Ukrainan konflikti/sota

RKSTAK kirjoitti:
Onko missä lukuja paljon on kaatuneita ja haavoittuneita Minsk kakkosen jälkeen? Jossain yhteydessä näin luvun keväällä, että Minsk ykkösen jälkeen oli lähemmäs parisataa kaatunutta UA sotilasta. En ole oikein vakuuttunut tästä "tulitauon" kehityksestä, hommat etenee liian hitaasti ja ETYJ:in operaatio ei ole ottanut oikein tuulta alleen.

http://uacrisis.org/andrij-lisenko-13/
Two Ukrainian servicemen were killed in action and four got wounded in the last 24 hours
Klikkaa laajentaaksesi...

Kymmeniä kaatuneita ja pari sataa haavoittunutta. Tulitauko on tulitauko. Tai sitten tulitauqo.
 
Venäjän 17. erillinen motoroitu jalkaväkiprikaatin muistotaulu. Olisiko turistibussi kaatunut Ukrainassa vai miksi liene noi monta kuollutta viime elokuulta.
CCKRbxlUkAACHhD.jpg
 
baikal kirjoitti:
Kymmeniä kaatuneita ja pari sataa haavoittunutta. Tulitauko on tulitauko. Tai sitten tulitauqo.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja lukema nousee olennaisesti jos Debaltsevon tulitaukosopimuksen allekirjoituksen jälkeen jatkuneiden taisteluiden kaatuneet huomioidaan lukuun - tulitauonhan piti alkaa 15. helmikuuta mutta Debaltsevon taistelut lakkasivat vasta 20. helmikuuta.

Sotilaiden ohella myös siviiliuhreja on tullut tulitauon aikana useita, ymmärtääkseni yksin Donetskissa muutama siviili on kuollut kaupunkialueelle osuneisiin kranaatteihin. Eivätkä he ole ainoat Donbassin alueen siviiliuhrit ns. rintamalinjalla tai sen lähistöllä. Debaltsevo on sitten tässäasia oma lukunsa, siellä ehti varmasti myös useampi siiviili menettää henkensä 15. helmikuuta jälkeen ja ennen kuin taistelut loppuivat.

Että tällainen tulitauko tosiaankin...

vlad.
 
chigeen'a kirjoitti:
Siis originaali Tiltu papatti sitä normi tarinaa ja samalla pommitti Suomea.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niitä sodanaikaisia Tiltuja oli ainakin kolme ja kaikki olivat suomalaisia. Oli Leningradin Tiltu, Moskovan Tiltu ja Petroskoin Tiltu. Muista en tiedä, mutta ainakin Leningradin Tiltu palasi sodan jälkeen takaisin Suomeen, kun sai Neuvostoliitosta tarpeekseen :D

Mutta jos koukataan Ukrainaan ja sieltä Moskovaan, niin tämä on kyllä mielenkiintoista tietoa...

Maidan kirjoitti:
Kertovat että ihmiset Lvivissa kerjää rahat suoraan kaduilla. Sitten kamera siirtyy kuvaamaan käsiä ojentavasta mummoa vieressä joku kilpi "Metro. Войковская". Mutta Lvivissa ei ole metroa, eikä luonnollisesti ole sellaista pysäkkiakaan!
Sitten tulee reportaasi muka Poltavasta. Kuvataan vanhoja ihmisia kaupassa, he riittelevät ja ovat hyvin ärtyisiä. Kamera näyttää kuten vanhukset poistuvat kaupasta ja...kävelevät bannerin ohi, bannerissa on Putinin kuva Venäjän lipun taustalla. Voivatko tälläiset bannerit olla kaduilla Ukrainassa, epäilen.
Lopuksi lähetys Dnepropetrovskista. Paljon vanhoja mummoja ja pappoja ravintolan takapihan ulko-ovella, aasialaisen näköinen miestarjoilija tuo heille ruoantähteet. Ja vieressä...parkkipaikka, jossa on autot ja niissä ovat moskovalaiset numerot. Kuinka tätä voisi ymmärtää?
Klikkaa laajentaaksesi...

Naapurimaan media luo rinnakkaistodellisuutta, jolla ei ole mitään tekemistä minkään todellisuuden kanssa...ei Ukrainan, eikä edes Venäjän todellisuuden kanssa.

Tuo alkaa olemaan jo eräänlaista mielipuolista taidetta ja siinä venäläiset ovat aina olleet poikkeuksellisen lahjakkaita. Jopa suuri ja mahtava Salvador Dalí oli mielikuvitukseton amatööri ja surkea pikku räpeltelijä Putiniin verrattuna.

PlantB20150210_low.jpg


Ei tosin sillä että tuossa mitään hauskaa olisi. Kun maa ajetaan mielipuolisuuden partaalle, niin siitä ei hyvä seuraa...ei seurannut Saksassa, eikä seuraa Venäjällä.
 
Viimeksi muokattu:
Coffee Man kirjoitti:
Naapurimaan media luo rinnakkaistodellisuutta, jolla ei ole mitään tekemistä minkään todellisuuden kanssa...ei Ukrainan, eikä edes Venäjän todellisuuden kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aivan. Mutta siellä on edelleen 80% kansasta usko siihen todellisuuteen. Ja ne ovat todellisia pissapäitä, lihaa ja vertaa.
 
Hiukan ristiriitaisia tietoja tulee, lähteestä riippuen. Huhuja ja propagandaa riittämiin, kuten aina ennen Euroopan ulkoministerien kokousta. Varmaa ja ristiintarkistettua:

- 24:s rekkakolonna tuli Luhanskiin ja 400 tonnia lisää tavaraa. Edellinen, 23:s, vain muutama päivä sitten.
- ETYJ on havainnut raja-asemilla vilkkautta.
- Heitintulta ja tiedustelutoimintaa muutamissa kohteissa.
- Venäjän armeijan joukot Transnistriassa ovat harjoitelleet aktiivisesti.
- Pian alkavat venäläisten harjoitukset Valko-Venäjällä (ilmoitettu aika 14.4. - 16.4), mikä lisää huhuja keväthyökkäyksestä.

Vielä:
- Putin aikoo pitää kolmen tunnin puheen Venäjän kansalle 16.4. (edit: tämä on someviestistä, joten jätetään tämä varauksella)
 
Viimeksi muokattu:
StepanRudanskij kirjoitti:
!! Mistäs löytyy dataa lisää tästä!?
Klikkaa laajentaaksesi...

Putin pitää tuon tilaisuuden ihan joka vuosi. Kansalaiset kyselevät ja Putin kertoo mitä haluaa kertoa :D

Edellisen kerran se järjestettiin 17.4.2014 ja siellä höpistiin vaikka mitä tyhmää...

USA:n käytös on ollut pettymys. Venäjälle ei sallita samanlaista käytöstä kuin Yhdysvalloille.

Putinin mukaan Kiinan ja Venäjän suhteet ovat paremmat kuin koskaan aiemmin, ja maat haluavat itselleen merkittävän roolin maailmanpolitiikassa.

http://yle.fi/uutiset/vladimir_putinin_suora_kyselytunti_hetki_hetkelta/7195438

Kysymys: Aiotteko hankkia Alaskan takaisin Venäjälle?

Putin: Mitä te tekisitte Alaskalla? Se myytiin aikoinaan Yhdysvalloille. Siellä on kylmä. Jos asuttaisimme sinne ihmisiä, heille pitäisi maksaa tukia.

n3463r-b8814167z.120140327142114000g4h10n2o.10.jpg



 
Viimeksi muokattu:
Maidan kirjoitti:
Aivan. Mutta siellä on edelleen 80% kansasta usko siihen todellisuuteen. Ja ne ovat todellisia pissapäitä, lihaa ja vertaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toivoa on!

Venäläinen ystävä kävi vierailulla Pietarissa ja hänen mukaansa Pietarin tiedeyhteisössä ja ystäväpiirissä suurin osa ei usko viralliseen totuuteen ja suureen johtajaan. Tietenkin kansan keskuudessa tilanne voi olla toinen mutta pää on avattu...jossain vaiheessa kriittinen massa kasvaa riittävän suureksi.
 
Teme kirjoitti:
Toivoa on!

Venäläinen ystävä kävi vierailulla Pietarissa ja hänen mukaansa Pietarin tiedeyhteisössä ja ystäväpiirissä suurin osa ei usko viralliseen totuuteen ja suureen johtajaan. Tietenkin kansan keskuudessa tilanne voi olla toinen mutta pää on avattu...jossain vaiheessa kriittinen massa kasvaa riittävän suureksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, ei siellä kaikki niele skeidaa. Eihän meilläkään kaikki niele kaikkea.
 
Mielenkiintoista nähdä muuttuuko maailma niin,että tämä Naton Georgiasta alkanut linja Ei oteta uusia jäseniä ettei venäjä suutu, romuttuu. Nato on ollut korrekti,mutta Venäjä ei. Kyllä lännellä on muskeleita eikä ihan kaikkea katsele. Maailmankirjat on täysin sekaisin jos näin olisi. Jos Naton kiltteydestä huolimatta Putleri jatkaa tuota moukkamaista öykkäröintiä ja mainitsee vielä sanan ydinaseet, niin jotain tapahtuu. Se on selvä. Kauhean monta kertaa ei Naton rajoilla huudella tuollaisia ilman jonkinlaista vastavetoa. Vastaveto ei ole riemuparaati motaria pitkin itäblokin maissa kuten tässä taanoin Nato teki. Tai kuten sanottu, maailmankirjat on sekaisin.. Ukraina ainakin itse yrittää kovasti Natoon päästä.

http://uk.reuters.com/article/2015/04/09/uk-ukraine-crisis-nato-membership-idUKKBN0N01OQ20150409
 
Teme kirjoitti:
Toivoa on!

Venäläinen ystävä kävi vierailulla Pietarissa ja hänen mukaansa Pietarin tiedeyhteisössä ja ystäväpiirissä suurin osa ei usko viralliseen totuuteen ja suureen johtajaan. Tietenkin kansan keskuudessa tilanne voi olla toinen mutta pää on avattu...jossain vaiheessa kriittinen massa kasvaa riittävän suureksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se on hyvä, että entistä useampi ihminen myös Venäjällä kyseenalaistaa virallisen totuuden - pää on avattu, mutta sitten siihen pessimismiin. On kuitenkin muistettava, että Pietari ja Moskova ja jokunen muu edistyksellisempi paikkakunta on vain pieni osa Venäjää - se (todellinen) Venäjä avautuu näiden kaupunkien ja keskusten ulkopuolella ja siellä vallitseva todellisuus on se mistä Putin & co sen todellisen voimansa ammentavat kun on tarve "vapaaehtoisille Äiti Venäjän ystäville". Ja sekin on huomioitava, että näillä edistyksellisilläkin paikkakunnilla tiedostavan piirin osuus on kuitenkin selkeässä vähemmistössä ja moni heistäkin joutuu kätkemään todellisen minänsä jotta eivät joutuisi vaikeuksiin koulussa, opinnoissa, töissä, harrastuksissa etc. Eli mennee vielä aikansa (ilman todella rajuja mullistuksia), että luonnollista tietä myöten tämä epäileväiden ja kriitikoiden joukko kasvaa valtakunnallisesti riittävän suureksi.

Talouden entistä rajumpi notkahdus tms. tapahtuma voi hyvinkin saada aikaan sen, että massa alkaa kasvaa nopeammin ja tämän jälkeen tilanne voi eskaloitua oletettua nopeammin. Mutta jos Ukrainaan tulee jäätynyt kriisi eikä asetelma olennaisesti heikkene, seuraus voi olla se, että Venäjän talous ei romahda ennakoidulla tapaa mikä sitten pidentää Putinin valtakautta ja näin hidastaa Putinin vastaisen opposition syntyä. Pahimmassa tapauksessa jäätyneen kriisin seurauksena voi olla se, että syntyy halu ryhtyä lopettamaan talouspakotteita jolloin seuraus saattaisi olla se, että Putinin vastaisen opposition toimintaedellytykset heikkenisivät entisestään kun huomattava osa kansasta (propagandan avustuksella) näkisi tilanteen sellaisena, että Putin lopulta ratkaisi ongelmat.

vlad.
 
chigeen'a kirjoitti:
Virtahepo on muuten oikein hyvä vertaus ryssille. Mutta ei ihan siinä mielessä miten se perinteisesti metaforana ajatellaan, vaan juuri siten kuin hippo asuinalueellaan Afrikassa tiedetään ja tunnetaan.

Moni kuvittelee, että afrikan nisäkkäistä jokin elegantti kissapeto tai majesteettinen norsu on pahuuden kuningas mitä tulee ihmisten tappamiseen lukumääräisesti. Ei. Ne voidaan muutenkin ottaa pois laskuista huonosti sopivina vertauksina karhun kanssa. Niillä on järkeä päässä ja ne käyttäytyvät rationaalisesti. Mahdollinen hyökkäyskin on useimmiten vain hämäys, paitsi haavoittuneena.

Vain kaksi ns vaarallista otusta tulee aina pahki jos ja kun päättävät lähteä päälle höökimään. Puhveli ja virtahepo. Molemmat näitä täytyy pysäyttää niille sijoilleen tai muuten käy huonosti. Mutta vain virtahepo paskoo samaan lammikkoon mistä itse juo. Ja juuri näillä vedenhaku matkoilla jotka täytyy ulottaa aina vain kauemmas virtahepojen ulostaessa lähivedet myrkyllisiksi tapahtuu se mikä tekee hipposta eläinkunnan ryssän. Virtahepo on afrikan numero yksi naisten ja lasten tappamisessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos ryssät ovat virtahepoja, niin mikä vertautuu moskiittoihin? Toisaalta, itikka on itikka käytännössä kaikkialla maailmassa.
 
Mun käsittääkseni vallankumoukset usein alkaa juuri koulutetusta väestöstä ja yliopistoista, ainakin jos totalitaarisista valtioista puhutaan. Eli toivoa olis jos näin on. Voi kyllä olla että mieleeni tulee vain ko. kansanosan järjestämiä vallankumouksia.
 
Teme kirjoitti:
Toivoa on!

Venäläinen ystävä kävi vierailulla Pietarissa ja hänen mukaansa Pietarin tiedeyhteisössä ja ystäväpiirissä suurin osa ei usko viralliseen totuuteen ja suureen johtajaan. Tietenkin kansan keskuudessa tilanne voi olla toinen mutta pää on avattu...jossain vaiheessa kriittinen massa kasvaa riittävän suureksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pahoin pelkään että se pää on sulkeutumassa, ei suinkaan avautumassa.

BN_Reuters_02%20copy.jpg


Mutta mitä tekemistä Leontjevilla on nykypäivän Venäjällä? Miksi Putin viime syyskuussa viittasi hänen auktoriteettiinsa puhuessaan Venäjän valtion erikoislaadusta? Vain siksikö, että Konstantin Nikolajevitš on yksi niistä suurmiehiä kansakunnan kaapin päällä, joita bolševikit halusivat hävittää kansakunnan muistista? Vaiko siksi, että valtio Venäjällä on taas samassa asemassa kuin se oli Leontjevin aikana: toisaalla vihamielinen älymystö, toisaalla ajatuksettomat kansanjoukot, bydlo jonka mystiikaksi sopivat mainiosti valtion mahti ja sotaisat urotyöt… Ларвы Николая не дают покоя...?

http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2014/04/ajankohtainen-leontjev.html

Siinä, että kansa kärsi, ei hänen mielestään ollut mitään vikaa, eikä muu ollut sitä paitsi mahdollista. Tärkeää ja merkityksellistä oli se, jos miljoonien kärsimysten ansiosta saataisiin aikaan edes yksi mestariteos. Silloin ei kärsimys olisi ollut turhaa.

Eurooppa tyrkytti Venäjälle nyt jotakin päinvastaista. Se ei enää ollut se ”pyhien hautojen” ja suurten muistojen valtakunta, josta myös Dostojevski puhui, vaan loppumattoman lattean ”onnen” tavoittelun kotimaa.

Leontjev, Dugin ja Putin...tuo pyhä kolminaisuus :D

”Miten me vihaammekaan sinua, nykyajan Eurooppa, siksi, että olet hävittänyt itsestäsi kaikkein suurimman, arvokkaimman ja pyhimmän ja hävität meiltä onnettomiltakin niin paljon arvokasta saastuttavalla hengitykselläsi”

Jos en olisi ortodoksi, haluaisin tietenkin olla mieluummin uskova katolilainen kuin eudaimonisti ja liberaalidemokraatti!!! Se on jo liian iljettävää!

Konstantin Leontjev 1831-1891

Ehkä olen ikuinen pessimisti, mutta minä en suoraan sanottuna kykene näkemään minkäänlaista valoa Venäjän ikkunoissa. Jos Venäjä ei räjähdä sisäänpäin, se räjähtää ulospäin. Kummassakin tapauksessa veri virtaa muuallakin kun Moskovassa ja Pietarissa.
 
Viimeksi muokattu:
Vallankumous ei tule ellei hyvin korkealla turvallisuuskoneiston tai armeijan johdossa ole kapinallisia. Tarkoittaa että jonkun lähipiiristä täytyy pettää Pulter. Putlerin lähipiirin on kerrottu kutistuneet aikalailla,kuten diktaattoreilla aina käy loppua kohden. Aiemminkin jo totesin että kutistunut ja kutistuva lähipiiri on lopun merkki, mutta loppu voi kestää vaikka 15-vuotta. Saddam pisti piirit todella pieneksi ja uusiksi aavikkomyrskyn jälkeen. Ei silti puhtettakaan,että omat olisi kaatanut.
En usko kansasta lähtevään vallankumoukseen. Venäjällä on ollut satatuhatta ihmistä kadulla. Ei tunnu missään. Siperiassa on tilaa. Iso maa ja iso popula. Vallassa pysymiseen ei tarvise kuin heittää luu aina välillä Fsb:n koirille.
 
Asian voi ajatella myös niin, että se vallankumous on jo suoritettu. Liberaalit ja muut länsimieliset homot on tapettu, vangittu ja ajettu maanpakoon. Seuraavaksi luodaan uusi uljas Venäjä, joka tarkoittaa paluuta edelliselle vuosituhannelle. Enkä tarkoita nyt kommunismia, joka on Duginin ja kumppaneiden mielestä ihan liian modernia hömpöttelyä ja neitimäistä haihattelua :D

images


Mitä armeijaan ja poliisiin tulee...

'Geopolitiikan perusteet: Venäjän geopoliittinen tulevaisuus' on geopolitiikkaa käsittelevä kirja, jonka on kirjoittanut Aleksandr Dugin. Kirjalla on suuri vaikutus Venäjän armeijan, poliisin ja kansallismieliseen ulkopoliittiseen eliittiin ja sitä käytetään oppikirjana Venäjän armeijan yleisesikunta-akatemiassa. Kirjan toinen tekijä on yleisesikunta-akatemian kenraali Nikolai Klokotov.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top