Ukrainan konflikti/sota

[Lahottaja]

Päivän luvut:

Vähän huonosti tullut seurailtua välillä, onko yhtään päivää, että olisi 2000 mennyt rikki?

 

[Tom Karhu]

^ei vielä.

 

[Stanley]

Temusotilaille jaettavaksi, tervetuloa helvettiin, kaikille on tilaa.

Eikö kukaan muka huutohymyillyt asiantuntijoille, jotka kertoivat P-K:n saavan arvokasta sotakokemusta. Milläköhän noi rammat mielenterveyspotilaat rahdataan takaisin puoli maapalloa P-K:aan, ja niistä olisi jotain arvokasta hyötyä siellä? Varmaan ne uskaltaltaa kertoa läskimmälle kimille, että meni muuten tosi hyvin siellä.

 

[Jääkäri85]

Olen joskus kertonutkin mutta kertausharjoituksissa Lapissa meitä lennätettiin Rajavartioston helikopterilla (Agusta Bell 412) pimeän aikaan demonstraatiomielessä sen meidän harjoitus ja majoitusalueen päällä ja kaikki teltat näkyivät punaisina lämpökamerassa. Ja varsinkin kaikki kamiinat ja niiden piiput vasta hohkasiva

Olen joskus kertonutkin mutta kertausharjoituksissa Lapissa meitä lennätettiin Rajavartioston helikopterilla (Agusta Bell 412) pimeän aikaan demonstraatiomielessä sen meidän harjoitus ja majoitusalueen päällä ja kaikki teltat näkyivät punaisina lämpökamerassa. Ja varsinkin kaikki kamiinat ja niiden piiput vasta hohkasivatkin.

Miltä etäisyydeltä noilla lämpökameroilla pystyy skannaamaan ympäristöä??

 

[hyvis]

Eikö kukaan muka huutohymyillyt asiantuntijoille, jotka kertoivat P-K:n saavan arvokasta sotakokemusta. Milläköhän noi rammat mielenterveyspotilaat rahdataan takaisin puoli maapalloa P-K:aan, ja niistä olisi jotain arvokasta hyötyä siellä? Varmaan ne uskaltaltaa kertoa läskimmälle kimille, että meni muuten tosi hyvin siellä.

Ei sinne varmaankaan palauteta haavaisia tai tärähtäneitä. Ja kyllä, tuli hymyiltyä ääneen. Mutta ei tuon kokemuksen merkitystä kannata väheksyä, jotkut varmaan jäävät henkisestikin suht ehjäksi ja saattavat (omasta mielestään paremman Korean rajoitukset huomioiden) jopa pystyä laatimaan jonkinlaista opetusmateriaalia.

 

[taantumu]

TASSin mukaan ukrainalaisten tappiot sodassa ovat 906500 miestä joista 462500 miestä on menetetty viimeisen 9kk aikana!

TASS: Ukrainian Armed Forces losses since the start of the SVO exceed 900,000 servicemen killed and wounded​

MOSCOW, November 19. /TASS/. The losses of the Armed Forces of Ukraine (Ukrainian Armed Forces) since February 24, 2022 amount to about 906.5 thousand people killed and wounded. The number of losses in 2024 has already exceeded Kyiv's total losses for the first two years of the special military operation (SVO), according to TASS calculations.

On February 27, 2024, Sergei Shoigu, who at that time held the post of the Minister of Defense of the Russian Federation, said that the total losses of the Ukrainian Armed Forces since the start of the special operation exceeded 444 thousand people. According to the data of the Russian military department's reports, after that, Kyiv in all directions lost more than 462.5 thousand people killed and wounded.

https://tass.ru/armiya-i-opk/22437533

 

[-TripleX-]

Vähemmän yllättäen oli kamera paikalla kun se Mustanmeren laivaston sotarikollinen sai tuomionsa.

Vaihdettu täsmällisempi twiitti.

https://twitter.com/x/status/1858779602988257282

 

[Jukkis]

Hyvin mielenkiintoista että tämän perusteella Kalibreita olisi tällä hetkellä "noin 400 kpl" mutta niiden käyttäminen on ollut vähäistä. Mereltä laukaisu rajoittavat sitä, arvatenkin.

Tuli mieleen, että Kalibr ei ole yksi ohjus, vaan perhe osin samaa teknologiaa käyttäviä ohjuksia. Vaikka ohjuksia olisikin paljon varastossa, niin miten iso osa niistä on merimaaleihin tarkoitettuja 3M54-variantteja? Useimmilla merimaaliohjuksilla on toki nykyään jonkinlainen kyky iskeä myös maakohteisiin, mutta onko Kalibrilla? Siitä kun on olemassa myös tarkoitukseen nimenomaisesti suunniteltu 3M14-variantti.

Lisäksi merimaaliversion kantama on paljon lyhyempi, joten nykyisiltä laukaisualueilta ne eivät edes kunnolla yllä Ukrainan hallussa oleville alueille. Suurinkin löytämäni kantamaluku, 660km, vaatisi novorossiskin läheltä Odessaan laukaistuna lentämistä lähes viivasuoraa reittiä Krimin ylitse. Kaspianmereltä jää jopa '91 rajaviiva juuri ja juuri saavuttamatta. Joten iso osa varastossa olevista Kalibreista voi olla näihin terrori-iskuihin soveltumattomia.

 

[Potsi]

Paha sanoa miten Ukrainassa käy, mutta jos ryssä vie Ukrainassa saamansa alueet, lienee selvää että kerran sotamoottoroitu Venäjä ei tähän pysähdy. Me olemme uhan alla, mutta varsinkin paljon aseettomammat Baltian maat. Ryssälle pitää tehdä täysin selväksi, että Nato käyttää taktisia ydinaseita, jos joutuu puolustamaan aluettaan. Ei se ole mikään salaisuus. Se oli doktriinina jo kylmän sodan aikana, ja nyt ollaan jo siellä takaisin. Hitto, nyt tarvittaisiin joitain kovan luokan kylmän sodan veteraaneja. Yksikin amerikkalainen kenraali sanoi että jos hänen maassaan jää kaksi ihmistä henkiin, ja Neuvostoliitossa yksi, se riittää hänelle. Ei tuumaakaan periksi ja kova kovaa vastaan. Muuten ryssä on kohta Narvikissa ja Reinillä. Putin taustajoukkoineen on gambleri, kuin Hitler. Jossain vaiheessa on pakko tunnustaa, että ei tätä ukkoa saada lopettamaan kuin väkivallalla. Myönnytyspolitiikka ei toimi hullujen kohdalla. Uskon että Putin on psykopaatti, mutta myös jollain tavalla skitsofreeninen. Ongelma on se, että hän kuolee pian, eikä välitä vaikka veisi satoja miljoonia mukanansa. Siitähän hän on usein julkisesti puhunut koko maailmalle, ja kuinka venäläiset pääsevät taivaaseen. Aivan psykiatrista settiä, ja Scholtz soittelee tällaiselle kaverille. Vastaukseksi pahin isku Ukrainaan aikoihin.

Harmillisesti länsimaissa on Ukrainan sodan aikana ilmennyt jatkuvasti samanlaista ajattelua kuin toista maailmansotaa edeltävinä vuosina. Perusongelma on nytkin se, että pelätään mahdollista sotaa niin paljon, ettei uskalleta tehdä kaikkia tarvittavia toimenpiteitä diktaattorin laajentumishalujen torppaamiseksi. Ei haluta edes kasvattaa merkittävästi oman sotateollisuutta ja sen tuotantoa, vaikka se olisi tässä tilanteessa vähintä, mitä voitaisiin tehdä.

Hitler teki aikoinaan kirjassaan selväksi tulevaisuudensuunnitelmansa. Samalla tavalla Putler on ihan julkisesti puhunut rajattomasta Venäjän imperiumista. Ja aivan samoin kuin aikoinaan Hitlerin kanssa, ei Putlerin suunnitelmia ole lännessä otettu vakavasti. On vain luotettu siihen, että tämäkin diktaattori on pohjimmiltaan ihan rationaalinen toimija, jota voidaan ymmärtää liberaalilla länsimaisella logiikalla.

Ei tämä ongelma häviä mihinkään itsestään. Jos Venäjä onnistuu miehittämään Ukrainan, laajentumishaluinen diktaattori seisoo seuraavaksi Puolan rajalla. Ja jos länsi jatkaa munatonta touhuaan, niin luulenpa, että seuraavaksi vuorossa on Baltian maiden miehitys.

 

[Jääkäri85]

Ukrainan Suomen suurlähettilään tuore blogikirjoitus. Kysyy että olisiko jo korkea aika antaa Ukrainalle keinot voittaa sota ja heittää ryssä helvettiin Ukrainan maaperältä.

1000 Days of terror in Europe | Uusi Suomi Puheenvuoro

by Olga Dibrova Ambassador of Ukraine to Finland Political turbulence of the year 2024 along with slow and anemic defense assistance from partners to Ukraine have provided Russia with a momentum to…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Ei riitä että heitetään pois ukrainan maaperältä. Pitää riisua kaikista aseista ja määrätä holhouksen alaiseksi koko sakki.

 

[Kassu]

Tuli mieleen, että Kalibr ei ole yksi ohjus, vaan perhe osin samaa teknologiaa käyttäviä ohjuksia. Vaikka ohjuksia olisikin paljon varastossa, niin miten iso osa niistä on merimaaleihin tarkoitettuja 3M54-variantteja? Useimmilla merimaaliohjuksilla on toki nykyään jonkinlainen kyky iskeä myös maakohteisiin, mutta onko Kalibrilla? Siitä kun on olemassa myös tarkoitukseen nimenomaisesti suunniteltu 3M14-variantti.

Lisäksi merimaaliversion kantama on paljon lyhyempi, joten nykyisiltä laukaisualueilta ne eivät edes kunnolla yllä Ukrainan hallussa oleville alueille. Suurinkin löytämäni kantamaluku, 660km, vaatisi novorossiskin läheltä Odessaan laukaistuna lentämistä lähes viivasuoraa reittiä Krimin ylitse. Kaspianmereltä jää jopa '91 rajaviiva juuri ja juuri saavuttamatta. Joten iso osa varastossa olevista Kalibreista voi olla näihin terrori-iskuihin soveltumattomia.

Tai sitten niitä hillotaan jotain toista tarkoitusta varten, mikä ei välttämättä ole Ukraina.

Edit. Jaahas, piti kommentoida lainauksen kommentoimaan viestiin. No kai ihmiset ymmärtää pointin.

 

[Jääkäri85]

Harmillisesti länsimaissa on Ukrainan sodan aikana ilmennyt jatkuvasti samanlaista ajattelua kuin toista maailmansotaa edeltävinä vuosina. Perusongelma on nytkin se, että pelätään mahdollista sotaa niin paljon, ettei uskalleta tehdä kaikkia tarvittavia toimenpiteitä diktaattorin laajentumishalujen torppaamiseksi. Ei haluta edes kasvattaa merkittävästi oman sotateollisuutta ja sen tuotantoa, vaikka se olisi tässä tilanteessa vähintä, mitä voitaisiin tehdä.

Hitler teki aikoinaan kirjassaan selväksi tulevaisuudensuunnitelmansa. Samalla tavalla Putler on ihan julkisesti puhunut rajattomasta Venäjän imperiumista. Ja aivan samoin kuin aikoinaan Hitlerin kanssa, ei Putlerin suunnitelmia ole lännessä otettu vakavasti. On vain luotettu siihen, että tämäkin diktaattori on pohjimmiltaan ihan rationaalinen toimija, jota voidaan ymmärtää liberaalilla länsimaisella logiikalla.

Ei tämä ongelma häviä mihinkään itsestään. Jos Venäjä onnistuu miehittämään Ukrainan, laajentumishaluinen diktaattori seisoo seuraavaksi Puolan rajalla. Ja jos länsi jatkaa munatonta touhuaan, niin luulenpa, että seuraavaksi vuorossa on Baltian maiden miehitys.

Nyt pitäisi suomenkin tosissaan katsoa omat kortit ennen kuin tosi peli alkaa. Lopettaa uskominen pelkkään rukouksen voimaan, ajaa ylös
sotatarvike tuotantoa yms. hajauttaa valmistusta ja eri aseiden korjaus mahdollisuuksia.
Lopettaa hetkeksi kaikki hömppä pömppä touhuilu esim. onko olemassa poikia ja tyttöjä vai pelkästään sukupuolettomia.
Oman maan ruokatuotanto, energia, syntyvyys, palo ja pelastus ala(tästäkin ollaan kovasti säästämässä), väestösuojat.

 

[Benelli]

Nyt pitäisi suomenkin tosissaan katsoa omat kortit ennen kuin tosi peli alkaa. Lopettaa uskominen pelkkään rukouksen voimaan, ajaa ylös
sotatarvike tuotantoa yms. hajauttaa valmistusta ja eri aseiden korjaus mahdollisuuksia.
Lopettaa hetkeksi kaikki hömppä pömppä touhuilu esim. onko olemassa poikia ja tyttöjä vai pelkästään sukupuolettomia.
Oman maan ruokatuotanto, energia, syntyvyys, palo ja pelastus ala(tästäkin ollaan kovasti säästämässä), väestösuojat.

Tuossa on vain sellainen dilemma että hajauttaminen heikentää tuotantoa/kehitystä eikä yksityisiä firmoja voi oikein pakottaakaan tuohon rauhan aikana.
Mutta joo nyt olisi hyvä aika tehdä jotain robotti mini pommikoneita.

 

[taantumu]

Medvedev heräsi vihdoin kommentoimaan ohjuskesustelua. Hänen mukaansa erilaiset pikkudetaljit ovat merkityksettömiä, tärkeää on se että pitkänmatkan ohjusten käyttö antaa Venäjälle oikeuden iskeä Kiovaan ja NATO:n tukikohtiin joukkotuhoaseilla joka tarkoittaa kolmatta maailmansotaa.

On the unconfirmed decision to strike "deep into Russia" and the decision on Russia's nuclear policy approved by the President of Russia

After the dust raised by Western newspapers has settled a little, it is obvious that, despite the obvious propaganda intent of the publications, what is happening may have very serious consequences.

1. It is not so important who and when made the decision to use NATO tactical ballistic and long-range cruise missiles "deep into the territory" of Russia. Moreover, there have already been attempts to use them against our country.
2. It is not so important how many of them the enemy has today. As well as the fact that their use, in the opinion of our enemies, should have not only a military, but also an informational effect.
3. It is not so important that these missiles will not be able to make a significant contribution to the enemy's military actions.
4. It is not so important that with such decisions the current US administration is deliberately creating such an escalation of the conflict that Trump's team will have to deal with.
5. One thing is important - what the Head of the Russian State said on September 12. And as a result, a new version of the Fundamentals of State Policy in the Field of Nuclear Deterrence was approved today. The use of alliance missiles in this way can be qualified as an attack by the bloc countries on Russia. In this case, the right arises to launch a retaliatory strike with weapons of mass destruction against Kyiv and the main NATO facilities, wherever they are. And this is already WWIII.

Maybe old man Biden really decided to leave this life beautifully, taking with him a significant part of humanity...

https://t.me/s/medvedev_telegram

 

[Rauhantekijä]

Ryssä ei oikeasti piittaa mistään oikeuksista. Nuo puheet omista oikeuksistaan on yhtä tyhjän kanssa. Ryssä tekee kuitenkin kuten itse haluaa.

Noh, laittaa nyt sitten niitä puikkoja lentoon.
Kattellaan miten etenee. Eihän tämä ikinä lopu, jos ei kortteja ala poistua käsistä ja nähdään käytännön tuloksia.

Mä en jaksa enää lukea ryssän uhkailuja.

.

 

[Jääkäri85]

Tämä peli menee niin monimutkaiseksi loppupeleissä. Tai siis näyttää, yksinkertaiselta, mutta ehkäpä ei. Kiina on maailman tehdas. Yhdysvallat ja Eurooppa lienevät tuovat ainakin 1/3 Kiinan nettobruttokansantuotteesta ostamalla siellä tuotettuja tuotteita, ja Kiina on täynnä länsimaisia tehtaita. Mitä jos nämä tehtaat siirrettäisiin vaikka Intiaan, tai muuhun maahan ja Kiinaa boikotoitaisiin? Tulee tietysti kalliiksi. Yksistään Yhdysvallat käy kauppaa Kiinan kanssa 600 miljardin dollarin edestä vuosittain. Kiina on saatava miettimään hyvin tarkasti, onko ryssän piilotukeminen heille yhdentekevässä sodassa kaiken tämän muun haitan arvoista. Lisäksi Kiina voisi helposti vaikuttaa Pohjois-Koreaan halutessaan, kuten Venäjäänkin. Haluavatko kiinalaisetkin kolmatta maailmansotaa? Joku voisi muistuttaa, että kyllä sinnekin muutama tuhat ydinasetta heitetään, tuhoamaan 9/10 populaatiosta ja loput hoitavat kemialliset ja biologiset aseet. En usko hetkeäkään, että Yhdysvallat olisi todella niistä luopunut. B-2 toimittaa. Tämä Taiwanin himo on Kiinan perisynti. Ei vaan voi antaa olla, vaikka ymmärtävät että Yhdysvallat ovat antaneet turvatakuut Taiwanille. Ei oikeassa sodankäynnissä siitä 160 km meren ylityksestä tulisi mitään, vaikka Kiina laittaisi 3000 maihinnousualusta liikkeelle. Taiwanilla on 20 miljardin dollarin vuosittainen puolustusbudjetti ja laajat asevoimat, sekä Yhdysvaltain koko Tyynenmeren asevoimien tuki tarvittaessa. Jos iso pyörä lähtee todella pyörimään, Yhdysvallat voi sotia sekä Euroopassa, että Aasiassa. Harmi, että tähän päälle vielä lobataan Lähi-itä Israelin myötä. Kyllä se vaikuttaisi jo kolmannelta maailmansodalta, ja ne ovat juuri nämä vähä-älyiset diktatuurimaat, jotka kerjäävät verta nenästään. Eivät usko, että eurooppalaisilla(-peräisillä) on vähän enemmän kokemusta sotimisesta kautta historian.

Lainaus: The Ulkopolitist verkkomedia​

Kansainvälisten hankintaketjujen tulevaisuus​

Venäjän hyökättyä Ukrainaan on Euroopassa kiihtynyt tarve siirtyä uusiutuviin energianlähteisiin, mikä vaatii toteutuakseen paljon harvinaisia maametalleja. Tämä puolestaan tarkoittaisi ainakin lyhyellä aikavälillä lisääntyvää riippuvuutta kiinalaisista jalostettujen harvinaisten maametallien tuottajista. Mikäli Eurooppa ja Yhdysvallat haluavat siirtyä fossiilittomaan energiaan, vaatii se valtavia investointeja esimerkiksi tuulivoimaloihin. Nämä puolestaan vaativat harvinaisia maametalleja, jotka tulevat nykyisin pääasiassa Kiinasta. Toisin sanoen lisääntynyt tarve uusiutuville energialähteille lisää lyhyellä aikavälillä kaupallista yhteistyötä Kiinan kanssa. Mahdollisesti vasta seuraavalla vuosikymmenellä olisi teoriassa mahdollista, että Euroopassa olisi omaa harvinaisten maametallien louhintaa ja jalostusta, mikäli siihen aletaan sijoittaa välittömästi.

Bidenin hallinto jatkaa Trumpin aloittamaa Kiina-vastaista linjaa ja kamppailua maailman johtavan valtion asemasta. Osana kamppailua on puhuttu myös paljon tuotantoketjujen siirtämisestä pois Kiinasta. Todellisuudessa kansainvälisten hankintaketjujen irrottautuminen Kiinasta on kuitenkin erittäin vaikeaa ja vie vuosia. Uusien tehtaiden rakentaminen vie aikaa ja vaatii isoja investointeja. Toisaalta Yhdysvaltojen ja Euroopan korkea inflaatio lisää paineita kaupan helpottamiselle Kiinan kanssa. Yhdysvaltojen on jo ilmoitettu harkitsevan kiinalaisten tuotteiden tuontiverojen laskemista, jotta hintojen nousu maassa saataisiin pysäytettyä.
Kiinalla on siis arviolta vielä ainakin kymmenen tehokasta vuotta aikaa kiristää EU:n ja Yhdysvaltojen päättäjiä harvinaisilla maametalleilla.

 

[Jääkäri85]

Ryssä ei oikeasti piittaa mistään oikeuksista. Nuo puheet omista oikeuksistaan on yhtä tyhjän kanssa. Ryssä tekee kuitenkin kuten itse haluaa.

Noh, laittaa nyt sitten niitä puikkoja lentoon.
Kattellaan miten etenee. Eihän tämä ikinä lopu, jos ei kortteja ala poistua käsistä ja nähdään käytännön tuloksia.

Mä en jaksa enää lukea ryssän uhkailuja.

.

Venäjä on kuin hammasmätä, jos ei pysty enää korjaamaan pitää poistaa koko hammas ettei etene seuraavaan.

 

[Jääkäri85]

Lainaus: The Ulkopolitist verkkomedia​

Länsivaltioiden riippuvuus kiinalaisesta tuotannosta ja Kiinan riippuvuus länsivaltioiden kulutuksesta pitävät yllä nykytilannetta, jossa kukaan ei uskalla tehdä uhkarohkeita liikkeitä. Ennustetun Xi Jinpingin kolmannen kauden aikana ja Kiinan BKT:n mahdollisesti ohittaessa Yhdysvallat, saattaa tähän tasapainoon kuitenkin tulla muutos. Tästä ennakoivat jo viimeaikaiset sotaharjoitukset Taiwaninsalmella Pelosin vierailun jäljiltä. Entistä agressiivisempi Kiina saattaa ottaa suurempia poliittisia riskejä tulevaisuudessa myös taloutensa kustannuksella. Mikäli muu maailma ei ole varustautunut lisäämällä omaa harvinaisten maametallien tuotantoaan tai vähentämällä niiden kulutusta, on Kiinan mahdollista laittaa kilpailijansa tilanteeseen, jossa ne eivät pysty valmistamaan monia korkean teknologian tuotteita.

 

[-TripleX-]

Sillä lailla notta lähti se ammusvarikko Atacmsilla. Lisää taitaa olla tulossa, pitäkää ryssät hatuistanne kiinni.

https://twitter.com/x/status/1858804803276566925

 

[aissi]

Spoiler: Ehkä lievää OT purkausta, vituttaa vaan toi paska tossa naapurissa.

Mäkin olen sitä mieltä että lopetetaan tää pelleily ja katotaan kortit. Se me tiedetään että paska lentää ja hommat on ihan vitusta seuraavat 10 vuotta sen jälkeen, mutta nyt me vaan siirretään sitä eteenpäin. Toki jos meillä (lue lännellä) ei sitä rautaa ja voimaa ole niin sit ymmärrän että on vaan parempi bluffata vaikka tietää että myös toinen bluffaa.

Jos linjalta Norja-Suomi-Balttia-Puola laitetaan vaikka vaan 30% koko Euroopan raudasta marssimaan kohti uralia niin ryssä ei (tai sen ei pitäisi) kerkeä kissaa sanoa ku homma on valmis. Anteeksi vuodatus, vituttaa vaan toi paska tossa naapurissa ja lännen munattomuus kun pitäis vähä pyssyillä ammuskella.