas ryssimistä: Työnnetään tavaraa varastoalueelle, vaikka asianmukaiset varastotilat ovat joko täynnä tai eivät sovellu tuotavan materiaalin varastointiin. "Pinkataan pihalle!" Ei ryssiltä tuo homma oikein pelitä.
 
Kun tuo itänaapuri noilla ydinaseillaan joka toinen viikko uhkailee, niin osaako täällä joku tehdä jonkunlaista valistuneempaa arvausta Venäjän ydinaseiden tilasta tai löytyykö jostain hyvää kirjoitusta asiasta?

www.statista.com

Nuclear weapons budgets worldwide in 2022, by country | Statista

In 2022, the United States spent approximately 44 billion U.S.
www.statista.com www.statista.com

www.statista.com

Who has the most nuclear weapons worlwide 2024 | Statista

There were a total of 12,100 nuclear weapons worldwide in 2023, with the United States and Russia holding the majority of these.
www.statista.com www.statista.com

Tilastot olivat vuosilta 2022 ja 24, mutta näissä luvuissa ei liene tapahtunut isoja parissa vuodessa?

Kun noita kahta tilastoa vilkaisee, voi havaita että ryssän varsin vaatimattomalla ydinasebudjetilla ylläpidetään huomattavaa määrää ydinaseita - ydinkärkien määräksi on ilmoitettu 5580kpl, eniten maailmassa. Pelkkien ydinkärkien määrä ei tietenkään kerro paljoakaan maan kyvystä iskeä niillä mihinkään, mutta silti. Kiinan pari miljardia isommalla ydinasebudjetilla on saatu 10% venäjän ydinasemäärästä. USA:n ydinasebudjetetti on yli nelinkertainen vaikka ydinkärkien määrät ovat samansuuntaisia.

Pääosa(vai kaikki?) venäjän ydinkärjistä on varmaan neuvostoliiton perintöä, mutta eiköhän nuo muillakin ole isoilta osin kylmän sodan ajoilta joten voisi kuvitella että venäjänkin kärjet olisivat samassa hintaluokassa kuin muiden ydinasemaiden. Mitenkä se veli venäläinen noin halpoja ydinaseita osaa rakentaa/pitää? :unsure:
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Pakko olla totta kun kirja/äänikirja niin kertoo?
Ihan yhtälailla tuossa dokumentissa haastateltiin mm. valvomossa paikalla olleita, minä en todellakaan osaa sanoa mikä lopullinen totuus on, mutta NL aikaisen ensivaroitusjärjestelmän virransaannin turvaaminen jonkun ihan oman sotilaallisen käskynnoudattamisrakenteen kautta kuulostaa juuri siltä missä tietyt rajat ylitetään vaikka se ei olisi hyväksi ja kun muutkin asiat sattuvat menemään vituralleen samaan aikaan niin lopputulos oli sitten mitä oli.

Dokumentin mukaan siis mitään virallista tietoa mistään sotilaallisesta ohjauksesta ei ollut/ole tänä päivänäkään (koska kaikki sotilaallinen toiminta tuolla oli luonnollisesti korkeinta top secret osastoa), mutta siinä spekuloitiin sillä miksi tietty henkilö piti kynsin hampain kiinni alkuperäisestä reaktorin testiajosta vaikka asiat ei enää menneetkään kuten oli suunniteltu. Varsinainen ydinvoimakoulutuksen saannut porukka puuhasi omaa osiotaan ja ylimmän käskyvallan omannut antoi taas komentojaan omasta agendastaan jota ei varmuudella tiedetä tänäkään päivänä.

Ja kuten todettua, siellä meni moni muukin asia pieleen, muistaakseni aika merkittävää osaa näytteli kun tieto ei kulkenut vuorosta toiseen. Sitä testiä jouduttiin lykkäämään useita kertoja, sitten joku esilämmitys tai vastaava oli lopulta ollut käynnissä pidempään kuin oli tarkoitus ja tieto tästä ei siirtynyt vuorolta toiselle / siellä ei ollut sellaista henkilöä paikalla joka olisi ymmärtänyt mitä se juuri tuossa reaktorityypissä voi pahimmillaan aiheuttaa. Ja sitten jossain kohtaa reaktiota ei enää kyetty pysäyttämään.

Koko spekulaatio sotilaallisesta aspektista liittyi siis siihen että miksi testi runnottiin väkisin käyntiin/yritettiin ajaa loppuun asti vaikka olosuhteet olivat muuttuneet suunnitelmista, varsinaiseslla käyttöhenkilöstöllä ei tietenkään ollut siihen osaa eikä arpaa. Kysymys voi olla tietyn vastuussa olevan tahon ylpeydestä/halusta saattaa suunniteltu testiajo valmiiksi ja/tai taustalla voi olla myös sotilaallisia aspekteja tuohon tutkan virransaannin turvaamiseen liittyen. Tsernobylhän oli valjastettu myön sotilaallisiin tarkoituksiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Plokhi on kansainvälisesti arvostettu tietokirjailija, joka on tietysti ukrainalaismielinenkin, mutta tekee huolellista työtä taustoituksessa. Jos paikallinen tutkija, joka on syntynyt ja kasvanut siinä järjestelmässä, osaa kielet ja eli aikaa jolloin useimpiin arkistoihin hänellä oli pääsy, kirjoittaa tietokirjan ja listaa kirjalliset lähteet joita on yhteensä viisisataakaksikymmentäneljä, pidän sitä kyllä ihan uskottavana verrattuna tv-dokumenttiin.
Eikä sen kirjan taustatyön arvo heikkene siitä että se on luettu myös äänikirjaksi niille, jotka eivät viitsi / halua lukea.
 
Zakalwe kirjoitti:
Kun noita kahta tilastoa vilkaisee, voi havaita että ryssän varsin vaatimattomalla ydinasebudjetilla ylläpidetään huomattavaa määrää ydinaseita - ydinkärkien määräksi on ilmoitettu 5580kpl, eniten maailmassa. Pelkkien ydinkärkien määrä ei tietenkään kerro paljoakaan maan kyvystä iskeä niillä mihinkään, mutta silti. Kiinan pari miljardia isommalla ydinasebudjetilla on saatu 10% venäjän ydinasemäärästä. USA:n ydinasebudjetetti on yli nelinkertainen vaikka ydinkärkien määrät ovat samansuuntaisia.

Pääosa(vai kaikki?) venäjän ydinkärjistä on varmaan neuvostoliiton perintöä, mutta eiköhän nuo muillakin ole isoilta osin kylmän sodan ajoilta joten voisi kuvitella että venäjänkin kärjet olisivat samassa hintaluokassa kuin muiden ydinasemaiden. Mitenkä se veli venäläinen noin halpoja ydinaseita osaa rakentaa/pitää? :unsure:
Klikkaa laajentaaksesi...

Lisäksi Venäjällä korruptio syönee huomattavan osan ydinasebudjetista. Koska ydinaseita ei todennäköisesti koskaan tulla käyttämään niin on myös epäiltävissä, että ydinasejoukkojen piirissä korruptio on paljon laajempaa kuin yhteiskunnassa muuten, koska rahojen katoaminen ei juuri näy missään.

Jos tehdään varovainen oletus, että ydinasebudjetin varoista 90% menee korruptioon, niin toimintakykyisten ydinkärkien määrä saattaisi olla kenties joitain kymmeniä?
 
Eerikainen kirjoitti:
Pakko olla totta, kun tv-dokumentti niin kertoo?
Kannattaa lukea vaikka Serhii Plokhin "Tsernobyl ydinkatastrofin historia" äänikirjanakin löytyy. Se on oikeasti arkistolähteisiin ja haastatteluihin perustuva tietokirja. Kuvaa ihan yksityiskohtaisen tarkasti mitä siellä valvomossa ja reaktorissa tapahtui; Ei ne todellakaan miettineet jonkin tutkan virransaantia. Kyllä ne ydinvoimakoulutuksen saaneet operaattorit ja akateemikot yrittivät oman ja henkilöstönsä henget pelastaa, mutta epäonnistuivat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun tästä tuli kerran väittelyä, niin kaivoin oman kappaleeni kirjahyllystä, ja sivuilta 70-71 löytyi seuraavaa:

Tutkasta ei ollut kyse, mutta Kiovan sähköverkon johtokeskus kyllä kielsi Chernobylin operaattoreita ajamasta reaktoria alas ennen iltaa. Toisessa ydinvoimalassa oli jouduttu ajamaan reaktori yllättäen alas, ja jos yksikkö 4 olisi myös hävinnyt verkosta, alueelle olisi tullut kiusallisia sähkökatkoja. Samainen keskus oli aiemminkin antanut kaikenlaista käskyä, mm. tehon säätämisestä edestakaisin piikkien tasaamiseksi, mihin RBMK-malli soveltui harvinaisen huonosti (ylimääräisiä säteilypäästöjä jne.) Reaktorin henkilökunta ei koostunut ammattitaidottomista idiooteista, ja he olivat valittaneet näistä käskyistä monta kertaa, mutta mitään ei koskaan tapahtunut. Vähemmän raflaava, mutta astetta hölmömpi versio. Riskien ottaminen jonkun kansallisen turvallisuuden kannalta oleellisen supertutkan vuoksi olisi ollut vielä jotenkin ymmärrettävää.
 
Lahtinen kirjoitti:
Heitetään oma veikkaus. Olisiko tällä yhteys tuhon ryssän kalustopulaan ja/tai logistiikka vaikeuksiin? Eli tavaraa tulee (tai tuli) tuonne varastoon tasaisesti, mutta niitä ei kyetty toimittamaan eteenpäin, joten noita ammuksia alkoi kerääntymään tuonne. Jossain vaiheessa Ukraina ja kumppanit ovat huomanneet, että tuonne varaston pihalle alkaa kertymään tavaraa aika mukavasti, joten kun sopiva hetki koitti, niin sitten suoritettiin isku kohteeseen.

Pari kysymystä nousee mieleen.

Onko enemmänkin vastaavia varastoja? Jos on, niin nyt kiire iskeä myös niiden kimppuun, ennen kuin ryssä ehtii vahvistamaan ilmatorjuntaa tai hajauttamaan ammuksia.

Kuinka iso vaikutus tällä on? Rintamalle tämä näkyy varmaan jo aika pian, mutta kuinka iso merkitys näillä ammuksilla oli venäjälle sodan jatkon kanssa? Edelleen minun näkemykseni on se, että venäjän on pakko saada tämä sota jonkin sortin päätökseen puolen vuoden sisään, ennen kuin talouden ongelmat iskevät kunnolla päälle. Joten, kuinka pahasti tämä nyt sotki venäjän suunnitelmia?
Klikkaa laajentaaksesi...
Luulen isoimman syyn olevan ryssän logistiikkaongelmissa. Hyvin suuri osa materiaalin siirroista junanvaunuista varastoihin ja taas kuorma-autoihin tapahtuu käsin. Trukkeja on näkynyt hyvin harvoin.

Käsipareja saa olla aika paljon kun aletaan tyhjentämään junanvaunua 152mm kranaateista saatikka kokonaista junaa...
 
Stanley kirjoitti:
Mutta mistä lähtien joku risu dropellidrone räjäyttelee varastoalueen betonibunkkereita? Eikös noissa varastoissa pitänyt olla 2 metriä betonia ympärillä ja sitten kasuaalisti ovet auki tai varastettu vai?
Klikkaa laajentaaksesi...
Storm Shadow? Vai kenties Hrim-2? Kyllä tässä on jotain jytäkämpää käytetty kuin parinkymmenen kilon räjähteellä varustettua droonia.

Voi tietysti olla kaukopartioiskukin, ja jos räjähteen saisi ujutettua useampaan varikkorakennukseen, niin ne voisi aikasytyttää yhdellä kertaa.

toimistohuuhaa kirjoitti:
Kunnolla pamahti Toropetsissä. Mikäköhän on vaikutus Ukrainan rintamalla? Tuo varasto näyttää olevan HyökkäysJemma, joka on ihan sattumalta Latviaan ja Valko-Venäjälle vievän rautatien varrella. Itse asiassa ihan sattumalta sillä radalla on vaihde, joka kääntyy tuon varaston alueelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voipi olla, että tässä on tullut hieman ulkoista apua ja ohjeistus tuonne iskemisestä, vähentää kummasti haluja höökiä Suwalkin suuntaan, kun mahdollisesti sen suunnan toimintaan suunniteltu pääasevarikko lähti taivaan tuuliin.

APCR kirjoitti:
Tihkuu lisätietoa / tarkennusta / vahvistusta vielä. Ukrainalaisen median mukaan olisi käytetty noin 100kpl droneja. Alla suora käännös uutistoimiston telegram-postista.

More than 100 Ukrainian attack UAVs were involved in the attack on the warehouse in Toropka, - sources

Sources in the Defense Forces told RBC-Ukraine that significant stocks of North Korean KN23 ballistic missiles, Grad MLRS missiles, S-300 air defense systems and Iskander ballistic missiles were destroyed at a warehouse in Toropka, Russia.

According to a source in the Ministry of Education and Culture, the arsenal was hit by Ukrainian-made kamikaze drones. In total, more than a hundred attack UAVs were involved in the attack. The distance to the target from the state border of Ukraine is about 500 kilometers.
https://t.me/RBC_ua_news/111685
https://twitter.com/x/status/1836323775547154463
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos näin on, niin sitten droonien kelpoisuus kaukovaikutusaseiksi on vielä suurempi kuin on arveltukaan. Tosin tuonne varmaan muutama ohjus mahtuisi joukkoon, sen verran totaalista tuhoa tulee, että jäljelle jääneistä osista voi olla vaikea päätellä yhtään mitään.

Erik kirjoitti:
Positiivista ryssässä on että se oppii todella hitaasti. Kohteessa oli valtavia läjiä ammuksia, raketteja jne. varastoitu ihan taivasalle. Varsinaiset varastobunkkerit, yli 100 kpl, oli täynnä?!? o_O

Katso liite: 104132
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä tietysti selittäisi sitä, että drooneilla oli helpompi iskeä tuonne.
 
Lahtinen kirjoitti:
Onko enemmänkin vastaavia varastoja? Jos on, niin nyt kiire iskeä myös niiden kimppuun, ennen kuin ryssä ehtii vahvistamaan ilmatorjuntaa tai hajauttamaan ammuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Foorumia innokkaasti seuranneena, heitetään omakin korsi kekoon. Twittertili Jonpy99 :llä on profiilissa google sheet minne on listattu paikannettuja ammusvarikoita. Sen perusteella, ainakin keväällä 2024, merikontteja ja purettua lastia oli Kotluban nimisessä paikassa. Ainakin jossain kohtaa tuolla on varmaankin ollut Pohjois-Korea tuontia.

Pohjois-Korean tuonti on loppujen lopuksi varmaan aika helppokin paikantaa satelliittikuvista. Rahti on luultavasti tullut konteissa ainakin raiteiden päähän asti ja monessa paikkaa konttien käsittelylaitteisto voi olla aika vajavaista. Näin ollen iso määrä kontteja voi löytyä kohtuullisen läheltä raiteita. Lopulta tyhjät kontit varmaan palautuvat Pohjois-Koreaan uutta täyttöä odottamaan, mutta konttien tyhjäys ja takaisinlähetys voi ottaa oman aikansa ryssän tehokkuuden tuntien.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top