Ukrainan konflikti/sota

HS:n maksumuurin takana valitettavasti. Mutta Ruotsin uusi Helsingin lähettiläs toteaa, että mitä helvetin järkeä ryssien kanssa on edes neuvotella yhtään mistään. Kaikkien tulisi tajuta, että kun Lavrovin kanssa keskustelee, niin se mies puhuu koko ajan pelkkää paskaa ja valehtelee päin naamaa.


”En usko, että on olemassa neuvotteluratkaisua. Miksi meidän pitäisi neuvotella Ukrainan alueista? Venäjän ei pitäisi olla Ukrainan alueella.”

Miksi HS laittaa tämmöisen uutisen maksumuurin taakse? Tämähän pitäisi julkistaa suureen ääneen, ihan eurooppaan asti?!
 
Siverskin suunnalla torjuttu hyökkäyksiä ja romurautaa tullut aika lailla.

Tästä hyökkäyksestä sanottiin (olikohan RFU) että poikkeuksellisesti suuri osa tuhottiin Stugna-P:llä. Ryssät yleensä kohdistavat voimakkaan tykistökeskityksen ennen hyökkäystä mm. PST-asemiin mutta tässä tapauksessa tulivalmistelua ei jostain syystä tehty ja Ukrainan sankarit olivat sopivasti asemissa. Videon alussa näkyy muutamia näitä Stugna-osumia.
 
Hyvä huomio, olisiko se sitten ollu Mi-24 tai Mi-28.

Minun hatara muistelu sanoo että kyseessä oli taisteluhelikopteri, ei kuljetuskopteri JA että drone olisi tähdännyt "takaropeliin". Videosta jäi epäselväksi että osuiko, tosin muistelen että toisten lähteiden mukaan kopteri olisi tehnyt pakkolaskun. Oliko kyseessä sama kopteri vai jokin eri kopteri, jostain toisesta tilanteesta, se jäi epäselväksi.

Videon julkaisu nosti myös meteliä, sitä kritisoitiin ja mieluiten olisi haluttu pitää se salassa jotta ryssä ei saisi tietää, millä konsteilla heidän koptereita vastaan isketään (yksi uusi taktiikka vanhojen lisäksi siis).

Kurskin hyökkäyksen alkuvaiheilta se on joten kolmisen kuukautta sitten.
No jos se on internetissä niin se on kyllä ryssänkin tiedossa. jos et nyt sitten itse ole kohdetta kuvannut ja julkaissut sitä jossain suletussa ryhmässä. Ryssälässä on kyllä ihan hyvää ohjelmointi taitoa. Ja sellanen perus luu pena ohjelmoija kirjoitaa scriptin joka käy kymmeniätuhansia telegramkanavia läpi tunnissa. Esim. kaspersky lab ryssälästä myy palvelua yrityksille, että yritys nimi X sama missä mainittu ,niin raportin saat. ja enen sotaa kyseinen firma oli yksi tietoturva huippuja ja olis varmaan vieläkin jos sitä ei ois poikotoitu. Että ihan sillä turha kenenkään on jättää julkaisematta jotakin. Jos on jo se lähde muutenkin internetin julkisella puolella. Mutta jos on tietoa niin ampaskaa tuonne dark webin puolelle. sieltä löytyy ihan ryssä droneja live feedeä Ukraina julkaiemina. Mutta jos asiat kiinostaa ja on ohjelmointi taitoa niin Ukraina palkaa hakkerita.
 
Onhan se ihmeellistä, että Trump voi kuvitella tekevänsä "diilejä" bisnesmiehenä Putinin kanssa, ei Yhdysvallat sentään koko maailman asioista päätä. Ei Churchilkaan edes keskustellut Hitlerin kanssa. Eivät tuollaiset "diilit" tätä sotaa lopettaisi, jos Euroopan unioni, britit plus muut maat jatkavat tukea, saattaisivat vain maailman ainoan supervallan noloon asemaan. Zelenskyi ei ole luovuttamassa. En enää muista sen yhdysvaltalaisen johtavan, 90-luvulta toimineen puolustusvirkamiehen nimeä, joka sanoi, että nämä diktaattorit, gangsterit, vetelivät viime kerralla Trumpia narussa kuin pässiä. Nyt on myös Yhdysvalloissa aikamoinen puolustusteollinen uudistautuminen ja korotus päällä, joten ihme olisi, jos tuki loppuisi. Nämä diilit taitavat olla vain Trumpin vaalivetoja.

Youtubessa Suomen kaksipiippuisia AMOS-järjestelmiä arvostellaan, että yksi drone ja se on siinä. Kai Suomi nyt pyrkii kaikilla keinoilla keksimään vastadronekeinoja? Näyttää siltä, että dronesoituminen on todellista tulevaisuutta, siis massadronetus. Isoja droneja pitäisi pystyä valmistamaan lähemmäs miljoona per vuosi. Ei muutakuin Linnavuoren tyyppisiin kallioluoliin täydet linjastot käyntiin. Mieluummin minä verorahat käytän niihin kuin johonkin turhanpäiväiseen ja ulkomaille, mihin tämä maa tuntuu olevan erikoistunut. En ole kummemmin tutustunut asiaan, mutta käsittääkseni dronet voidaan joko ampua alas ohjuksilla, kineettisesti, tai niitä vastaan voidaan vastadronettaa. Näkisin mielelläni runsaasti näitä tämän tyylisiä pieniä (vas.) Wiesel panssareita kaikkien joukkojen tukena. Kunnollinen tutka ja kunnon CIWS vain vaunuun, onko se tämän vaikeampaa.

Wiesel_1_MK20_(1991)_Bundeswehr_Military_History_Museum,_Dresden (1).webp
 
Viimeksi muokattu:
RFU:ssa ilmeisesti suhteellisen tuoretta kommenttia Kurskin operaatiosta. Tästä saa myöskin sen kuvan, että Ukrainan joukot ovat selvästi kyvykkäämpiä tuolla alueella.


Erinomainen pätkä (y) Tapahtumasarjan alla kuvaamastani alusta löytyy oma ytube pätkä tilin 12nov. otsikoidulla päiväyksellä(y)

Tämähän on (toivottavasti) kuin suoraan Suomalaisesta taktisesta pelikirjasta (toki Ukrainan sodan uutuuksilla maustettuna). Mielenkiintoisinta tässä on ainakin itselleni mittasuhteet:
-Ryssän hyökkäyskärki lähti tunkeutumaan Ukrainan hallitsemalle alueelle pääuraa pitkin Pogrebkin kautta kohti Malaya Loknayta, matkaa vain n.5km. Valmistautumisaikaa oli ollut 1kk joten selkeä pääura oli (etä?)miinoitettu + fpv-drone yksiköt olivat asemissa jne,. Samoin valmisteltiin toisesta suunnasta tuleva vastaava toinen selkeä pääura Novoivanovkasta Malaya Loknayaan. Ryssän tarkoituksena oli siis ottaa Malaya Loknya kahdesta suunnasta ja pussittaa pihtien sisään jäävät Ukrainalaiset ja jatkaa tästä hyökkäystä Sudzhan takaisin valtaamiseksi.

Heti "rajalta" ennekuin ryssä oli päässyt edes Pogrebkiin(Ukrainan kontrolloimalle alueelle asti) meni noin 15 BTR:stä(n.+150miestä) koostuneesta hyökkäysjoukosta jo 3-vaunua+ joukkueellinen miehiä (etä?)miinoihin. Kaikki loput nuijittiin keskeytys kuntoon Pogrebkissa (yhtäkään vaunua ei ilmeisesti päässyt vetäytymään omalle puolelle). Hyökkäävänä joukkona siis ryssään 810th marine tod.näk. p-korealaisilla vahvistettuna (löytyi niitä hylättyjä p-korean kk jne.).

Voidaan siis olettaa että kärkenä lähti kokeilemaan/tunnustelmaan jonkunlainen vahvistettu komppanja, kevyellä kalustolla ilman tst-vaunuja tässä tapauksessa.
Jos etäisyydet käännetään kotimaan kamaralle niin kohteena olisi Imatra (rajalta 10km), tämän kaavan mukaan ns. ei kenenkään maaksi/hajuraoksi pitäisi jättää luokkaa ensimmäinen km (miinoitettuna) ja jo ensimmäisessä kylä pahasessa Peltolassa (n.1km päässä rajasta) olisi jo jonkunsortin vastaanottokomitea jolla on eväät selviytyä komp. kokoluokan tiedusteluhyökkäyksestä kunhan miinoitukset on kunnossa.

Tuossa lainatussa ytube selostuksessa ei avata tarkemmin mitä tämän liki täyteen tuhoutumiseen johtaneen tiedusteluhyökkäyksen jälkeen tapahtui, mutta ilmeisesti sitten tultiin suuremmalla voimalla, kuten ohjesäännön mukaankin menteltäisiin. Tämä hyökkäys johti sitten n.4km kiilan työntymiseen Ukrainan hallitsemalle alueelle, ei kuitenkaan vielä aivan tavoitteena olevaan Malaya Loknayaan asti. Voimaa oli pelissä sen verran että vaikka hyökkäys pysähtyi, katsoivat Ukrainalaiset viisaammaksi vetäytyä uralta/sitä reunustavasta rakennuskannasta pois ja saartaa kiilan. Ukrainan etuna oli tässä vielä uraa reunustava korkeampi metsäinen maasto.

Eli Suomessa hyökkäyksen kärki pysäytettäisiin jäykkään torjuntaan hyvissä ajoin ennen Imatran taajaman alkamista ja siirryttäisiin uran vierustan väijytysasemista syvemmälle sivustoille metsän puolelle pitämään erkanevat pikkutiet omassa kontrollissa massamaisen miinoittamisen turvin ja näin murto vain uran suunnassa (tässä tapauksessa oikeaa sivustaa reunustaisi Vuoksi joten vain vasenta sivustaa pitäisi kontrolloida).

Tämän jälkeen Ukrainassa miinoiteet ja dronet tekivät tuhoaan tien ympäristöön jämähtäneissä mekanisoiduissa joukoissa (meidän tapauksessamme ainakin ennen miinat+epäsuora). Kun tulivoimainen kalusto oli suurimmaksi osaksi saatu pois pelistä, työntyivät Ukrainalaiset metsästä takaisin uran varrelle jääneisiin tyhjiin kohtiin ja saartoivat ryssät pienempiin palasiin. Ryssät tajusivat tilanteen ja yrittivät lähettää perästä paikalle lisää mekanisoitua voimaa, mutta eivät onnistuneet koska heti "rajan" pinnassa ollut Pogrebkin ensimmäinen puolustustasa/kylä oli myös otettu uudestaan Ukrainalaisten haltuun. Saarretuille osille lähetettiin jopa droneilla täydennyksiä. Eli hommahan liki täydellinen kopio Raatteen tiestä:salut::salut::salut:

Tässä kohden ratkaistakseen tilanteen, ryssä laittoi painetta sitten jo myös Novoivanovka uran suunnasta ja laukaisi 5-eri mekanisoitua hyökkäysaaltoa rajataajaman puolustusta päin, joka kuitenkin piti, mutta hyökkääjiä pääsi pureutumaan asutukseen/sen läheiseen maastoon. Imatran tapauksessa yritettäisiin varmaan myös jostain Immalanjärven pohjoispuolelta kohti 6-tietä/Saimaata. Myös Lappeenranta olisi varmasti samantyylisesti kahden eri hyökkäyssuunnan (vainikkala ja nuijamaa) kautta paineen alla. Jomman kumman kaupunkin puolustuksen romahtamiseen pyrittäisiin ja pääsemään tosiaan siten ensimmäisenä välitavoitteena kiinni Saimaan vesistöön/saamaan puolustajan etelä-pohjois maayhteys siltä kohdin poikki.

Ukraina reagoi tähän toisen suunnan paineeseen lähettämällä Malaya Loknyassa reservissä olleista eliitijoukoista useita hyökkäysosastoja vastahyökkäykseen Bradley vaunuilla ja putsaamaan ryssät alueelta + tuhoamaan jatkohyökkäys valmistelut. Mikä myös onnistui.
Tämän lainatun tarinan mukaan Malaya Loknya-Pogrebki tie on edelleen poikki/putsaamatta ryssistä mikä estää Pogrebkin huoltamisen, lieko hoidettu jo kuntoon.

Yleisesti mainittu että alueella on Ukrainan parhaita ja kokeneempia yksiköitä mm: 47th mechanized, 82nd airmobile, 17th mechanized, 80th airmobile. Joten ei ihme jos homma toimii. Vähän kyllä ihmetyttää alueen suppeus suhteessa noin laadukkaisiin ja moni lukuisiin yksiköihin. Minkälaisia mies/kalusto vahvuuksia noilla mahtaa olla, miten olisivat verrattavissa Suomalaisiin SA-prikaateihin, onko edes valistuneita arvauksia? Tärkeähän alue toki on mahdollisten rauhanneuvottelujen kantilta. Ja sellainenkin tulee toki aina mieleen että mahdollisimman neitseellinen alue miinoitteiden suhteen auttaa kummasti mekanisoitujen toimintaa. Onhan tuollakin varmaan miinoitettu, muttei varmasti kuten pidempään paikallaan olleilla linjoilla.

Itse jäin miettimään että kyseiset yksiköt vastaisivat meillä laadullisesti esim. PorPr ja KarPr Jpr05 joukkoja sekä esim. Moot.tst-osastoja höystettynä puolustuksen paikallisjoukoilla. Eli luokkaa puolta koko valtakunnan parhaista liikkuvaan sodankäyntiin kykenevistä yksiköistä😬 Ei tule todellakaan heti ekana mieleen että yhdelläkään noista joukoista otettaisiin hyökkääjästä kiinni noin lähellä rajaa:unsure: Siis kun meidän tapauksessamme puhutaan aina liikkuvasta ja syvästä puolustuksesta + jostain Kymijoki tasasta perälautana tähän liittyen😬:unsure:

Toki tässä ei nyt ole kyse mistään Ukrainan sodan alkupäivistä ja Kurskin rintama on muutenkin aika heikoilla joukoilla miehitetty ryssän puolelta joten vertailu ei ihan 1:1 oikein päde Suomeen. Mutta itse alan kyllä jatkuvasti yhä vahvemmin olemaan Ukrainan esimerkin valossa sitä mieltä että siitä ryssästä pitää ottaa ihan tosissaan ilmat pihalle jo sen heti ensimmäisen 1km matkalla, eikä puolustuksen voi todellaan antaa venyä kymijoelle asti, mistään syvemmästä nyt puhumattakaan😬
 
Örkkien 810:n mekanisoidun prikaatin tappiot tähän mennessä Kurskin operaatiossa (uusimpia ei vielä mukana). Tämä vastaa suunnilleen mekanisoitua pataljoonaa. Käytännössä hyvinkin jo puolet prikaatin kalustosta on voinut mennä kun tuskin täysimääräisenä on mikään ryssänkään prikaati.

 
Örkkien 810:n mekanisoidun prikaatin tappiot tähän mennessä Kurskin operaatiossa (uusimpia ei vielä mukana). Tämä vastaa suunnilleen mekanisoitua pataljoonaa. Käytännössä hyvinkin jo puolet prikaatin kalustosta on voinut mennä kun tuskin täysimääräisenä on mikään ryssänkään prikaati.

Osuipa sopivasti oman postauksen perään tuolta Kurskista (y)
Ihmettelen vaan kun tuossa ytube jutussa mainitaan jo Ukrainan joukoista paikalla 47th mechanized, 82nd airmobile, 17th mechanized, 80th airmobile. Ja tässä sinun linkissä vielä 95th air assualt, niin alkaa kohta tuntua että onko sillä kaikki Ukrainan parhaat paikalla ja miten edes mahtuvat järkevästi noin pienelle alueelle:unsure: Vai onko nyt kuitenkin niin että kaikista joukoista on vain osa, joku irroitettu tst-osasto tms. tuolla ja muut osat ihan toisaalla:unsure:
 
Onhan se ihmeellistä, että Trump voi kuvitella tekevänsä "diilejä" bisnesmiehenä Putinin kanssa, ei Yhdysvallat sentään koko maailman asioista päätä. Ei Churchilkaan edes keskustellut Hitlerin kanssa. Eivät tuollaiset "diilit" tätä sotaa lopettaisi, jos Euroopan unioni, britit plus muut maat jatkavat tukea, saattaisivat vain maailman ainoan supervallan noloon asemaan. Zelenskyi ei ole luovuttamassa. En enää muista sen yhdysvaltalaisen johtavan, 90-luvulta toimineen puolustusvirkamiehen nimeä, joka sanoi, että nämä diktaattorit, gangsterit, vetelivät viime kerralla Trumpia narussa kuin pässiä. Nyt on myös Yhdysvalloissa aikamoinen puolustusteollinen uudistautuminen ja korotus päällä, joten ihme olisi, jos tuki loppuisi. Nämä diilit taitavat olla vain Trumpin vaalivetoja.

Youtubessa Suomen kaksipiippuisia AMOS-järjestelmiä arvostellaan, että yksi drone ja se on siinä. Kai Suomi nyt pyrkii kaikilla keinoilla keksimään vastadronekeinoja? Näyttää siltä, että dronesoituminen on todellista tulevaisuutta, siis massadronetus. Isoja droneja pitäisi pystyä valmistamaan lähemmäs miljoona per vuosi. Ei muutakuin Linnavuoren tyyppisiin kallioluoliin täydet linjastot käyntiin. Mieluummin minä verorahat käytän niihin kuin johonkin turhanpäiväiseen ja ulkomaille, mihin tämä maa tuntuu olevan erikoistunut. En ole kummemmin tutustunut asiaan, mutta käsittääkseni dronet voidaan joko ampua alas ohjuksilla, kineettisesti, tai niitä vastaan voidaan vastadronettaa. Näkisin mielelläni runsaasti näitä tämän tyylisiä pieniä (vas.) Wiesel panssareita kaikkien joukkojen tukena. Kunnollinen tutka ja kunnon CIWS vain vaunuun, onko se tämän vaikeampaa.

Katso liite: 108554

En oikein usko että yhä massiivisempiin/kehittyviin droonien tuotantomääriin pystytään vastaamaan millään it-ammus tai -ohjus aseella.
Eikä tuollaiseen koppimopoon saa ikinä mahtumaan kunnollista tutkaohjattua it-asetta, vaikka saisi, tarvittavat määrät (hinnat) karkaa drone massan edessä väkisin käsistä + ovat niin pirun ketteriä/pieniä lähietäisyyksiltä ettei perässä pysy kuin joku aivan iholta haulit kohti ampuva omasuojalaite mallia Arena. Ja sekin oli niin kallis ettei ikinä yleistynyt.

Häirintä on ainut ratkaisu, mutta miten kilpajuoksun sitten käy tällä saralla:unsure:
 
No jos se on internetissä niin se on kyllä ryssänkin tiedossa. jos et nyt sitten itse ole kohdetta kuvannut ja julkaissut sitä jossain suletussa ryhmässä. Ryssälässä on kyllä ihan hyvää ohjelmointi taitoa. Ja sellanen perus luu pena ohjelmoija kirjoitaa scriptin joka käy kymmeniätuhansia telegramkanavia läpi tunnissa. Esim. kaspersky lab ryssälästä myy palvelua yrityksille, että yritys nimi X sama missä mainittu ,niin raportin saat. ja enen sotaa kyseinen firma oli yksi tietoturva huippuja ja olis varmaan vieläkin jos sitä ei ois poikotoitu. Että ihan sillä turha kenenkään on jättää julkaisematta jotakin. Jos on jo se lähde muutenkin internetin julkisella puolella. Mutta jos on tietoa niin ampaskaa tuonne dark webin puolelle. sieltä löytyy ihan ryssä droneja live feedeä Ukraina julkaiemina. Mutta jos asiat kiinostaa ja on ohjelmointi taitoa niin Ukraina palkaa hakkerita.
Tainnut olla vähän tulilientä völjyssä.
 
Päivän luvut:
466973710_913851257594620_7824526427078688893_n.jpg
 
En oikein usko että yhä massiivisempiin/kehittyviin droonien tuotantomääriin pystytään vastaamaan millään it-ammus tai -ohjus aseella.
Eikä tuollaiseen koppimopoon saa ikinä mahtumaan kunnollista tutkaohjattua it-asetta, vaikka saisi, tarvittavat määrät (hinnat) karkaa drone massan edessä väkisin käsistä + ovat niin pirun ketteriä/pieniä lähietäisyyksiltä ettei perässä pysy kuin joku aivan iholta haulit kohti ampuva omasuojalaite mallia Arena. Ja sekin oli niin kallis ettei ikinä yleistynyt.

Häirintä on ainut ratkaisu, mutta miten kilpajuoksun sitten käy tällä saralla:unsure:
Häirintäkin voi olla hankalaa jatkossa, kun kuidulla sekä konenäöllä varustetut mallit lisääntyvät. Ja olisikohan dronella mahdollista "maalata" kohde esim Stugna-P:lle/Javelinelle tulevaisuudessa?
 
WarMonitor lähteenä joten tätä ei voi ottaa totena ennen kuin saadaan vahvistus muista lähteistä.

Laitetaan jakoon asiana jota kannattaa pitää silmällä, koska tämä voi olla merkittävä osuma (riippuen toki osuman laadusta ja kohteesta):

Ukrainian forces using missiles have hit a large equipment and ammunition base near Belgorod.

Tämä on muuten se Ukrainan aito WarMonitor, ei se ählämeiden WarMonitor. Nuo menevät helposti sekaisin.
 
-Ryssän tarkoituksena oli siis ottaa Malaya Loknya kahdesta suunnasta ja pussittaa pihtien sisään jäävät Ukrainalaiset ja jatkaa tästä hyökkäystä Sudzhan takaisin valtaamiseksi.
Kurskin operaation alussa oli puhetta tästä Sudzhan kaasuasemasta. Muistaakos kukaan et kääntikö Ukraina hanat kiinni/ tuhosivat vai jäikö se odottamaan että ryssät sen itse tykistöllään tuhoavat?
 
Back
Top