Ukrainan konflikti/sota

Tiedä tosta tutkasta voiko vai eikä voi.


wiki väittäs tollasta

The Erieye mission system uses the PS-890 radar. The radar is of the AESA type, and the transceiver modules are made with GaAs semi-conductors (gallium arsenide).

40px-Flag_of_Ukraine.svg.png
Ukraine (2 ASC890 pending delivery)In May 2024, Sweden approved the export of the two ASC890 to Ukraine.<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Erieye#cite_note-:5-30"><span>[</span>30<span>]</span></a>

Mitä hiivatia tuo mission console on jos ei tehtäväviä varten, Tossa konessa on myös joku kehittenyympi väylä kun link 16 grippeneitä varten.
 
Israelin suurlähettiläs Ukrainaan vahvistaa että Israel on siirtänyt tuntemattoman määrän Patriot-järjestelmiä Ukrainaan:

Israel's ambassador to Ukraine confirmed that Israel transferred an unspecified number of Patriot air defense systems to Ukraine.

https://en.interfax.com.ua/news/general/1078559.html

1749485036521.webp

-

Viestissä viitatun vanhemman, 5.5.2025 julkaistun viestin teksti ja kuvat:

“A Patriot air-defense system that was based in Israel will be sent to Ukraine after it is refurbished, four current and former U.S. officials said in recent days, and Western allies are discussing the logistics of Germany or Greece giving another one…

A former White House official said that the Biden administration had secured the agreement with Israel in September, before the election won by Mr. Trump…

A year ago, allies struggled to answer a demand by President Volodymyr Zelensky of Ukraine for seven Patriot systems. Although Ukraine now has eight, only six are functioning. The other two are being refurbished, one of the U.S. officials said. With the one from Israel, and one from Germany or Greece, Ukraine would have 10 Patriot systems in total, largely to protect the capital, Kyiv.”


https://nytimes.com/2025/05/04/world/europe/ukraine-russia-war-patriot-systems.html

1749485321009.webp

1749485342188.webp

1749485360776.webp


-

MUOKKAUS: Colby Badhwar kommentoi tätä uutista näin: LÄHDE

Israel's Ambassador to Ukraine says that ex-IDF "PATRIOT system*s*" (plural) are now in Ukraine.

I'm currently skeptical of this claim, given that previous reporting was just one Fire Unit, which is due for delivery this summer.


-

Viestissään hän viittaa 4.5.2025 julkaistuun viestiinsä, jossa hän kirjoittaa näin:

NYT is reporting that the ex-IDF PAC-2 Fire Unit that is being refurbished for Ukraine will be delivered this summer.

There are also discussions about providing a second, either from Germany or Greece.

I'm extremely doubtful that Greece will provide one. For Germany to provide one more would be very significant too, given how many they have already sent.


1749488946913.webp
 
Viimeksi muokattu:

Niinpä niin, kyllä sitä on sillä silmällä katseltu, ettei tuo "ikuinen ystävyys" ole kuin sanahelinää. Ryssä pettää aina, ja kaikista ystävyyden sanoista huolimatta, toinen käsi tekee jo ihan jotain muuta.

Vielä kun muistetaan, ettei tuo Xin osoittama tuki ole vastikkeetonta, vaan nähdään joskus sekin päivä, että Kiina alkaa todellakin ulosmitata saataviaan, ei ryssälle jää kuin Siperian kylmyys ja nurkissa puhaltava aron tuuli luonnonrikkauksien ym. matkatessa Kiinaan. On sitä sitten jälkipolville vieläkin mukavampaa muistella kolmen päivän erikoista sekä "suurvallan suuruuden päivä" Russkij Strong, Soviet Union, Russia🤣

Edit:typo
 
Viimeksi muokattu:
Viikko sitten oli juttua Janis Kluge julkaisemista ryssän rekrytointimääristä vuoden 2024 eri kvartaalien osalta (LINKKI) ja nyt hän on julkaissut Q1/2025 numerot:

New data on Russian recruitment: Based on federal spending on sign-on bonuses, Russia recruited 89,601 men from January-March 2025.

This represents a 22% increase over the same period last year.


1749489466924.webp

-

Here's the link to my analysis:

https://open.substack.com/pub/janis...=post&utm_medium=web&showWelcomeOnShare=false

New data: Russia recruited 89,601 men in the first quarter of 2025​

According to federal budget data released today, Russia awarded bonuses for 89,601 new army contracts from January to March of 2025, marking a 22% surge compared to the same period in 2024.​

Janis Kluge's avatar
JANIS KLUGE

JUN 09, 2025


The flurry of new budget data may be confusing. To clarify: Today, the Russian Finance Ministry published detailed spending data for the first quarter of 2025. Some data on Q1 was previously available in an attachment to Russia’s budget amendment law, but it was less detailed. Most importantly, it did not include data on sign-on bonuses.



Source: Own calculations based on data from Russia’s Finance Ministry


The good news, from the analyst’s perspective, is that: Russia still publishes the budget line on bonus spending, it didn’t even change the budget code of it. For army contracts, 35.7 billion rubles were spent in Q1. For National Guard contracts, which also come with bonuses of 400,000 rubles, 168 million rubles were spent. The total amount spent, 35.8 billion rubles, is equivalent to 89,601 bonus payments.

The data confirms regional budget data and statements by Russian officials, showing that Russian recruitment continued to be successful in the first quarter. Recruitment increased by 22% from the first quarter of 2024 (from 73366 to 89601 men). In theory, federal data should be more reliable than regional budget data because it is more comprehensive and the calculations are simpler, with fewer assumptions involved. The next batch of federal budget data will be published some time in September.

 
Tutkahakuinen ohjus on ihan mahdollista ampua "sokkona" ja toivoa että sen oma hakupää sitten löytää kohteen. On kai vaan sen verran epävarmaa touhua osumisen kannalta että en usko olevan mitenkään yleisesti käytössä oleva torjuntamenetelmä.

Ei muuten tuollaisen A50:n alas ampuminen taida olla mikään ameriikan temppu hävittäjään verrattuna. Sen tutkapoikkipinta-ala on helvetin iso joten se saadaan piikille kaukaa, se on hidas ja liikehtimiskyvytön joten siihen kyllä osuu kauempaakin.
Ymmärtääkseni Amraamin eri versioissa on eroja sen suhteen kuinka tarkka maalinosoitus tarvitaan.
Tietysti tarkempi maalinosoitus on parempi mutta käsittääkseni eräänlainen heittolaukaus on mahdollista tehdä sillä oletuksella että kohde ei hirveästi muuta kurssia.
 
Hävittäjien ja BVR-ohjusten Cooperative Engagement (tai millä nimellä sitä näissä yhteyksissä kutsutaankaan) on pitkään nähty tärkeänä osana modernia ilmataistelua ja siihen on pyritty. Kyseessä on teoriassa hyvin yksikertainen ongelma, mutta käytännön toteutukseen tarvitaan olemassa olevien asioiden tekemistä paljon tarkemmin ja nopeammin kuin on perinteisesti ollut mahdollista tai käytännöllistä. Julkisten tietojen pohjalta ei pysty käymään keskustelua tällaisen kyvykkyyden tasosta ja levinneisyydestä. Uskallan kuitenkin väittää, että kumpikaan ääripää se ei ole (kyvykkyys on vain kaikkein uusimassa hi-end -kalustossa tai se on kaikissa BVR ja Link-16 varustetuissa koneissa).

AMRAAM:Ila on lukuisia toimintamoodeja (versioista riippuen), ainakin seuraavista on näkynyt mainintoja julkisuudessa (joskin lähteet ovat usein tasoa ”tietokonepelissä toimii näin”):

Ohjus ammutaan ampuvan koneen luomaan maaliseurantaan ja ohjus lentää kohti ennakkopistettä samalla kun ampuva kone lähettää datalinkillä päivitystä maaliseurannasta. Jos ampuva kone ei saa uutta tietoa maalin liikkeistä tai ei lähetä niitä datalinkillä, ohjus jatkaa viimeksi tiedossa olleeseen ennakkopisteeseen ja käynnistää oman tutkansa ohjautuakseen sillä maaliin. Kaukana olevan maalin tapauksessa ohjus käyttää ehtojen täyttyessä ns. loft-lentorataa, joka lisää kineettistä kantamaa huomattavasti. Tällä moodilla saavutetaan pisin kantama.

Ampuvalla koneella on seuranta maalista, joka on lähellä etusektorissa. Ohjus käynnistää tutkansa laukaisuhetkellä. Muuten kuten edellä.

Ohjus ammutaan ns. ilmataistelumoodissa, ampuvalla koneella ei ole seurantaa maalista. Ohjus käynnistää tutkansa laukaisuhetkellä ja lentää suoraan eteenpäin. Ohjus lukittuu ja hakeutuu ensimmäiseen havaitsemaansa kohteeseen. Kantama on lyhyt, koska ohjuksen tutkan kantama on lyhyt ja suora lentorata aiheuttaa suuren vastuksen.

Maalista on tiedossa ainoastaan suunta (bearing only attack) esim. kypärätähtäimestä tai maalin suorittaman häirinnän vuoksi. Ohjus lentää annettuun suuntaan, muuten kuten yllä.

Ohjus hakeutuu maalin häirintälähetteeseen (Home On Jam).
 
Viimeksi muokattu:
Jotenkin vaikea uskoa että Ukrainan F-16 olisi kyennyt pudottamaan Su-35S koneen muuten kuin jollain tavallisesta poikkeavalla tempulla: nämä F-16 koneet ovat vanhoja ja niiden tutkat selvästi huonompia kuin ryssän modernien Su-35S ja Su-34 koneiden. Täten tällaisella F-16 koneella ei pitäisi olla mitään asiaa näin lähelle "kohdetta". Jos tällainen kone yrittäisi maalittaa ryssän hävittäjää omalla tutkallaan, niin ryssän hävittäjän pitäisi kyetä havaitsemaan se jo kauan ennen kuin F-16 saa lukituksen kohteeseen. Näin siis ainakin teoriassa, miten lie käytännössä. Pommilastissa oleva Su-35S / Su-34 on varmasti suuri tutkapinta-alaltaan, joten sellainen näkyy kauemmas.

Saab 340 AWACS -koneen tuottaman datan ei pitäisi riittää ohjuslaukaisuun, kuten yllä selitettiin.

Vaikka Ukrainalla olisikin pieni määrä moderneita AMRAAM tai Meteor -ohjuksia, se ei yksistään riitä vaan pitää saada jollain keinolla kohteen maalidata ja riittävällä tarkkuudella.

Toki voisi sanoa että F-16 lentäisi pokkana, suuria riskejä ottaen, hyvin lähellä varsinaisen Venäjän rajaa ja laittaisi oman tutkansa päälle vasta ihan viimeisellä hetkellä. Tässä luotetaan siihen että ryssän ilmavalvontaa tekevät hävittäjät JA rajalla olevat S-300 / S-400 sekä muut ilmatorjuntajärjestelmät eivät näe sitä ennen kuin on liian myöhäistä. Näinköhän todella tässä onnistuttaisiin? Tällainen voisi toimia yhden tai muutaman kerran mutta luulisi jopa ryssän oppivan siitä ja muuttavan toimintatapojaan, jotta vastaava ei onnistuisi jatkossa.

Enpä tiedä, kunhan yritän keksiä, miten tuollainen temppu olisi tehtävissä (JOS siis tosiaan F-16 on pudottanut tuon Su-35S hävittäjän AMRAAM-ohjuksella, kuten twitterissä on spekuloitu).
Jotain tuon kaltaista itsekin arvelen mahdolliseksi. EriEye (tai muu tehokas lentävä tutka, mutta EriEye on todennäköisin) seuraa Su-35S:n lähestymistä ja lähettää datalinkillä jatkuvat päivitykset ampujalle. Ampuja piilottelee matalalla, ja datalinkin tietojen perusteella avaa oman tutkansa juuri Su-35S:n ilmaantuessa horisontin yli. Ampuja (joka voi olla joko hävittäjä tai IT-patteri) saa datalinkin tietojen avulla Su-35S:n hyvin nopeasti (sekunteja) tutkaseurantaan jonka perusteella pystyy ampumaan ohjuksen maaliin lyhyeltä etäisyydeltä, jolloin sukhoille jää minimaalisesti aikaa. Mikäli ampujan ja ohjuksen datalinkkikyvyt riittävät, niin ohjus on voitu laukaista jo ennen Su:n saapumista näkösälle, jolloin sen reagointiaika jää todella lyhyeksi, jopa vain muutamiksi sekunneiksi. Ja ampuja voi asemoida itsensä kauemmaksi osumapisteestä, jolloin mahdollisen vastalaukauksen väistäminen helpottuu.

Toki Su-35S on voinut muuttaa lentorataansa siten, että ennakkoon ammuttu ohjus meneekin väistämättä huti. Toisaalta, pudotuskaan ei välttämättä onnistunut ensimmäisellä yrittämällä, mutta epäonnistumisista ei luonnollisestikaan uutisoida.
 

Niinpä niin, kyllä sitä on sillä silmällä katseltu, ettei tuo "ikuinen ystävyys" ole kuin sanahelinää. Ryssä pettää aina, ja kaikista ystävyyden sanoista huolimatta, toinen käsi tekee jo ihan jotain muuta.

Vielä kun muistetaan, ettei tuo Xin osoittama tuki ole vastikkeetonta, vaan nähdään joskus sekin päivä, että Kiina alkaa todellakin ulosmitata saataviaan, ei ryssälle jää kuin Siperian kylmyys ja nurkissa puhaltava aron tuuli luonnonrikkauksien ym. matkatessa Kiinaan. On sitä sitten jälkipolville vieläkin mukavampaa muistella kolmen päivän erikoista sekä "suurvallan suuruuden päivä" Russkij Strong, Soviet Union, Russia🤣

Edit:typo


Näissä merkeissä, kyllä nämä KGB/FSB mestaristrategit osaa hämmentää🤣
 
Puhutaan kahdesta eri asiasta. Ei se että epäilen vahvasti CEC-kyvyn puuttuvan tarkoita sitä että Miraget olisivat pelkkään pommien pudotteluun tarkoitettu. Awacsit ovat kaukovalvontaan ja taistelunjohtoon tarkoitettuja eikä niillä ole ollut kykyä toimia tulenjohtajina (eli ohjata muiden lavettien ampumia ohjuksia maaleihin) johtuen siitä että niiden suuret matalan taajudeen tutkat eivät ole riittävän tarkkoja eikä vanhojen datalinkkien ominaisuudet riitä koska ne ovat tilannekuvan jakamiseen tarkoitettuja.

En ole ikinä nähnyt että ruotsalaiset olisivat kertoneet uusien awacsiensa pystyvän johtamaan uusien Gripeneiden tulta joten on epärealistista odottaa tuollaista vanhojen koneiden osalta.

Käytin hetken asian penkomiseen.

Amraam AIM-120A, B ja C toimivat vain ohjuksen laukaisseen lavetin maalinosoitustutkalla. C-5 versiosta eteenpäin maalinosoitustutka voi myös välittää ohjukselle myös muuta tietoa, mutta bitrate on hyvin alhainen.

Uusi AIM-120D on LINK16 rajapinnassa ja se voidaan ohjata laukaisun jälkeen maaliin millä tahansa kantoetäisyydellä olevalla yhteensopivalla maalinosoitustutkalla. Alkuperäinen idea on ollut lavetin suojaaminen vihollisalueella, kun omaa tutkaa ei tavitse laittaa päälle on helpompi pysyä piilossa (esim F18). AWACSIN 12 sek tutkapäivitys ei riitä ohjaamiseen vaan ensisijaisesti käytetään ilmantorjuntatutkia tai laivatutkia.


lähde:
Distributed Simulation Testing for Weapons System Performance of the F/A-18 and AIM-120 AMRAAM
by LCDR Tom Watson Naval Weapons Test Squadronoint Mugu, CA //DECLASSIFIED//

ja https://www.reddit.com/r/hoggit/comments/18gj11l/deleted_by_user/
 
Tiedä tosta tutkasta voiko vai eikä voi.


wiki väittäs tollasta

The Erieye mission system uses the PS-890 radar. The radar is of the AESA type, and the transceiver modules are made with GaAs semi-conductors (gallium arsenide).

40px-Flag_of_Ukraine.svg.png
Ukraine (2 ASC890 pending delivery)In May 2024, Sweden approved the export of the two ASC890 to Ukraine.<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Erieye#cite_note-:5-30"><span>[</span>30<span>]</span></a>

Mitä hiivatia tuo mission console on jos ei tehtäväviä varten, Tossa konessa on myös joku kehittenyympi väylä kun link 16 grippeneitä varten.
Mission console on tietysti tutkaoperaattorin työpiste, ei todellakaan tarkoita mitään ohjusten ohjauskyvykkyyttä!
 
Back
Top