Ukrainan konflikti/sota

Aika kovia lukuja.
Tai no sodan mittakaavassa pieniä, mutta kun siellä pitäisi olla "tulitauko"
.
Jos ei tähän lasketa ihmisten jatkuva hätää, sairastuminen, johon liitty korkea kuolleisyys, niin luvut ei ole niinkään pieniä.

Hysteria miehetetyssä Horlivkassa:
Lapsetkin puettiin sotilaiksi ja annettiin leikkiaseetkin. Tämä trendi viime vuonna ollut kaikialla Venäjällä.
12elN+

1lkQJ+

http://gorlovka.ua/news/article/8251

Voitonpäivän sirkusparaatissa Horlyvkan eturivissa kävelivät kirkon papisto, perässä tankit ja hysterinen propagandalla kun narkkarit pumpatut typerykset, heitä järjestävät venäläiset chekistit ja naamiotuneet sotaveteraaniksi pellet, kuten siellä on tapana.
 
Viimeksi muokattu:
http://gorlovka.ua/news/article/8251
Oikeat sotaveteraanit sen sijan jäävät hoidotta vakavissa sairaustapauksissakin, ja kuolevat uudessa terroristisessa tasavallassa heitelle jätettynä. Kuten hän:
https://www.facebook.com/nova.gorlivka/posts/1567954450138481
Tämä 91 v sotaveteraani jäi Horlivkaan, kaupunki oli autioinut, ihmiset pakenivat, hän päätti jäädä. Naapuri kirjoitti tämän fb:n, oli huolissa että vanhusta ei näkynyt, kävi soittamassa ovea, ilahtui että siellä kului miehen ääni, heikko ja sairaloinen mies jaksoi kuitenkin avata ovea, mutta näky oli pahaa, mies oli täynnä hematomoja päässä, kertoi kaatuneensa kovan huimauksen jälkeen, naapuri päätti vanhan miehen kunnostaa että mies sai aivoverenvuoton. Kukaan ei tullut hänen avuksi, ambulansista vastattiin ettei ole henkilökuntaa, ei auttanut että kerrottiin että kyseessä 91 v sotaveteraani. Joku sairaala henkilökunnassa seuraavissa soitoissa sanoi käyneeni ja että mies oli kunnossa, sairaalaan häntä ei kuitenkin viety. Sotaveteraani kuoli viikon päästä kun hänestä huolissaan ollut kirjoittaja löysi hänet. Hän kuoli unohdettuna kotiin. Viimemiset 18 v V.Shevchenko oli kaupungin sotaveteraanien neuvoston puheenjohtaja.
Horlivkassa ei Ukrainan vapaaehtoiset voi enää tehdä työtä, heidät on leimattu vakoilijoiksi, joten ihmiset kuolevat liian usein, kun Horlivkassa hoidetaan vain terroristeja.

Voitonpäivän sirkuksessa sen sijan komeilevat liian nuorekkaat ja hyvinvoivat sotaveteraaniksi naamioituneet - "rjazhennye" pellet.
 
Viimeksi muokattu:
Olet esittänyt listan sotatyökaluista. Voisitko ystävällisesti kertoa mistä listan tiedot ovat peräisin, niin voin tutustua asiaan.
Aiemmin olen paneutunut kahteen esitettyyn detaljiin. Eli Strela-10 ja Thales. Koska kummassakin tapauksessa osoittautui, että niiden todistusvoima on Suomeksi sanottuna huuhaata.
Niin se ei mitenkään anna vakuuttavaa kuvaa väitteistä.

Muistammehan, että käsittelemme väitettä Venäjän armeijan osallistumisesta Ukraina sisällissotaan.
Ymmärrämme myös, kuten aikuisten ihmisten tuleekin, että väitteen esittäjällä on todistusvelvollisuus.

Tulen palaamaan myöhemmin linkkien muodossa todisteisiin kyseisten asejärjestelmien olemassa olosta Ukrainassa, sen jälkeen voit tehdä omat johtopäätöksesti asian suhteen.

Mutta on mielenkiintoista, että ohitat täysin the Guardian'in verkkoartikkelin jossa läheisiään menettäneet avautuvat, jossa on todisteiden valossa nostettu esille kymmenistä satoihin kuolleita venäläissotilaita ja jäljet johtavat käytännössä tiettyyn yhteen paikkaan ja se on jossain muualla kuin Venäjän rajojen sisäpuolella.

Samoin tunnut tässä yhteydessä ohittavan kaikki muut todisteet sen puolesta, että Donbassin alueella taistelee muitakin kuin vapaaehtoisia tai paikallisia "asemiehiä" - separatisteja. Minusta on äärimmäisen mielenkiintoista, että tällaiset todisteet olet valmis ohittamaan ilman mainintaan, ilman mitään kommenttia mutta sen sijaan kiinnität vain ja ainoastaan huomiota kalustoon - on kuitenkin huomioitava se, että kalusto on vain osa todisteiden verkosta.

Myös seurava seikka herättää ajatuksia, miksi monilla varuskuntapaikkakunnilla on järjestetty salaisia hautajaisia elokuun ja syyskuun 2014 aikana tai sen jälkeen? Miksi monissa tukikohdissa on pistetty pystyyn muistotauluja menehtyneille sotilaille, näin kun on tavattu toimia käytännössä silloin kun sotilas on kuollut taistelussa - ei harjoituksissa tai asepalveluksen yhteydessä jonkin muun seikan tähden. On olemassa valokuvia muistotauluista, joissa kaukaa Rostov-na-Donun alueelta palvelleiden kuolinpaikka on Rostov-na-Donu tai kuolinaika elokuun alusta syyskuun alkupuolelle 2014 yhdistettynä edelliseen tietoon. Kuinka uskottavaa on, että jopa tuhansien kilometrien päästä Rostov-na-Donun seudulle siirrettyjä varusmiehiä ja upseereita kuolee useita, jopa yli kymmenen, kyseisellä alueella yksittäisistä joukko-osastoista? Meinaan, että on melkoisen kehnosti organisoitu sotaharjoitus jos kuolleita on noin kuukauden aikana kymmeniä, etenkin kun kyseisenä aikana alueella ei ole raportoitu tuhoutuneen kuljetuskonetta tai mitään muuta suurikokoista kohdetta, jossa olisi voinut kuolla kerralla kymmeniä sotilaita ja upseereita, ja kun vielä on huomioitava se, että kuolleita on useilta varuskuntapaikkakunnilta kautta Venäjän.

the Moscow Times: Silent Deaths: The Price of a Russian Soldier's Life.

"In late August, Bogatenkova was one of the first to announce that the 11 Russian soldiers declared dead earlier that month were killed in Ukraine. According to official statements, they were either killed during an exercise in the Rostov region on the border with eastern Ukraine or were discharged from the Russian armed forces and entered Ukraine as volunteers.


The Committee of Soldiers' Mothers stated that all were contract soldiers who were part of the 18th Brigade, stationed in Chechnya. The Defense Ministry refused to comment, citing that it had no information about the death of its soldiers on Ukrainian territory.


"Russia is not conducting a military operation in Ukraine" has been the official mantra propagated by the Kremlin since the annexation of Crimea, when "little green men" — unmarked Russian special forces — participated in the takeover of the peninsula. State media mentioned a Russian casualty in Ukraine in early September, claiming that the paratrooper killed in the Donbass region in eastern Ukraine was officially "on vacation" at the time of death.
" (lainaus: the Moscow Times).

Kyseessä ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta jolloin Venäjän hallinto ja asevoimat kieltää tapahtuneen ja puhuu onnettomuudesta, vapaaehtoisista tms.

Mielenkiintoista, että Venäjällä lomille lähteneet sotilaat voivat ottaa kalustoa mukaan ja jopa lähteä niillä reissuun naapurimaan puolelle:
Russian 96K6 Pantsir-S1 air defence system in Ukraine: http://www.armamentresearch.com/russian-96k6-pantsir-s1-air-defence-system-in-ukraine/

Kysyn siis, että onko uskottavaa, että Pantsir-S1 -järjestelmää luovutetaan järjestelmään kouluttamattomille separatisteille tai että lomille lähtevä sotilas/sotilaat voi napata mukaansa järjestelmän ajoneuvon - itse asiassa ajoneuvoja kuten kuvista voidaan päätellä?

(Muita kalustotodisteita myöhemmin).

vlad.
 
Sisäministeriön erikoisjoukkojen koulutusta terrorismin vastaisessa taistelussa.
 
Viimeksi muokattu:
Tavallaan paljon puhuva kuva Ukrainan parlamentista, hetkenä jolloin muistettiin kaikkia Donbassin alueella kuolleita - kaikki muut nousivat seisomaan ja muistamaan näitä tuhansia kuolleita paitsi "Moskovan kirkon" edustajat.

Russian Orthodox.webp

twitter:
Berlincopan kommentti on osuva: @noclador Why do you call them Church? They are cronies or pundits

vlad.
 
Tavallaan paljon puhuva kuva Ukrainan parlamentista, hetkenä jolloin muistettiin kaikkia Donbassin alueella kuolleita - kaikki muut nousivat seisomaan ja muistamaan näitä tuhansia kuolleita paitsi "Moskovan kirkon" edustajat.

Katso liite: 4286

twitter:
Berlincopan kommentti on osuva: @noclador Why do you call them Church? They are cronies or pundits

vlad.
En oikeen tiedä mitä tähän kaikkeen pitäisi oikein sanoa. Tuntuu vaan niin pahalta että ihmisten ei anneta elää rauhassa.
 
Toivottavasti Voiton Päivän Armata kuvastaa yleisemminkin Venäjän asevoimien tilaa. Olen herkutellut aiheella keskenäni vatsani kipeäksi. Muistelen takavuosien kirjoituksia plasmageneraattoreista ja ylivertaisista taisteluvälineistä muutenkin.
Kun vaunu on vasta lähdössä testattavaksi kertoo tämä jo paljon.

Varsinkin torni saatta muuten olla feikattu, koska miehittämätön torni ei ole noin massiivinen ja jotkut venäjätrollit ulkomaisilla foorumeilla eivät ole voineet olla brassaamatta että vaunut ovat maskirovkaa
 
Sisäministeriön erikoisjoukkojen koulutusta terrorismin vastaisessa taistelussa.

Sivumennen sanoen tykkäisin kovasti, jos tälläisissä jutuissa mainittaisiin että kenen ministeriöstä sattuu olemaan kyse. Tuossa se oli sentään mahdollista arvata aseista ja taitaa tuossa näkyä relevantti hihamerkkikin, mutta toisinaan se ei vain ole niin selvää.
 
Kun vaunu on vasta lähdössä testattavaksi kertoo tämä jo paljon.

Varsinkin torni saatta muuten olla feikattu, koska miehittämätön torni ei ole noin massiivinen ja jotkut venäjätrollit ulkomaisilla foorumeilla eivät ole voineet olla brassaamatta että vaunut ovat maskirovkaa

Joo, maskirovkaa tietenkin. Vähän huonosti sopii vain puheisiin ja politiikkaan. Yllättäen muuten Armatan hinnaksi on tulossa noin 7-8 miljoonaa dollaria per yksilö. Ihan ilmaiseksi ei Venäjän aseteollisuus ole sentään kyennyt tuottamaan vaunua........no, kyllähän tämä case oli vähintään helvetin nolo tapaus Venäjän aseteollisuudelle.

Voiton päivän aattona muuten Putin antoi potkut noin 20:lle kenraalille. Onko tihkunut tietoa syystä?
 
Joo, maskirovkaa tietenkin. Vähän huonosti sopii vain puheisiin ja politiikkaan. Yllättäen muuten Armatan hinnaksi on tulossa noin 7-8 miljoonaa dollaria per yksilö. Ihan ilmaiseksi ei Venäjän aseteollisuus ole sentään kyennyt tuottamaan vaunua........no, kyllähän tämä case oli vähintään helvetin nolo tapaus Venäjän aseteollisuudelle.

Voiton päivän aattona muuten Putin antoi potkut noin 20:lle kenraalille. Onko tihkunut tietoa syystä?
Kuulostaa ihan Stalinilta... paitsi että em. antoi lopullisemmat potkut kenraalikunnalle.
Toisaalta kuulostaa vähän myös Hitleriltä, joka ei aina pitänyt kenraaliensa järkipuheista, vaan antoi (sentään vaan) potkut niille jotka kehtasivat arvostella tehtyjä päätöksiä.

Toivottavasti alkaa armeijan piirissä kapinahenki nostaa päätään ja tämän järjettömän sodan kypsyttämät kenraalit nousevat kapinaan.
 
Joo, maskirovkaa tietenkin. Vähän huonosti sopii vain puheisiin ja politiikkaan. Yllättäen muuten Armatan hinnaksi on tulossa noin 7-8 miljoonaa dollaria per yksilö. Ihan ilmaiseksi ei Venäjän aseteollisuus ole sentään kyennyt tuottamaan vaunua........no, kyllähän tämä case oli vähintään helvetin nolo tapaus Venäjän aseteollisuudelle.

Voiton päivän aattona muuten Putin antoi potkut noin 20:lle kenraalille. Onko tihkunut tietoa syystä?

http://uk.businessinsider.com/putin-just-dismissed-nearly-20-generals-2015-5?r=US
 
Kuulostaa ihan Stalinilta... paitsi että em. antoi lopullisemmat potkut kenraalikunnalle.
Toisaalta kuulostaa vähän myös Hitleriltä, joka ei aina pitänyt kenraaliensa järkipuheista, vaan antoi (sentään vaan) potkut niille jotka kehtasivat arvostella tehtyjä päätöksiä.

Toivottavasti alkaa armeijan piirissä kapinahenki nostaa päätään ja tämän järjettömän sodan kypsyttämät kenraalit nousevat kapinaan.

Tulipahan mieleen, että Hitlerin ja kenraalikunnan skisma taisi johtua pitkälti siitä, että upseeristo oli usein aristokraattisista sotilassuvuista ja sitten Hitler ilmaantui paikalle uusineen ideologioineen ja alkoi mikromanageroimaan upseereita, kuin olisi upseeri itsekin.

Samaan tapaan voidaan toivoa, että kenraalikunta muistaa neuvostoliiton ajat ja KGB:n.
 
Kun vaunu on vasta lähdössä testattavaksi kertoo tämä jo paljon.

Varsinkin torni saatta muuten olla feikattu, koska miehittämätön torni ei ole noin massiivinen ja jotkut venäjätrollit ulkomaisilla foorumeilla eivät ole voineet olla brassaamatta että vaunut ovat maskirovkaa
Tilavuus ei välttämättä tarkoita massaa.
 
Kun vaunu on vasta lähdössä testattavaksi kertoo tämä jo paljon.

Varsinkin torni saatta muuten olla feikattu, koska miehittämätön torni ei ole noin massiivinen ja jotkut venäjätrollit ulkomaisilla foorumeilla eivät ole voineet olla brassaamatta että vaunut ovat maskirovkaa

Tilavuus ei välttämättä tarkoita massaa.

Lähikuva Armata T-14:sta tornista kertoo enemmän kuin tuhat sanaa:


Armata-torni.webp

Kuten @CarriE66 on spekuloinut - Armata T-14:sta pääase on mahdollisesti raskaamman panssaroinnin suojassa (tjsp) ja sitten kaikki muu (eli sensorit, kamerat, tutkat tms.) on vain kevyemmän panssaroinnin peittämää, sellaisen joka antaa suojaa pienikaliiperisia ammuksia sekä sirpaleita vastaan. Näin vaurioituneiden sensoreiden tms. vaihto olisi olennaisesti helpompi tehtävä. (Toivottavasti nyt muistin oikein CarriE66:den ajatuksen).

On myös spekuloitu, että vaunun pääaseen panssaroinnin ohella tornia (sensoreita, elektroniikkaa tms.) peittää modulaarinen panssarointi ja nyt proto-sarjan vaunuissa panssarointi ei ole lopullisessa kuosissaan. Katsotaan kuinka paljon vaunun torni muuttaa muotoaan esim. syksyn kalustonäytökseen mennessä tai v. 2016 alkavaan asevoimien testiohjelmaan mennessä.

(Muu keskustelu vaunusta mieluiten Armata T-14 -ketjussa, poikkeuksena tietenkin tapaukset jolloin vaunu on konkreettisesti liitettävissä Ukrainan sotaan/kriisiin).

vlad.
 
Lukija voi saada vastakommentista väärän kuvan siitä millainen alkuperäinen kirjoitus oli, joten laitoin minun alkuperäisen tekstin ja vastakommentin sellaisena kuin se sillä hetkellä oli, kun kopion sen tähän.


Mietin tässä pitäisikö Ukrainan siirtyä suoraan sissisotaan, että pyrkiä säästämään niitä sotilaita laittamalla heidät piiloon ja toteuttaa hyökkäys vasta sitten, kun Venäjä aloittelee miehitystä. Tosin Suomi ei näin tehnyt toisessa maailmansodassa vaan päätti yrittää torjuntavoittoa puna-armeijasta ja onnistuikin siinä niin, että puna-armeija tuhoutui suomalaisten tykistötulessa Karjalan kannakselle. Suomella oli kuitenkin maastollinen etu, koska tänne tosiaan pitää tulla Karjalan kannaksen kapeikkoa pitkin. Ja lisäksi Suomen puolella on vielä Saimaan järvialue. Ehkä Ukrainan luontainen linja olisi varmaankin Dnepr-joki, jonka ylitys pitäisi pystyä torjumaan.

Se on kyllä valitettavaa, että itsenäistymisensä jälkeen Ukraina antoi puolustuksensa romahtaa nollaan. Jos Ukrainalla olisi ollut koko tämän ajan luokkaa 3 prosenttia bruttokansantuotteesta oleva puolustusbudjetti, joka olisi käytetty tehokkaasti kouluttaen ja aseistaen joukkoja niin Venäjä ei olisi välttämättä lähtenyt yrittämään ollenkaan. Kyllähän se terävät rautahampaat pitää olla, että se diplomatia alkaa toimia.

Ukrainassa kuitenkin on 45 miljoonaa asukasta, jotka varmasti oppivat sotilaiksi sotimalla. Venäjä on sen verran voimakas, että Ukraina ei pystyne estämään Venäjää toteuttamasta miehitystä, mutta Ukraina kuitenkin pystynee perustamaan suuren partisaaniarmeijan, joka pystynee tekemään miehityksen Kremlille aika ikäväksi.

Tästä kokemuksesta viisastuneena Ukraina sitten varmaan jatkossa pitää armeijansa voimakkuudesta huolta koska uskon, että tällä ylikansoittuneella ja resurssit loppuvalla planeetalla soditaan vielä todellinen maailmansota, kun miljardikansat lähtevät liikkeelle hankkimaan uutta elintilaa. Siinä on kyse siitä, että yhdet yksinkertaisesti haluavat toisten pellot ja alkuperäisten omistajien pitää vain paeta henkensä edestä koska siinä ei vankeja oteta, kun kansat hävittävät toisiaan. Uskon, että ydinaseita ei käytetä koska ne vedet ja maat pitää saada puhtaina itselle viljeltäväksi.


No ei. Menet metsään niin monella tasolla, etten tiedä, mistä aloittaisi.

Ensinnäkään Suomen nykyinen hyvinvointi ei perustu suomalaisiin peltoihin. Todellisuudessa maanviljelys ei maidontuotantoa lukuunottamatta tuota lisäarvoa, vaan on ennemminkin kallis harrastus, jota jotkut puuhastelevat veronmaksajien rahoilla. Suomen hyvinvointi perustuu ennen kaikkea ihmistyöhön, ei raaka-aineisiin tai maa-alaan.

Toiseksi, maapallolla tuotetaan nettomääräisesti ihan tarpeeksi ruokaa kaikille ihmisille. Ongelmana ei ole ruuan määrä sinällään vaan se, ettei joillain ihmisillä ole rahaa sen ostamiseen. Ne joilla on, kuten meillä länsimaalaisilla, on sitten varaa ostaa ylellisyysruokaa (lihaa, ns. rahakasveja, jne.) sen sijaan, että viljelyala käytettäisiin kalorien tuottamiseksi niille kaikkein köyhimmille.

Kolmanneksi pelko, että köyhät nälkäiset kansat tulisivat "hävittämään" meidät on täysin naurettava. Tällä hetkellä Välimerellä niitä köyhimpiä epätoivoisesti pyrkii Eurooppaan. On kaikille päivänselvää, etteivät sellaiset juuri ja juuri pinnalla pysyvät soutuveneet ole mikään turvallisuusuhka, jonka pysäyttämiseksi tarvitsisi juurikaan panostaa. Kysymys siitä, mitä niille paateissa oleville ihmisille teemme, on humanitäärinen, ei sotilaallinen. Jos emme heitä halua Eurooppaan päästää, heidän pysäyttämiseen riittää se, että joku sotalaiva käy vain kurvaamassa siinä vieressä ja kaataa paatit aalloillaan.

Neljänneksi, tällä kirjoittamallasi ei ainakaan ole mitään tekemistä Ukrainan ja Venäjän kahnauksen kanssa. Venäjän väestö ei juurikaan kasva ja sillä on maata ihan tarpeeksi muutenkin. Sen Ukrainaan kohdistama väkivalta johtuu ihan muista asioista kuin peltopinta-alasta.
 
Viimeksi muokattu:
Sivumennen sanoen tykkäisin kovasti, jos tälläisissä jutuissa mainittaisiin että kenen ministeriöstä sattuu olemaan kyse. Tuossa se oli sentään mahdollista arvata aseista ja taitaa tuossa näkyä relevantti hihamerkkikin, mutta toisinaan se ei vain ole niin selvää.
Meinasin aluksi laittaa että Ukrainan, mutta ajattelin että lukija kyllä hiffaa että ketä käy terrorismin vastaista operaatiota ATO ja kun vielä Ukraina topic :P

Jutussa väitetään että kouluttajat olisivat Georgiasta.
 
http://m.nv.ua/opinion/gajdaj/kakim...nflikta-vlastey-s-pravym-sektorom--46558.html

Onko teillä tietoa tästä vapaaehtoisten patalioonien aseista riisunnan yrityksestä ja halusta.
Eli siis ukrainan hallitus haluaisi riisua vapaaehtois porukoilta aseet.
Eritoten käsittääkseni oikealtasektorilta.

En ymmärrä ihan kaikkea tuosta

Hallitus hyödyntää vallankumouksellisten ja patriootteja, ja sitten hajottamaan ne ja kieltää - on polku, joka johtaa uusiin ongelmiin.
Nykyinen ristiriita toimien Ukrainan viranomaisten ja oikea sektori on alunperin ohjelmoitu hyvin tilanteeseen, jossa oli vapaaehtoinen pataljoonaa. Tällaiset konfliktit aina syntyy samanlainen historiallisista syistä.

En koskaan väsy sanomalla, että Maidan - Ukrainian porvarillinen vallankumous, kuten Ranskan juuri tapahtunut yli 200 vuotta myöhemmin. Tehtävänä tahansa vallankumouksen - tehdä muutoksia hallitsevan eliitin. Koko hallitseva luokka, jolloin 23 vuoden itsenäisyytemme, pääsivät tänään äärimmäiseen pisteeseen niiden kyvyttömyys hallita tilannetta tilassa. Mutta vain paeta Venäjälle, Janukovitshin, tai eläkkeelle, ja harjoittaa yksityisten yritysten, hän ei onnistunut. Se on viimeinen pitää kiinni valtaa.

Ja älköön kukaan ole harhakuvitelmia: ne jotka ovat vallassa tänään - se sama vanha "eliitti", joka on lähetettävä historian romukoppaan. Ja jokainen, joka kysyy: "Milloin maan alkaa todellinen muutos?" En voi vastata tarkasti, kun tapahtuu vanhan hallitsevan luokan kierto täysin uusia eliittiä.

Konflikti on nykyisen hallituksen kanssa oikean alan vertailuarvo. Meidän hallitseva luokka on tuhonnut entinen armeijan ja eivät myöntäisi sellaisen maan näiden vahvoja voimia, koska he vaistomaisesti koettu uhka. Tämä eliitti ei periaatteessa ole mitään kaupallista tai henkilökohtaisia, oman edun luonnostaan tavallisille kansalaisille. Kaikki henkilökohtaiset hyvinvoinnin tällaisen eliitin alennettu abstrakteja asioita, jotka perustuvat ongelmien kansakuntamme säilyminen ja sen kilpailukykyä maailmanmarkkinoilla pitkällä aikavälillä. Suurin huolenaihe elämässä miehen hakevan paikkaa kansallisen eliitti - muuttaa maailmaa, vaikuttaa yhteiskunnallisesta murroksesta, rakentaa uusi tila.

On välttämätöntä, että Ukraina on vähitellen tullut yksi iso laillinen aseellisen muodostuminen
Tehokkain väline elitogeneza aina ollut vain armeijan. Kun nuori poika on valinnanvaraa: jäädä Everyman, perustaa perheen ja henkilökohtainen hyvinvointi, harjoittaa liiketoimintaa tai omistaa koko elämänsä valtion etuja, luopumaan henkilökohtaisia etuja ja saada vastineeksi täysin abstrakteja asioita: kuuluisuutta, tunnustaminen ja kyky hallita yrityksen, se on armeija ja "seula", joka poistaa ja poistaa eliitti ihmisiä menemään tällä tavalla.

Entinen eliitille on tehnyt kaikkensa tuhotakseen armeijaan, ja vuoden loppuun valtakauden Janukovitsh joukkojen maamme käytännössä lakkasi olemasta. Ja se ei ollut typeryyttä, lyhytnäköisyyden tai harhaanjohtavia kuin joku voisi luulla. Se oli alkeis itsesäilytyksensä vaisto. Koska jos maamme on vahva, isänmaallinen Army, kuten korruptoitunut pseudo-eliitti yksinkertaisesti voinut syntyä. Tai se voisi odottaa koko ketjun sotilasvallankaappaukset, ja pitkät vallassa, sillä vieläkään ei auttaisi.

Mutta tilanne ulkoisen hyökkäyksen käynnisti elitogeneza mekanismi. Tuolloin olemme silti samana armeijan mekanismi, joka oli hitaasti kuolemassa. Se ei ollut, että puhelu oli peruutettu. Ja se, että armeijan johtajana olivat vanhanaikaisia, korruptoituneita, tehoton "parketti" kenraalit palveli ja palvelevat aivan sama pseudo-eliitti. Lisäksi lähes koko johto puolustusministeriön ja pääesikunnan, ja tänään on kaikki samat ihmiset.

Samalla meillä oli erilainen armeija, vapaaehtoinen. Ihmiset ideologized, seikkailunhaluinen, nähdä hyvinvointi ole konkreettista materiaalia säästöjä, ja hyödyntää, kirkkaudessa, taistelussa vihollista vastaan. Ja tänään me näemme yksinkertainen asia: vanha hallitseva luokka oli paikallaan, ja se joutuu saman ongelman itsesäilytyksen, sillä edellisen hallituksen.

Yritetään aseriisunta oikea sektori - tämä ei ole palauttamaan järjestyksen ja vastaus viranomaisten pyynnöstä työntekijöitä, jotka eivät ole tyytyväisiä läsnäolo maan laittomat aseelliset ryhmät. Yrittää tuhota oikealle sektorin ja muiden vapaaehtoisten muodostelmia, nykyinen hallitsevan eliitin yrittää eliminoida ainoa tekijä, joka estää sen pitää saman korruptoitunut ja feodaalinen hallintojärjestelmän estää heitä ikuisesti pysyä vallassa, joita ne käyttävät oman edun tavoitteluun.

Nykyisessä Ukrainan viranomaisia tilanteen inhimillisen alan oli vain kaksi tapaa. Ensimmäinen - viisas ja kaukonäköinen ole riisua vapaaehtoisille julistamalla torjuntaa laittomat aseelliset ryhmät. Sen sijaan - päinvastoin, varustaa koko maan väestölle, laillistaminen kansalaisten oikeus itsepuolustukseen ja suojelun alueellaan vastaan vihollisia. Tämä tie johtaisi luomiseen vahvan valtion vapaa aseistettuja miehiä.

Ukrainalaiset ansaitsevat sen - ja niiden kamppailu Independence, ja että vapaaehtoisesti, ilman osallistumista viranomaiset menivät puolustamaan kotimaataan vihollisen. Ja se on edelleen omalla kustannuksellaan tarjota ja tarjota puolustajien huolimatta työelämän ulkopuolella on puolustusministeriön, söisimme valtion budjetista. Ja tämä on myös meidän rahat kerätään veroja. Ja sitten ei laittomien aseellisten muodostumat Ukrainan alueen ei olisi, koska kaikki olisi aseistautunut. Ukraina on vähitellen tulisi yksi iso laillisten asevoimiensa.

Ja rinnakkain, on tarpeen purkaa vanha ja tehoton armeijan "parketti kenraalit," luominen, joka perustuu muun muassa vapaaehtoisten pataljoonaa, armeija uusi, nykyaikainen ja tehokas. Ottavat vapaaehtoisen muodostavat perustan uuden Ukrainan armeija, ja houkuttelee sen riveissä tehokkain laukausta vanhan voimat, Ukrainan hallitus olisi viisasta ja kaukonäköisiä.

Mutta viranomaiset meni toisinpäin. Kielto ei ole koskaan toiminut. Joo, taistella sotilas rikoksia, Marauderit, bespredelschik tarvetta. Ja armeijan tuomioistuinten ja oikean kuvan tottelemattomuudesta pitäisi olla. Vaan yrittää hyödyntää vallankumouksellisten ja patriootteja, suojan ulkoisen hyökkäyksen, kuten valta, ja sitten hajottamaan ne kiittämätön ja kieltää - matka, joka ennemmin tai myöhemmin johtaa uusien syistä tulevia vallankumouksellinen mullistuksia.

Sen sijaan käyttää vallankumouksellisen jäljettömiin uuden Ukrainan armeija, Ukrainan hallitus ajaa niitä uusiin barrikadeille taistelussa itseensä. Vain voittaa tämän taistelun nykyisen hallitsevan eliitin ole mahdollisuutta. Jopa Janukovitshin, joka oli selkeästi rakennettu pysty- vallan ja liikkeelle suojata hyvin järjestetty, varustettu ja melko ammattimaisia turvallisuusjoukkojen, ei voinut vastustaa. Ja tämä voima ja vielä niin ei ole mitään mahdollisuutta kohdata aseistautunut kansa. Koska virittämättömällä tässä maassa kukaan onnistuu.

Mitä näemme nyt - on kiihkeä yrityksistä vanhan järjestelmän turvata pari vuotta rahanlähde, tehdä mahdottomaksi Uusien ihmisiä ajaa valtaa. Minusta se ei vain säästää niitä, mutta tekee hoitoa enemmän traaginen.

Google käännös riittäkööt
 
Viimeksi muokattu:
Olet esittänyt listan sotatyökaluista. Voisitko ystävällisesti kertoa mistä listan tiedot ovat peräisin, niin voin tutustua asiaan.

Ja seuraavaksi muutaman linkin myötä todisteita väitteilleni, että kyseisiä – jopa hyvinkin uusia – ajoneuvoja tai asejärjestelmiä on tavattu Ukrainassa Donbassin alueella ja on hyvin epätodennäköistä, että (suurta) osaa näistä ajoneuvoista ja asejärjestelmistä/järjestelmistä olisi luovutettu kouluttamattomille tai pikaisesti koulutetuille separatisteille joilla ei ole mitään kokemusta niiden käytöstä.

En ruvennut kokoamaan mitään kymmenien linkkien kavalkadia vaan kustakin riitti yksittäinen esimerkki todisteeksi, tarvittaessa mainontoja tai havaintoja Donbassin alueelta on olennaisesti enemmän – puhutaan siis olennaisesti suuremmista joukoista kuin yksittäisistä havainnoista. Joskin osaa kalustosta on havaittu vain yksittäisiä kappaleita tai muutamia ajoneuvoja, johtuen siitä, että ne ovat niin uusia ettei niitä ole Venäjän asevoimillakaan kymmeniä enempää (tai Krakusha-4 –järjestelmän kohdalla niitä oli toimitettu Venäjän asevoimille vasta reilut kymmenen kappaletta viime vuoden loppupuolella).


-BTR-80A (käytössä vain Venäjän asevoimilla):

http://saito-section-9.livejournal.com/332152.html


Yllä olevassa youtube-videossa väitetään esiintyvän BTR-80A, joita on siis käytössä vain Venäjän asevoimilla. Mutta twitterin puolella on myös spekuloitu, että kyseessä olisi BTR-80A:n alustalta kehitetty BRDM-3 ja jos kyseessä on BRDM-3 tilanne on muuttumaton ts. ainoa mahdollinen operaattori on Venäjän asevoimat ja ajoneuvon uutuuden ja operointiluonteen tehdän on tässäkin kohdin epätodennäköistä, että Venäjä luovuttaisi tällaista kalustua separatisteille kun sen omille asevoimillekaan ajoneuvoja ei ole vielä toimitettu kovinkaan paljon – toimitukset ovat alkaneet aivan viimevuosina. Videon kehnohkon laadun ja vuorokauden ajan vuoksi on vaikea tunnistaa ajoneuvoa, määritellä onko kyseessä BTR-80A vai BRDM-3.

-BTR-82A (käytössä vain Venäjän asevoimilla):

http://en.censor.net.ua/photo_news/...not_survive_meeting_with_ukrainian_army_photo

http://ukraineatwar.blogspot.fi/2014/08/daring-ukrainian-move-towards-krasnyi.html

ukraineatwar sivulla maininta myös spotatusta venäläisestä tark'ampuja-osastosta:

"BREAKING The #RUS SOF sniper unit has a spotter w mil grade radio,two 12,7 mm sniper rifles,2 secondary sniper rifles".

-Pantsir S1 (ei käytössä Ukrainan asevoimilla, käytössä Venäjän asevoimilla ja muutamalla muulla maalla):

http://www.armamentresearch.com/russian-96k6-pantsir-s1-air-defence-system-in-ukraine/

-BMP-97 - Kamaz 43269 Vystrel (käytössä vain Venäjän asevoimilla ja FSB:n alaisilla rajavartiointijoukoilla):

http://bellingcat-vehicles.silk.co/page/1102-Luhansk:-Dozor-N-&-others


-Krasukha-4 -järjestelmä (käytössä vain Venäjän asevoimilla, v. 2014 lopulla niitä oli käytössä vasta 10+ kpl):

Kremlin Tech Jams Ukrainian Airwaves: https://medium.com/war-is-boring/kremlin-tech-jams-ukrainian-airwaves-f77af2e3c56a

The equipment is far too fancy to come from anywhere except Russia”.

Ketjuun on linkitetty kuvia Ukrainan itäosissa liikkuneista Venäjän asevoimille kuuluvista elso-ajoneuvoista ja ajoneuvojen luonne sekä uutuus huomioiden on hyvin epätodennäköistä, että niilläkään operoisi miehistö joka ei osaa käyttää niitä.

Ukrainian troops are blind and deaf on the battlefield. Kiev’s members of parliament suddenly discover their cell phones don’t work. International observers watching the war lose contact with their drones and can’t do their job.

Welcome to Ukraine’s electronic war.” (lainaukset: medium.com).

-Orlan-10 uav (käytössä vain Venäjän asevoimilla):


Eri ilmoitusten perusteella todistetusti Ukrainan alueella on ammuttu alas tai tuhoutunut UA:n puolelle useampi Orlan-10 uav. On hyvin epätodennäköistä, että Venäjä luovuttaisi kyseisiä tiedustelulennokkeja separatistien käyttöön ilman, että mukana tulisi osaava henkilökunta osin jo siitä syystä johtuen, että ennen Ukrainan sodan alkua Venäjän asevoimilla oli käytössä vasta jokunen kymmenen Orlan.10 uav:tä eli kyse ei ole Venäjälläkään mistään massoittain tuotetusta laitteesta, joten sitä ei riittänyt tuhlattavaksi saakka Ukrainaan ja ilman osaavaa henkilökuntaa sen hyöty jäisi vaillinaiseksi.

Aiheesta on myös kirjoitettu keväällä/kesällä 2014 janes.com:in toimesta.

-9A53-G Tornado (BM-21 Gradin korvaaja, käytössä vain Venäjän asevoimilla):

http://billedeverden.com/livet/9a52-4-tornado.php

”Operationel historie

Under krigen i Donbass hævdede, Ukraine russiske styrker brugte en Tornado missil-system på en ukrainsk position tæt Zelenopillya den 13. juni 2014. Angrebet dræbte 19 ukrainske soldater.” (sijainti Luhanskin oblast, Ukraina).

9A53-G Tornadosta on muitakin havaintoja Itä-Ukrainan alueelta, sen sijaan 9A52-4 Tornado tai 9A53-S Tornado ei väitteistä huolimatta ole esiintynyt Donbassin alueella.

***

Tietysti kaikki tämäkin on mahdollista kiistää ”vapaaehtoisuuden” perusteella tai ettei Venäjä ole virallisesti kertonut olevansa sodassa tai että se on luovuttanut kalustoa separatisteille ja ettei Venäjän asevoimilla ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, mutta jos kyseinen asenne on se johon ajattelunsa perustaa tarkoittaa se sitä, että vain ja ainoastaan Venäjän selkeä sodanjulistus tai ilmoitus osallisuudesta riittää todisteeksi Venäjän asevoimien roolista Ukrainassa.

Tuolloin on sitten unohdettava ne sadat kuolleet varusmiehet ja upseerit (kuten moni putinisti tekeekin) ja on unohdettava useiden Donbassin alueella palvelleiden sotilaiden todisteet sen puolesta, että Venäjä sotii Ukrainassa – ovatko nekin tuulesta temmattuja puheita, tai lukuisien omaisten kertomukset kuolleista läheisistään (varusmiehiä tai upseereita), jotka on pyritty hautaamaan kaikessa hiljaisuudessa – toiminta mikä on tuttua Venäjän viranomaisille Tshetshenian sodan ajoilta ja neuvostoviranomaisille Afganistanin ajoilta.

En tietenkään voi kääntää kenenkään päätä, jos luottamus Putinin puheisiin on suuren suuri niin eihän siinä yhden nimimerkin todistelut suuntaan tai toiseen merkkaa mitään. Eihän venäläisiä sotilaita ollut Krimilläkään Putinin kevään 2014 puheiden perusteella, kunnes sitten myöhemmin Putin kertoi aivan jotain muuta, joten miksi uskoa nytkään Putinin vakuutteluihin kun ne ovat jo aiemminkin todettu paikkansa pitämättömiksi?

vlad.
 
Back
Top