Ukrainan konflikti/sota

viimeinen mohikaani kirjoitti:
Hyysärissäkin on herätty:

www.hs.fi

Venäjä | Sotatieteilijä Ukrainan iskuista: ”Merkittävä takaisku Venäjälle”

Sotatieteiden tohtori Ilmari Käihkö arvioi, että Ukrainan iskut ovat pitkästä aikaa suuri positiivinen uutinen Ukrainalta.
www.hs.fi www.hs.fi

Käihkön mielestä ryssien pitäisi suojata pommikoneensa paremmin. Se vaan taitaa olla helpommin sanottu kuin tehty. :ROFLMAO:
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä iskua vastaan olisi ”vaatinut” peltiset kaarihallit suojelemaan strategisia ydinpommilentokoneita, mutta ei prio, rahat tai äly vissiin riittänyt.

Tai ehkä sellaiset paperilla oli, mutta miljoonilla saatiin tilattua muutama polyesteriteltta aliexpressistä.
 
Torstoi kirjoitti:
Kivasti halvaannuttaa myös ryssän kumipyörälogistiikkaa, kun täytyy jatkossa ajattaa kaikki kuormat tarkastuspisteiden kautta koko maassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se on tekemätön homma, kun FPV-lennokkiin saa kymmeniä kilometrejä valokuitua. Venäjän koko on niin suuri, ettei koko maan kattava tarkastuspisteverkoston pystyttäminen onnistu, eikä oikein edes lentotukikohtien lähellä kulkevaa liikennettä voi valvoa riittävältä etäisyydeltä. Olenjaa pystytään ehkä valvomaan, jos Kantalahteen laittaa tarkistuspisteen, mutta senkin ohittaminen Vienanmeren kautta veneissä kuljettamalla on mahdollista. Ostaa kiinteistön jostain neljänkymmenen kilometrin sisällä Olenjasta ja virittelee sinne johonkin vajaan droonit valmiiksi.

teknohippi kirjoitti:
Ydinaseiden kulminaatio on triad. Eli 1) mannertenväliset maaltalauukaistavat, 2) lentokoneista pudotettavat/laukaistavat ja 3) sukellusveneistä laukaistavat.

Tämä isku hyvin mahdollisesti pyyhki ryssältä tuon kohdan 2 eli lentokoneista laukaistavat. Kun ei ole enää koneita niin ei ole triadiakaan ja tämä katsotaan melkoiseksi puutteeksi iskukyvyssä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Wikipedian mukaan Venäjällä oli 47 Tu-95:ttä käytössä, joten jos ainakin 27 tuhottiin tässä, niin niistä ainakin meni yli puolet.

-TripleX- kirjoitti:
Nyt iskettiin pommikonekenttiin, mutta mitä seuraavaksi. Venäjä joutunee ottamaan huomioon senkin mahdollisuuden, että jossain hävittäjälentokenttien lähellä on vastaavia kuorma-autoja tai jotain muita alustoja, joista lähtee kasapäin vastaavia laitteita SU-34 ja SU-35 koneiden kimppuun platalla. Miten se estetään? Ensimmäisenä nuo lennätettäneen jollekin sellaiselle kentälle melko kaukana rintamasta, missä niitä ei ole majoitettu kunnes keksitään paremmat suojakeinot ja tämähän sitten leikkaa sen ilmatuen hyökkääviltä joukoilta merkittävästi vähemmäksi. Liitopommeja tulee vähemmän ja ilmasuojaa mm. pitkän kantaman drooneja, ohjuksia jne. vastaan on vähemmän tarjolla, jolloin taas Ukrainan toiminnan vapaus nousee ja vaikutusmahdollisuudet muissa kohteissa paranevat.

Sama koskee tietysti helikopterikenttiä, sotasatamia, logistiikkakeskuksia, ammustehtaita jne. ja kaikkia niitä ei vain siirretä.

Nyt on niin sanotusti ketsuppipullo aukaistu ja odotan, että joka viikko voisi tulla vastaavia, ehkä pienemmässä skaalassa mutta kuitenkin.

Ja kaikki vastatoimet tulevat maksamaan aivan helvetisti rahaa, jota ryssillä ei nyt satu olemaan tarpeeksi muutenkaan.

Mikäli drooneja on siirretty kuorma-autoista johonkin vuokrattuun kämppään tms. josta on pari ikkunaa otettu irti lentoreitiksi tai joku ovi jätetty auki niin miten helvetissä senkään estää etukäteen. Operaattorit ovat ties missä kun autonomiset droonit alkavat tehokkaan työnsä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mielestäni tässä iskettiin, ei pelkästään Ukrainaan kohdistettuun kaukovaikutuskykyyn, vaan myös Ukrainan kannalta yhteen eksistentiaaliseen strategiseen uhkaan, eli Venäjän lähialueen ydiniskykykyyn (varmaan myös Euroopassa aika monessa maassa ollaan tästä mielissään). Venäjä on toistuvasti, sodan alkukuukausista lähtien uhkaillut ydinaseilla Ukrainaa, joten Ukrainan on väistämättä ollut tarve suunnitella jotain näiden uhkauksien varalle, vaikka niitä onkin pidetty enimmäkseen suunsoittona. Nyt tapahtunut isku oli merkittävä heikentäjä ilmalaukaistavien ydinaseiden käyttökyvyssä, vaikka vielä sitä onkin Kinzhalien/MiG-31K:n muodossa, johon tässä nyt ei isketty kuin osittain (Kinzhalin päälavetit ovat Tu-160M, Tu-22M3, MiG-31K ja väitetysti myös Su-34; ilmeisesti ainakin Olenjassa Tu-22M3:t kärsivät tappioita).

Siilolaukaistavia mannertenvälisiä Ukrainan ei tarvinne katsoa uhaksi, koska niiden pääasialliselta alueelta Kazakstanin läheltä Jasnijsta on todennäköisesti liian lyhyt matka Ukrainaan (n. 2000 km Kiovaan). Tämän takiahan Orešnikin laukaisun Ukrainaan oletettiin tapahtuneen epätavallisessa kulmassa, jotta se saatiin riittävän lähelle ammuttua.

Ukrainan kannalta siis akuutein tällainen tärkeä iskukohde olisi loppukin strategisen ilmailun hävittäminen. Toisekseen tärkeä olisi Iskanderien ja muun ydinasekykyisen lyhyen ja keskimatkan ohjuskannan hävittäminen. Ukrainaa uhkaavat toki myös sukellusvenelaukaistavat ydinaseet ja periaatteessa myös rekka-alustaiset mannertenväliset (voi ajaa Vladivostokiin ja laukaista sieltä Ukrainaan), mutta ne ovat sikäli Venäjälle strategisesti niin tärkeitä ja todennäköisesti pääosin Ukrainan ulottumattomissa, että niitä ei voitane pitää ensisijaisena kohteena. Sukellusveneistä tai mannertenvälisillä tapahtuva laukaisu olisi myös Washingtonissa ja USA:n varoitusjärjestelmissä huomattavasti uhkaavampi kuin vanhalla mantereella lyhyemmälle kantavien ydinaselavettien käyttö.

StepanRudanskij kirjoitti:
Severomorskin iskusta ei kovin paljon ole kuulunut. "Voenkorit" epäilevät osumaa ainakin yhteen ydinasesuklariin satamassa. Odotellaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aikamoista, tällä on jo strategista merkitystä Venäjällekin. Toki yhden sukellusveneen menetys ei mitään vielä kaada, mutta kismittää varmasti itse pääpirua.
 
ak.tied kirjoitti:
Tätä iskua vastaan olisi ”vaatinut” peltiset kaarihallit suojelemaan strategisia ydinpommilentokoneita, mutta ei prio, rahat tai äly vissiin riittänyt.

Tai ehkä sellaiset paperilla oli, mutta miljoonilla saatiin tilattua muutama polyesteriteltta aliexpressistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Russiadefencellä tuskailivat kuinka Venäjän armeija ei ole koskaan proaktiivinen vaan aina reaktiivinen. Vasta sitten toimitaan kun kolmasosa strategisista pommikoneista on tuhottu kentälle.
 
ak.tied kirjoitti:
Tätä iskua vastaan olisi ”vaatinut” peltiset kaarihallit suojelemaan strategisia ydinpommilentokoneita, mutta ei prio, rahat tai äly vissiin riittänyt.

Tai ehkä sellaiset paperilla oli, mutta miljoonilla saatiin tilattua muutama polyesteriteltta aliexpressistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toivottavasti putin ottaa tämän mahdollisimman henkilökohtaisena uhkauksena myös! Ei meinaan voi olla enää yhtään varma, etteikö joku saunamökki, matkailuauto, heinäkuorma tai puoliperävaunu jossain hänen residenssinsä lähellä sisältäisi samaa lääkettä hänelle kirjoitetulla reseptillä. Kun alkaa kaksoisolentoja tussahdella höyryäviksi paskakasoiksi, ei pappa uskalla enää lainkaan ulkoilmaan sieltä bunkkeristaan.
 
Aivan käsittämättömän hieno operaatio Ukrainalta ja samalla saatiin järjestettyä sodan suurin (toistaiseksi, toivottavasti) yksitäinen nöyryytys putinille. Joten, nyt kysymys lienee, että paljonko noita dronerekkoja ja muita vastaavia yllätyksiä on saatu vietyä venäjälle ja miten homma jatkuu? Jotenkin on sellainen kutina, että tämä ei ollut vielä tässä.

Ja vaikka mitään ei tapahtuisi, niin olisi kiva tietää, paljonko tämän iskun takia venäjä joutuu sitomaan sotilaita ja muuta resursseja vahtimaan selustaa, että uudet vastaavat iskut saadaan estettyä?
 
Lahtinen kirjoitti:
Ja vaikka mitään ei tapahtuisi, niin olisi kiva tietää, paljonko tämän iskun takia venäjä joutuu sitomaan sotilaita ja muuta resursseja vahtimaan selustaa, että uudet vastaavat iskut saadaan estettyä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Todnäk ei yhtään enempää kuin ennenkään eli likimain nolla, koska ryssä on näköjään niin ylimielinen, ettei voi kuvitella mitään tällaista tapahtuvan.
 
ak.tied kirjoitti:
Todnäk ei yhtään enempää kuin ennenkään eli likimain nolla, koska ryssä on näköjään niin ylimielinen, ettei voi kuvitella mitään tällaista tapahtuvan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin, uuden nöyryytyksen pelko vs. ylimielisyys? Toivotaan jälkimmäistä.
 
J0h1F kirjoitti:
--
Wikipedian mukaan Venäjällä oli 47 Tu-95:ttä käytössä, joten jos ainakin 27 tuhottiin tässä, niin niistä ainakin meni yli puolet.


Mielestäni tässä iskettiin, ei pelkästään Ukrainaan kohdistettuun kaukovaikutuskykyyn, vaan myös Ukrainan kannalta yhteen eksistentiaaliseen strategiseen uhkaan, eli Venäjän lähialueen ydiniskykykyyn (varmaan myös Euroopassa aika monessa maassa ollaan tästä mielissään). Venäjä on toistuvasti, sodan alkukuukausista lähtien uhkaillut ydinaseilla Ukrainaa, joten Ukrainan on väistämättä ollut tarve suunnitella jotain näiden uhkauksien varalle, vaikka niitä onkin pidetty enimmäkseen suunsoittona. Nyt tapahtunut isku oli merkittävä heikentäjä ilmalaukaistavien ydinaseiden käyttökyvyssä, vaikka vielä sitä onkin Kinzhalien/MiG-31K:n muodossa, johon tässä nyt ei isketty kuin osittain (Kinzhalin päälavetit ovat Tu-160M, Tu-22M3, MiG-31K ja väitetysti myös Su-34; ilmeisesti ainakin Olenjassa Tu-22M3:t kärsivät tappioita).
--
Ukrainan kannalta siis akuutein tällainen tärkeä iskukohde olisi loppukin strategisen ilmailun hävittäminen. Toisekseen tärkeä olisi Iskanderien ja muun ydinasekykyisen lyhyen ja keskimatkan ohjuskannan hävittäminen. Ukrainaa uhkaavat toki myös sukellusvenelaukaistavat ydinaseet ja periaatteessa myös rekka-alustaiset mannertenväliset (voi ajaa Vladivostokiin ja laukaista sieltä Ukrainaan), mutta ne ovat sikäli Venäjälle strategisesti niin tärkeitä ja todennäköisesti pääosin Ukrainan ulottumattomissa, että niitä ei voitane pitää ensisijaisena kohteena. Sukellusveneistä tai mannertenvälisillä tapahtuva laukaisu olisi myös Washingtonissa ja USA:n varoitusjärjestelmissä huomattavasti uhkaavampi kuin vanhalla mantereella lyhyemmälle kantavien ydinaselavettien käyttö.
--
Klikkaa laajentaaksesi...

Putin-trollit tulevat kohta kysymään, onko tämä USA:n ja Ukrainan kolluusiona suorittama ensi-isku Venäjän ydinasekapasiteetin lamauttamiseksi.

Ukrainan kannalta tässä oli ehkä merkittävintä liitopommilavettien tuhoaminen. Ydinkärkiä voi kuitenkin toimittaa edelleen niin monella kantolavetilla, että en näen tämän iskun juuri vähentäneen Ukrainaan kohdistuvaa ydinaseriskiä. Ehkä jopa päinvastoin, Venäjä voi tällaisen jälkeen kokea tarvetta korottaa panoksia.

Mielenkiintoinen ajoitus kyllä tässä iskussa ottaen huomioon sen tanskalaismedian julkaisemat Venäjän ydinasepaperit.
 
Huhta kirjoitti:
Putin-trollit tulevat kohta kysymään, onko tämä USA:n ja Ukrainan kolluusiona suorittama ensi-isku Venäjän ydinasekapasiteetin lamauttamiseksi.

Ukrainan kannalta tässä oli ehkä merkittävintä liitopommilavettien tuhoaminen. Ydinkärkiä voi kuitenkin toimittaa edelleen niin monella kantolavetilla, että en näen tämän iskun juuri vähentäneen Ukrainaan kohdistuvaa ydinaseriskiä. Ehkä jopa päinvastoin, Venäjä voi tällaisen jälkeen kokea tarvetta korottaa panoksia.

Mielenkiintoinen ajoitus kyllä tässä iskussa ottaen huomioon sen tanskalaismedian julkaisemat Venäjän ydinasepaperit.
Klikkaa laajentaaksesi...


Kuulemma kkaikki ryssän trollit puhkuu samaa...

https://twitter.com/x/status/1929244566751674479
 
ak.tied kirjoitti:
Tätä iskua vastaan olisi ”vaatinut” peltiset kaarihallit suojelemaan strategisia ydinpommilentokoneita, mutta ei prio, rahat tai äly vissiin riittänyt.

Tai ehkä sellaiset paperilla oli, mutta miljoonilla saatiin tilattua muutama polyesteriteltta aliexpressistä.
Klikkaa laajentaaksesi...

No, ei noin isoja koneita oikein voi edes suojella. Peltihalli ainakin on yksi tyhjän kanssa. Polttotaisteluaineilla ladattu drooni kun laukeaa sinne katolle, niin se polttaa sekunneissa tiensä läpi aaltopellistä ja sen jälkeen jatkaa palamista koneiden siivillä ja mihin nyt sattuikaan tippumaan.

Jopa ei-kineettinen vaikuttaminen voisi olla mahdollista. Esim. elohopea on siitä ikävä aine, että se tuhoaa alumiinirakenteet hyvin tehokkaasti.
 
Antares kirjoitti:
Martin Tuitero jakaa tällaisen viestin:

Let's reread this tweet today and see what it sounds like

Katso liite: 122186

https://twitter.com/x/status/1929197190263566842

-

Kuten tavallista, ei voida tietää mitä Trump tuolla kirjoituksella tarkoitti muutama päivä sitten. Eikä voida tietää, informoiko Ukraina Yhdysvaltoja etukäteen lentokenttien iskuista (CBS sanoo että ei, Axiom sanoo että kyllä).

Onhan mahdollista että Trump ei tiennyt tästä operaatiosta tai edes muista mahdollisista, Ukrainan pöytälaatikossa odottavista. Minäkin oletin että hän tarkoitti Yhdysvaltain vahvempia pakotteita.

Mutta voidaan myös spekuloida, kenties Ukrainaa oli aikaisemmin kielletty iskemästä strategisen ilmailun lentokenttiä vastaan (he ovat iskeneet aikaisemmin Engels-2 ja Mozdok kentille ainakin ehkä myös muille). Kenties nyt sitten annettiin lupa ja tässä sen tulos? Luvan antaminen ei tarkoita että tiedettäisiin, miten isku tullaan toteuttamaan.

Nämä ovat vain arvailuja, ehkä totuus tai väitetty totuus tiedetään joskus tulevaisuudessa (kuka tiesi ja mitä, kuka antoi luvan ja mihin, jos mihinkään).
Klikkaa laajentaaksesi...
Pystyn toteamaan, että tieto liikkuu yllättävän hyvin.
Luvitus menee jopa varttitunnissa eteenpäin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top