Ukrainan konflikti/sota

Ja mitähän tuolla paviaanilla on ollut Putelle asiaa?

Scholz ja Putin puhuivat puhelimessa ensi kertaa yli kahteen vuoteen​

Puhelu kesti tunnin, eikä sen sisällöstä ole toistaiseksi kerrottu.

Eikös solzi ole jo rampa ankka🤔. Samapa tuo minne soittelee...on se kyllä pöhkö mies jos on soitellut, noin niinkuin kaiken kaikkiaan...
 
Jaksaa ihmetyttää kuinka paljon palstalla on ihmisiä, joiden juuri valmistuneet komeat kelohuvilat saksalaiset ilmeisesti vuonna 1945 polttivat, koska jatkuvasti jaksetaan möyhötä Saksan tekemisistä, vaikka tältä samaiselta palstalla käy hyvin ilmi, että Saksan tuki kestää vertailun kaikkiin muihin tukijamaihin. Omasta mielestä Saksa on suorastaan yllättänyt positiivisesti huomioiden historian ja lähtökohdat.
 
Venäläisten kertomuksen mukaan Scholzin ja Putinin puhelussa Putin kertoi sodan syynä olevan NATO:n agressiivinen politiikka venäläisvastaisen Ukrainan luomiseksi ja venäjänkielisten oikeuksien polkemiseksi. Putin tietenkin kertoi Venäjän olevan aina valmis keskustelemaan rauhasta, mutta rauhansopimuksen pitää ottaa huomioon Venäjän turvallisuus, uudet alueelliset realiteetit ja konfliktin juurisyiden poistaminen.

Putin talks to Scholz for first time in two years​


MOSCOW, November 15. /TASS/. Russian President Vladimir Putin held a telephone conversation with German Chancellor Olaf Scholz for the first time in two years, the Kremlin press service reported.

"At the initiative of the German side, the first telephone conversation since December 2022 took place between Russian President Vladimir Putin and Federal Chancellor of the Federal Republic of Germany Olaf Scholz," the statement said.

The parties held a detailed and frank exchange of views on the situation in Ukraine.

"A detailed and frank exchange of views on the situation in Ukraine was held. Vladimir Putin recalled that the current crisis was a direct result of NATO's long-standing aggressive policy aimed at creating an anti-Russian bridgehead on Ukrainian territory while ignoring our country's security interests and trampling on the rights of Russian-speaking residents," the Kremlin reported.

The Russian president noted that agreements on Ukraine should take into account the interests of the Russian Federation and the realities on the ground.

"Possible agreements should take into account the interests of the Russian Federation in the sphere of security, proceed from new territorial realities, and most importantly, eliminate the root causes of the conflict," the Kremlin said in a statement.

The head of state stressed that Moscow has never refused a political and diplomatic settlement of the conflict and is open to negotiations based on the proposals made in June at the Foreign Ministry.

"As for the prospects for a political and diplomatic settlement of the conflict, the Russian president noted that the Russian side has never refused and remains open to resuming the negotiations that were interrupted by the Kyiv regime," the Kremlin said in a statement.

"Russia's proposals are well known and are set out, in particular, in a June speech at the Russian Foreign Ministry," the statement said.

In mid-June, at a meeting with the leadership of the Russian Foreign Ministry, Vladimir Putin named the conditions for negotiations with Ukraine. Among them are the withdrawal of Ukrainian troops from the territories of the Donetsk and Lugansk People's Republics that became part of Russia, the Zaporizhia and Kherson regions, as well as the non-aligned status of Ukraine, denazification and demilitarization of the country, and the lifting of all Western sanctions. All this, the Russian President emphasized, should be recorded in the form of fundamental international agreements.

Before the start of the NWO, Moscow repeatedly pointed out the violation of the principles of indivisibility of security by the West supporting the regime in Kyiv, and in December 2021, it proposed draft agreements on ensuring the security of both Russia and NATO countries. The set of measures developed by Moscow proposed, in particular, that all parties refrain from actions that would undermine each other's security. However, the West rejected the Russian initiative and even intensified anti-Russian actions from the territory of Ukraine.

Relations with Germany​


In addition, the head of state said that the degradation of relations between Russia and Germany occurred due to Berlin's unfriendly course.

"The state of affairs in Russian-German relations was also touched upon," the Kremlin said in a statement. "Vladimir Putin noted their unprecedented degradation in all areas as a result of the unfriendly course of the German authorities."

The President stressed that Moscow has always fulfilled its obligations in the energy sector and is ready to continue cooperation.

"It was emphasized that Russia has always strictly fulfilled its contractual and treaty obligations in the energy sector and is ready for mutually beneficial cooperation if Germany shows interest in this," the Kremlin said in a statement.

Germany has reduced energy imports from Russia after 2022. During 2022, Berlin stopped purchasing Russian coal and oil, and also reduced the share of gas purchased. In addition, as a result of sabotage, gas cannot flow through the Nord Stream gas pipelines. All this has led to the threat of an energy crisis and a prolonged recession in the German economy. After 2022, Berlin has taken a course towards an openly unfriendly policy towards the Russian Federation. Germany actively supports anti-Russian sanctions. In 2023, at Germany's initiative, Russian consulates in Hamburg and Leipzig were closed, as a result of which only two diplomatic institutions remained operating in the interests of Russians in the country - the Consulate General in Bonn and the Embassy in Berlin.

Situation in the Middle East​


Putin told Scholz about Moscow's efforts to peacefully resolve the Middle East.

"The aggravated situation in the Middle East was discussed. Vladimir Putin informed about Russia's efforts to de-escalate and find peaceful solutions to the crisis in the region," the Kremlin press service reported on the content of the telephone conversation.

Following the telephone conversation, Putin and Scholz agreed that their assistants would maintain contact.
https://tass.ru/politika/22414167
 
Väittäisin että paikallisista ongelmista huolimatta Ukraina on vahvempi kuin kertaakaan sodan aikana + vahvistuu ase/ammustilanteensa osalta jatkuvasti ja ryssä menee yhä kiihtyvällä tahdilla alamäkeen koska vähääkään osaava porukka ja kalusto loppuu väkisin tällä tahdilla kuukausissa laskettavassa ajassa.
Ei venäläisillä enää mitään "kolminkertaista ylivoimaa" ole. Ehkä jossain Zaporizziassa on tukevampi varmistus. Monilla rintamaosilla, etenkin niillä, jotka ovat nyt aktiivisimpia, ovat puntit aika tasan.
 
Jaksaa ihmetyttää kuinka paljon palstalla on ihmisiä, joiden juuri valmistuneet komeat kelohuvilat saksalaiset ilmeisesti vuonna 1945 polttivat, koska jatkuvasti jaksetaan möyhötä Saksan tekemisistä, vaikka tältä samaiselta palstalla käy hyvin ilmi, että Saksan tuki kestää vertailun kaikkiin muihin tukijamaihin. Omasta mielestä Saksa on suorastaan yllättänyt positiivisesti huomioiden historian ja lähtökohdat.
Saksa todellakin on kahden vuoden aikana kehittynyt tukijana varteenotettavaksi, ja etenkin taloustuki on ollut vahvaa. Ilman sitä Ukrainan olisi yhteiskuntana ollut hyvin vaikeaa selvitä näin pitkälle. Saksassa on ollut paljon matkan varrella jarruja päällä, mutta lopulta asiat ovat sitten nitkahtaneet eteenpäin. Ja kun saksalainen laittaa lopulta kypärän päähän, se on tehokasta meininkiä.

Saksan sisäpolitiikka on vähän sekaisin, ja Scholz persoonana ja taustaltaan on Schröderin mies. Voisin luetella aika monta kohtaa, joissa hän on joutunut taipumaan Ukrainan tukemiseen, kun vähemmän on niitä kohtia, joissa hän aktiivisesti olisi itse edistänyt sitä. Mutta Saksa valtiona ei ole "Scholz", ei ollenkaan. Se on demokratia ja EU:n mukana.
 
En tiedä, onko tehty uudempaa tutkimusta Ukrainan tuesta. Kahden vuoden kohdalla sotilaallisen tuen osalta Yhdysvallat oli edelleen ykkönen ja Saksa toinen.

Suhteutettuna bruttokansatuotteeseen eniten tukea oli antanut Viro, jonka perässä tulevat Tanska ja Norja. Suomi oli antanut Ukrainalle Kielin instituutin tilastojen mukaan kuudenneksi eniten apua bkt:hen verraten

Euroopan suurista Nato-maista listalta erottuvat Ranska, Italia ja Espanja, jotka olivat myöntäneet aseapua kokoonsa nähden surkean vähän.

Scholz ymmärtää, mitä tarkoittaa Saksalle se, jos Yhdysvallat lopettaa. EU:n on nostettava tuki ainakin kaksinkertaiseksi.
 
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fd9235dc-e8f7-45f1-9f18-9658cfac9d55 meanwhile taattua Kastehelmeä. Saispa tuokin suollettua paskaa yhtä vähän tuntiin..🤦

Eihän tällä raukalla enää pysy logiikka matkassa. Ensin Kursk on neuvotteluvaltti joka ollaan menettämässä, jonka venäjä on ylivoimalla saamassa haltuunsa ja josta Ukraina ei vetäydy vaan tulee verinen tappio ja lopussa kuitenkin koko alue on merkityksetön pikku nyppylä?
 
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fd9235dc-e8f7-45f1-9f18-9658cfac9d55 meanwhile taattua Kastehelmeä. Saispa tuokin suollettua paskaa yhtä vähän tuntiin..🤦

Eihän tällä raukalla enää pysy logiikka matkassa. Ensin Kursk on neuvotteluvaltti joka ollaan menettämässä, jonka venäjä on ylivoimalla saamassa haltuunsa ja josta Ukraina ei vetäydy vaan tulee verinen tappio ja lopussa kuitenkin koko alue on merkityksetön pikku nyppylä?
Taitaa vain paikata omia aikaisempia hutejaan. Ensin ei ymmärtänyt yhtään, mitä Ukralna Kurskista haki ja tärkeili tietämättömyytensä lehteen.

Voimasuhteista hän näyttää olevan jonkin verran kujalla, mutta ei ole ainoa.
 
No okei. Kyllä Putte nyt varmaan lähtee saman tien.

(En usko tiedotteeseen puhelun luonteesta pätkän vertaa.)
Totuushan on se, että valtakunnankansleri puhuu paskaa. Scholz haluaa todennäköisesti myydä Ukrainan ryssälle pelastaakseen oman nahkansa ja virkansa sekä esiintymään rauhanenkelinä. Minnehän valtakunnankansleri pyysi Venäjää vetämään joukkonsa? Suomen rajalle?
 
BBC:n mukaan 78 329 venäläissotilaan kuolema voidaan vahvistaa eli tiedetään venäläisten vapaaehtoisverkostojen toimin nimeä myöten ja että on kaatunut Ukrainassa. Sitä ei sitten tiedä, mikä on kaatuneitten oikea määrä.
 
Saksan liittokansleri Olaf Scholz teroitti perjantaina Venäjän presidentti Vladimir Putinille, että länsi tuomitsee Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan eikä katso hyvällä pohjoiskorealaisten värväämistä mukaan sotaan.

Scholz sanoi Putinille, että Pohjois-Korean läsnäolo kärjistää sotaa Ukrainassa.

Scholz ja Putin keskustelivat puhelimitse ensimmäistä kertaa sitten joulukuun 2022.

Saksan hallituksen edustaja kertoi myös Scholzin keskustelleen Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin kanssa ennen puhelua Putinin kanssa.

Ukrainan presidentinkansliasta kerrottiin, että Zelenskyi suhtautui kriittisesti Scholzin ja Putinin puheluun. Uutistoimisto Reutersin mukaan Ukrainan presidentinkansliasta viestitettiin, että puhelu on osoitus Putinille siitä, ettei hän ole eristyksissä.

Kreml puolestaan luonnehtii puhelua ”erittäin myönteiseksi”, vaikka Venäjän ja Saksan välillä onkin syviä erimielisyyksiä.

– Tilanteesta Ukrainassa vaihdettiin näkemyksiä yksityiskohtaisesti ja suorasukaisesti, Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov sanoo.

– Melko syviä erimielisyyksiä toki on, mutta jo dialogi itsessään on erittäin myönteinen asia.

Kremlin mukaan Putin sanoi Scholzille, että mahdollisten sopimusten sodan lopettamiseksi Ukrainan kanssa on huomioitava Venäjän turvallisuusnänkökulma. Rauhansopimuksen tulisi myös perustua ”uusiin alueellisiin tosiasioihin” sekä huomioida sodan ”juurisyyt”.

Kreml lisää, että aloitteen keskustelulle teki Saksa.

 
Jaksaa ihmetyttää kuinka paljon palstalla on ihmisiä, joiden juuri valmistuneet komeat kelohuvilat saksalaiset ilmeisesti vuonna 1945 polttivat, koska jatkuvasti jaksetaan möyhötä Saksan tekemisistä, vaikka tältä samaiselta palstalla käy hyvin ilmi, että Saksan tuki kestää vertailun kaikkiin muihin tukijamaihin. Omasta mielestä Saksa on suorastaan yllättänyt positiivisesti huomioiden historian ja lähtökohdat.
Saksa kyllä, mutta Scholz ei! Joka ainoa Saksan avustuserä on lähtenyt liian myöhän ja ainoastaan siitä syystä, että Scholz ei ole enää pystynyt estämään apupakettia.
 

– Osa Israelin Ukrainalle antamaa apua on täysin toimittanut kaiken tarvittavan varhaisvaroitusjärjestelmän luomiseksi. Olemme sen käynnistämisen loppuvaiheessa Ukrainassa. Itse asiassa osa siitä on jo käytössä, mukaan lukien kolme Israelissa valmistettua tutkaa, jotka ovat tällä hetkellä armeijan käytössä, Ukrainan Israelin suurlähettiläs Jevhen Korniytšuk sanoi Kiovan juutalaisfoorumissa Ukrinformin mukaan.

Korniytšuk korosti myös, että ”kaksi sotaamme liittyvät hyvin läheisesti toisiinsa”.

– Meillä on yhteisiä kumppaneita… ja yhteisiä vihollisia – Iran ja sen edustajat Venäjän federaation tukemana. Libanonissa on käytetty valtavia venäläisten aseiden varastoja. En olisi yllättynyt, jos Pohjois-Korean aseita ja ohjuksia löytyy huomenna, koska tämä kaikki on osa nykyistä pahan akselia, hän sanoi.

Israelin ulkoministeri Eli Cohen totesi kesäkuussa 2023, että Ukrainan ja Israelin armeijat työskentelevät yhdessä Ukrainan ilmahyökkäysvaroitusjärjestelmän toteuttamiseksi Puolan alueella.
Tämä on kyllä hyvä, että Israel suoraa myöntää, että Ukraina on käytännössä sen liittolainen. Ja Israelissa ei varmaan katsota hyvällä, jos sen liittolainen ”myydään” venäjälle. Ja kun se tarkoittaa myös sitä, että jos Yhdysvallat antaa periksi Euroopassa, niin silloin Yhdysvallat antaa periksi ajan myötä myös Lähi-Idässä. Ja kun siellä annetaan periksi, niin ajan kanssa annetaan periksi myös Kaukoidässä. Kyllä venäjä sellaisessa tilanteessa pyrkisi palkitsemaan niin Iranin, kuin P-Korean.

Toinen virhe, mihin amerikkalaiset tuntuvat nyt syyllistyvän, että jos venäjälle ei anneta periksi, niin se ajautuu Kiinan syliin. Hei, venäjä on jo tukevasti Kiinan sylissä, tai sanotaanko Kiinan kuristusotteessa. Ja Kiina ei tule päästämään enää irti. Joten, voi olla, että tulemme jopa näkemään ennen noita rauhanneuvotteluja Kiinalta jonkin sortin voimannäytöksen, jossa Kiina nimenomaan näyttää venäjällä, mikä sen asema on näiden kahden valtion kesken.
 
Back
Top