Ukrainan konflikti/sota

Tässä palaa väitetysti Tambovin ruutitehdas onnistuneen drooni-iskun jälkeen.


Samaa toisestakin lähteestä.


Tässä on vähän koostetta Venäjän räjähdysaine ja ruutituotannosta sekä sen kasvusta, listaus jutun sisällähän on Ukrainalle kuin maalilistaus.droonijoukoille, osa lienee myös ohjusten kantaman sisällä erityisesti jos Ukraina kehittää niitä ballistisia ohjuksiaan yli 1000 km kantamalla.

 
Viimeksi muokattu:
Haastattelu venäläisen eläköityneen lääkärin näkemyksistä kun hän on saanut osallistua erikoisen operaation suorittajien paikkaamiseen.

Tilanne ensiavun sekä sairaalahoidon suhteen on ryssillä mielestäni vieläkin huonompi kuin täällä on ajateltu. Tuon lääkärin mukaan haavoittuneiden ja kuolleiden suhde on niin, että jokaista haavoittuneena selvinnyttä kohti kaksi kuolee, koska niin moni haavoittunut lopulta kuolee mm. infektioihin.

Tuskin on tilanne tältäkään osin kohentumassa kun sota kulkee eteenpäin, kaikkea on jatkossa hiukan vähemmän ja hiukan huonompaa paitsi, että haavoittuneita tulee enemmän ja enemmän kun Ukrainan droonien lukumäärät sekä vaikutuskyky kasvavat ja vihdoinkin tykistökin on päässyt sellaiseen tilanteeseen, että ammuksia ei tarvitse säästellä jos ammuttavaa on. Päälle vielä kaukovaikutusaseiden kehitys sekä lukumäärän kasvu niin työnsarkaa tulee riittämään jatkossakin.

 
Päivän luvut:
505087190_1064737615839316_1225266468408461064_n.jpg
 
Tässä palaa väitetysti Tambovin ruutitehdas onnistuneen drooni-iskun jälkeen.
Sinällään hienoa :)

Itse näen ongelmaksi, että rysyillä on laaja ja kattava aseteollisuus. Tämäkään ruutitehdas ei ole varmasti lähellekään ainut ja tuskin edes yksilinjainen. Jos yrittää tuohota koko puolustusteollisuuden, työsarka on toivottoman pitkä. Yleensähän siellä tehtaissa ei ainakaan pitäisi olla juurikaan mitään palavaa, joskin nyt juuri ruutitehtaassa nyt voisi kuvitella olevan aina jotain.

Iskut öljynjalostamoihin voisivat olla monin verroin hedelmällisempiä, kun siellä on jo palavaa valmiiksi paikalla. Ilman polttoaineita taas ei pyöri mikään, ilman sähköä ei pyöri mikään. Kaasun voi korvata usein öljyllä, joka on ollut tuolla ihan lainsäädännöllisenä vaatimuksena mutta vain erikoistapauksissa öljyn voi korvata kaasulla. Varaosia on mutta varmasti rajallinen määrä. Kun varaosat on syöty, Igorin hitsaustaidoista ei ole enää hyötyä.

Öljynjalostamon kokonaispinta-ala lasketaan neliökilometreissä. Suojaaminen häkityksin on tietysti mahdollista mutta työmäärä ihan valtava ja haittaa helposti kaikkea muutakin. Tankkereita merellä ei tiettävästi ole edes yritetty suojata mitenkään. Mihinkähän nämä hommat ovat kaatuneet ?
 
Talousromahdusta on veikkailtu jo 3 vuotta mutta eipä tämän tekstin pohjalta ihme ettei sitä ole tullut eikä ole tulossakaan. Peilaisin raportissa esitettyjä lukuja ensinnäkin Suomen vastaaviin. Melkoinen saavutus, että sodan keskellä talous on kuitenkin kasvanut. Jos Suomen velkavetoisen talouden pitäisi kestää 5% puolutusmenot, noin 7 % ryssille ei varmasti ole suuri ongelma. Sotilasmenot ja sisäisen turvallisuuden menot tuossa ovat tietysti suuret suhteessa liittovalton budjettiin. Tämäkin selittyy luultavasti liittovaltion budjetin suhteellisella pienuudella. Suomessa valtion budjetti taas on jo lähtökohtaisesti ylisuuri kansantuotteeseen nähden.

Tulevaisuutta silmällä pitäen tuo raportti ei hyvää lupaa. Eri asia kuinka hyvin se sitten pitää paikkansa.:rolleyes:

Viralliset luvut Venäjällä ovat pääosin hatusta vedettyjä. Mukaan lukien nuo 7 prosentin sotilasmenot.
 
Talousromahdusta on veikkailtu jo 3 vuotta mutta eipä tämän tekstin pohjalta ihme ettei sitä ole tullut eikä ole tulossakaan.
Kaikki taloudelliset tukijalat heikkenevät jatkuvasti. Kaikki. Ainoa taitaa olla kullan hinta joka nousee, mutta siitäkin taitaa olla jo jonkinmoinen osa myyty. Kaasun ja öljyn hinta sukeltavat, ja vararahastoja on syöty jo silloinkin, kun ne olivat korkeammalla.

Mitä talouskasvuun tulee, taitaa siitä olla valtaosa höttöä. Ruokan arvo putoaa ja se nostaa palkkoja, Kaikki kallistuu ja kreml valmistaa pankeilta lainatulla rahalla sotatarvikkeita.

Iso laiva kääntyy hitaasti, paitsi silloin kun se kaatuu.
 
Operatiivinen tilannetieto 11.06.2025 klo 08:00 – Venäjän hyökkäyssota Ukrainaa vastaan
Kunnia Ukrainalle!

Alkanut on Venäjän federaation laajamittaisen aseellisen aggression 1204. vuorokausi Ukrainaa vastaan.

Edellisen vuorokauden aikana kirjattiin yhteensä 220 taistelukosketusta.

Vihollinen iski Ukrainan puolustusasemien ja asutuskeskusten kimppuun neljällä ohjus- ja 90 ilmaiskulla, käyttäen 11 ohjusta ja pudottaen 141 ohjattua pommia. Lisäksi se suoritti yli 5279 tulitusta, joista 105 raketinheittimillä, ja käytti 3158 itsemurhalennokkia.

Ilmaiskuja tehtiin muun muassa seuraaville alueille:
• Tsupivka, Kupjansk (Harkovan alue),
• Ivanopillja, Novopil (Donetskin alue),
• Ol’hivske, Malynivka, Huliaipole, Mala Tokmačka (Zaporižžjan alue),
• Veletenske, Odradokamjanka (Hersonin alue).

Ukrainan puolustusvoimat puolestaan iskivät:
• 14 vihollisen elävän voiman ja kaluston keskittymäalueeseen,
• viiteen tykistöjärjestelmään,
• yhteen lennokkien johtokeskukseen,
• yhteen muuhun tärkeään kohteeseen.

Rintamatilanne:

Harkovan suunta:
Ukrainan joukot torjuivat kolme hyökkäystä Vovtšanskin, Dvoritšna ja Lyptsin suunnissa.

Kupjanskin suunta:
Vihollinen hyökkäsi 12 kertaa, torjuttiin hyökkäykset Stepan Novoselivkan ja Zelenyi Hain lähellä.

Lymanin suunta:
22 hyökkäystä kohti Hrekivkaa, Nadijaa, Karpivkaa, Torskea, Jampolivkaa ja Zelenaa Dolynaa.

Siverskin suunta:
14 hyökkäystä, mm. Hryhorivkaa ja Verhniokamjanskea kohti.

Kramatorskin suunta:
5 taistelukosketusta, etenemispyrkimys kohti Bilaa Horjaa.

Toretskin suunta:
17 hyökkäystä, alueina Diliivka, Toretsk, Leonidivka ja Jablunivka.

Pokrovskiin suunta:
57 hyökkäysyritystä torjuttiin, mm. Poltavka, Myroljubivka, Myrne, Jelyzavetivka, Lysivka, Kotlyne, Udatsjne, Novoserhiivka, Orikhove, Kotljarivka, Bohdanivka ja Kostjantynopil.

Novopavlivkan suunta:
35 hyökkäystä torjuttiin mm. Bagatyr, Kostjantynopil, Odradne, Komar, Vesele, Novosilka, Vilne Pole ja Burlatske.

Huliaipilen suunta:
6 hyökkäystä Malynivkan alueella.

Orihivin suunta:
5 hyökkäystä Stepoven, Novodanylivkan ja Novoandrijivkan suuntiin.

Dneprin vasemman rannan suunta:
3 epäonnistunutta yritystä edetä ukrainalaisasemille.

Kurskin suunta:
28 taistelukosketusta, 28 ilmaiskua (53 ohjattua pommia), 231 tulitusta, joista 6 raketinheittimillä.

Volynin ja Polissjan suunnat:
Ei merkkejä vihollisen hyökkäysryhmitysten muodostamisesta.

Vihollisen tappiot viimeisen vuorokauden aikana:
• 1120 sotilasta,
• 8 panssarivaunua,
• 15 panssaroitua taisteluajoneuvoa,
• 34 tykistöjärjestelmää,
• 1 raketinheitinjärjestelmä,
• 240 operatiivis-taktista UAV:ta,
• 7 ohjusta,
• 124 ajoneuvoa,
• 2 erikoiskalustoyksikköä.

IMG_7713.webp

Liity puolustusvoimiin – yhdessä voitamme!


SBU iskee viholliseen siellä, missä tämä pitää itseään saavuttamattomana, – Vasyl Maljuk erikoisoperaatiosta “Hämähäkinverkko”.
Ukrainan turvallisuuspalvelu (SBU) on julkaissut uuden videon erikoisoperaatiosta ”Pavutyna” (”Hämähäkinverkko”), jonka seurauksena onnistuttiin iskemään samanaikaisesti 41 sotilaslentokoneeseen neljällä eri venäläisellä lentotukikohdalla.

Videolla nähdään tapahtumien kulku kronologisessa järjestyksessä: kuinka yksi vihollisen syvälle takalinjoihin ulottuneista laajamittaisimmista iskuista suunniteltiin ja toteutettiin.

”SBU iskee ja tulee iskemään viholliseen myös siellä, missä se kuvittelee olevansa saavuttamattomissa! Työskentelemme jatkuvasti yllättääksemme sen uusilla yllätyksillä – yhtä kivuliailla kuin operaatio ‘Pavutyna’”, totesi SBU:n päällikkö, kenraaliluutnantti Vasyl Maljuk.

Kyseinen erikoisoperaatio oli vastaus Ukrainan kaupunkien, sairaaloiden ja energiainfrastruktuurin massiivisiin ohjusiskuihin.

Operaation suunnittelua johti henkilökohtaisesti SBU:n päällikkö Vasyl Maljuk Ukrainan presidentin ja ylipäällikön Volodymyr Zelenskyin toimeksiannosta. Valmistelu toteutettiin äärimmäisen salassa.

Aluksi SBU salakuljetti Venäjälle FPV-drooneja ja myöhemmin modulaarisia puutaloja. Drooneja piilotettiin talojen kattojen alle, ja rakennukset asetettiin kuorma-autoihin Venäjän alueella. Sopivalla hetkellä talojen katot avattiin etänä, ja droonit lensivät kohti kohteitaan – venäläisiä pommikoneita.

”Toimimme täysin sodan lakien ja tapojen mukaisesti: iskukohteena olivat sotilaslentokentät ja lentokoneet, jotka pommittavat rauhanomaisia kaupunkejamme. Me siis toteutamme Venäjän todellista demilitarisointia”, korosti Vasyl Maljuk.

Muistutuksena: 1. kesäkuuta SBU toteutti ainutlaatuisen erikoisoperaation iskien samanaikaisesti neljään sotilaslentotukikohtaan Venäjän takamailla – ”Olenja”, ”Ivanovo”, ”Djagilevo” ja ”Belaja”. Näissä tukikohdissa sijaitsi hyökkääjävaltion strateginen ilmailu, joka on toistuvasti iskenyt Ukrainan siviilikohteisiin.

Erikoisoperaation ”Pavutyna” seurauksena tuhottujen laitteiden arvioitu arvo ylittää 7 miljardia Yhdysvaltain dollaria.

Vihollisen kokonaisilmailutappiot ovat 41 konetta, mukaan lukien: A-50, Tu-95, Tu-22, Tu-160, sekä An-12 ja Il-78.

 
laskuvarjon varassa riippuva ryssä kaivoi puhelimen esiin. Osaako joku kääntää?


Sukhoin moottori tulessa:
1749631643347.webp

Edit: tämä voisi olla se Kurskissa alasammuttu Su-35 koska kone tippuu lattakierteessä hyvin hitaasti. Kurskin Sukhoi oli maassa varsin ehjänä ilman raahausjälkiä.

edit2: geoautistit paikansivat, tämä on joulukuussa 2023 alas ammuttu Su-34 lähellä Donin Rostovia.
 
Viimeksi muokattu:
Sinällään hienoa :)

Itse näen ongelmaksi, että rysyillä on laaja ja kattava aseteollisuus. Tämäkään ruutitehdas ei ole varmasti lähellekään ainut ja tuskin edes yksilinjainen. Jos yrittää tuohota koko puolustusteollisuuden, työsarka on toivottoman pitkä. Yleensähän siellä tehtaissa ei ainakaan pitäisi olla juurikaan mitään palavaa, joskin nyt juuri ruutitehtaassa nyt voisi kuvitella olevan aina jotain.

Iskut öljynjalostamoihin voisivat olla monin verroin hedelmällisempiä, kun siellä on jo palavaa valmiiksi paikalla. Ilman polttoaineita taas ei pyöri mikään, ilman sähköä ei pyöri mikään. Kaasun voi korvata usein öljyllä, joka on ollut tuolla ihan lainsäädännöllisenä vaatimuksena mutta vain erikoistapauksissa öljyn voi korvata kaasulla. Varaosia on mutta varmasti rajallinen määrä. Kun varaosat on syöty, Igorin hitsaustaidoista ei ole enää hyötyä.

Öljynjalostamon kokonaispinta-ala lasketaan neliökilometreissä. Suojaaminen häkityksin on tietysti mahdollista mutta työmäärä ihan valtava ja haittaa helposti kaikkea muutakin. Tankkereita merellä ei tiettävästi ole edes yritetty suojata mitenkään. Mihinkähän nämä hommat ovat kaatuneet ?
No en sanoisi, että hommat on mihinkään kaatuneet. Oletus, että Ukrainan käytettävissä olevilla keinoilla voisi täysin lamauttaa Venäjän teollisuuden on perusteeton kun Venäjä ei kykene omilla keinoillaan lamauttamaan Ukrainan teollisuutta. Suhteellisuuden tajua pitäisi olla sen verran, että ymmärtää mitä on realistista saavuttaa ja mitä ei. Tankkereihin iskeminen on esimerkiksi ympäristösyistä hyvin kyseenalainen keino ja varmasti prioriteettilistalla todella alhaalla.

Jalostamojen suhteen iskuja on tehty laajasti eikä kaikki niistä ole palanneet toimintaan useiden iskukertojen jälkeen. Kapasiteettia vain on ollut ylenmäärin, joten vaikutus näkyy ensin viennin vähenemisenä, joka onkin tapahtunut ja sitten tuonnin kasvamisena, josta myös on viitteitä. Mikäli edelleen iskuja jatketaan voi tulla vastaan saatavuusongelmia yms. Siihen on kuitenkin vielä pitkä matka.

Sotateollisuus oli se sitten kuinka laaja tahansa on primääri kohde ja siihen aikaan saadut vaikutukset heijastuvat väistämättä ennemmin tai myöhemmin ryssän sotilaallisen suorituskykyyn. Rajalliset resurssit Ukrainan toimesta tulee suunnata sellaiseen toimintaan, jolla voidaan saavuttaa vaikutusta nimenomaan niihin sodan lopputulokseen vaikuttaviin seikkoihin. Lisäksi iskut jalostamoille ja esimerkiksi kaasuinfraan vaikka ovat olleet tehokkaita ja Venäjän vaikea estää ovat aiheuttaneet parran pärinää Ukrainaa tulevissa valtioissakin, joissa osa kokee lopputuloksen itselleen korkeampina energiakustannuksina, se voi vaikuttaa siihen miten iskuja on rajattu tai miksi ne on ajoittain myös keskeytetty. Mikäli ja kun energiapoliittinen tilanne muuttuu edelleen siihen suuntaan, että Venäjästä ollaan Euroopassa vähemmän ja vähemmän riippuvaisia ja sen rooli maailman energiapaletissa pienenee niin noihin lienee mahdollista palata myöhemminkin varsinkin kun yhtälö iskujen onnistumisen suhteen muuttuu koko ajan edullisemmaksi. Tarkoittaa siis Ukrainan droonien ja ohjusten jatkuvaa kehitystä ja Venäjän ilmatorjuntakyvyn hidasta mutta varmaa tason laskua, erityisesti sen lentävän komponentin osalta.

Linkkaamassani artikkelissa sanotaan, että ruutia valmistetaan kolmessa eri tehtaassa, joilla kullakin on hieman erilainen tuotekirjo, joten yhdenkin paha vaurioituminen vaikuttaa suoraan jonkun tietyn ruutityypin valmistuskapasiteettiin.
Tehtaalla on suuria kemikaalisäiliöitä ja monia laitteita, joita ei ole kuin yksi tai kaksi kappaletta. Sopivasti näihin osuen voi tuotantoa leikkaantua isostikin ja vahinkojen korjaaminen viedä runsaasti aikaa sekä rahaa.

Lisäksi mikäli iskuja suoritetaan hajautetusti ja usean eri tyypin kohteisiin niin se tekee suojaustoimet todella vaikeiksi ja edelleen kalliiksi, koska mittakaava on niin valtava.

Ainakin on selvää, että iskemättä noihin sotateollisuuden kohteisiin ne jatkavat entisellään tuottaen runsaat määrät aseita ja tarvikkeita Venäjän asevoimille, kaikki siitä pois on Ukrainalle isosti eduksi, monille muille maille siinä samassa.

Minusta se ei ole joko tai vaan sekä että noiden maalien valitsemisen suhteen.
 
Haastattelu venäläisen eläköityneen lääkärin näkemyksistä kun hän on saanut osallistua erikoisen operaation suorittajien paikkaamiseen.

Tilanne ensiavun sekä sairaalahoidon suhteen on ryssillä mielestäni vieläkin huonompi kuin täällä on ajateltu. Tuon lääkärin mukaan haavoittuneiden ja kuolleiden suhde on niin, että jokaista haavoittuneena selvinnyttä kohti kaksi kuolee, koska niin moni haavoittunut lopulta kuolee mm. infektioihin.

Tuskin on tilanne tältäkään osin kohentumassa kun sota kulkee eteenpäin, kaikkea on jatkossa hiukan vähemmän ja hiukan huonompaa paitsi, että haavoittuneita tulee enemmän ja enemmän kun Ukrainan droonien lukumäärät sekä vaikutuskyky kasvavat ja vihdoinkin tykistökin on päässyt sellaiseen tilanteeseen, että ammuksia ei tarvitse säästellä jos ammuttavaa on. Päälle vielä kaukovaikutusaseiden kehitys sekä lukumäärän kasvu niin työnsarkaa tulee riittämään jatkossakin.


Hyvin mielenkiintoinen ja pitkä kuvaus. Toki tämä on vain "yhden nimettömän lääkärin" kuvaus siitä miten hän näki ja koki rintaman tilanteen, mutta ei tuossa ole sinänsä mitään niin erikoista etteikö sitä voisi uskoa.

Lainaan ketjun keskeltä pari twiittiä:

25/ This, he says, is why Russian casualties are so high. In Afghanistan, for every man killed four wounded men survived. "Today I would dare to assume that for every wounded person who survives, there are at least two killed and died of wounds."

26/ The Russian Ministry of Defence claims that 98% of wounded men treated in hospitals return to duty. Alexander says that this figure is faked. "It turns out that hospital mortality is practically non-existent, somewhere around 0.4%. These are purely accounting tricks."

27/ "If a wounded man dies in his bed, he can be “fired retroactively”. The death certificate says that he was admitted dead. Who will check? Sometimes the date of death was even shifted by two weeks. The bosses need a pretty report - that's what you get."

28/ According to Alexander, Ministry of Defence quotas for the number of wounded men returning to duty are the reason why so many incurably infected or badly injured men – including men who have lost limbs – have been sent back to frontline duty despite clearly being unfit.

29/ "The Ministry of Defence gives such an instruction that the person who signed the contract is their property, like a serf. They bought the man, so they cannot let him go free. And then a simple manipulation comes into play. Can a legless man work as a clerk at headquarters?

30/ "He can, therefore he should be declared fit for military service and returned to his owner? And the owner no longer looks at the fitness category – if he is fit, then go on an assault."


-

Muistan että aikaisemmin on nähty venäläisen sotilaslääketieteellisen julkaisun artikkeleita sairaalaan tulleiden haavoista sekä selviytymisestä. Siinä oli kohtuu suuri otanta, muistaakseni useampi tuhat sotilasta, minkä pitäisi sinänsä riittää tiettyihin luotettaviin päätelmiin, MUTTA miten lie siinä on huomioitu tämä datan väärentäminen?

Sinänsä väärennöksen määrän ei välttämättä tarvitse olla valtava, koska kyseessä on "sairaalaan päässeiden" toipuminen ja hoito - kuten tuossa yllä kuvaillaan, ensiavun laatu ja rintamalinjan vaarallisuus on sellainen että haavoittuneen on vaikea päästä hengissä joukkosidontapaikalle, sairaalasta puhumattakaan. Tällöin sotilaita kuolee paljon ns. matkalle ja sairaalassa hoidettavat lienevät joko niitä onnekkaimpia tai sitten haavoittuminen ei ole sieltä vakavimmasta päästä (muuten olisi kuollut matkalle).

Hurja myös hänen arvionsa, että jokaista haavoittunutta mutta haavoistaan toipuvaa henkilöä kohtaan olisi vähintään kaksi jotka kuolevat tai menehtyvät haavoittumisen takia. Yleensähän kuolleiden suhde haavoittuneisiin on toisinpäin eli 1:4, 1:7 tai suurempi, riippuen sodan luonteesta ja ensiavun (sekä muun hoidon) laadusta. Mikä mahtaa olla edellinen sota jossa kuolleiden suhde haavoittuneisiin olisi 2:1 tai jopa suurempi? Kenties tässä on liioittelua, jotta hän saa viestistään purevamman ja siten viesti menee todennäköisemmin perille, saaden aikaan muutoksia (muutosten tapahtuminen on hyvin epätodennäköistä, Venäjä kuitenkin kyseessä)?

Helppo uskoa myös tuo kirjanpidollinen temppu, jolla jokainen vähänkin liikuntakykyinen palautetaan rintamalle, minkä jälkeen miehen kohtalo on ko. joukon johtajan päätettävissä (riippumatta sotilaan taistelukyvystä). Kun on kerran mennyt allekirjoittamaan sopimussotilaan paperin, siitä on hyvin vaikea tai mahdotonta päästä eroon.

-

MUOKKAUS: tässä 25.3.2025 julkaistu viesti jota muistelin tuossa ylempänä, lainaan alle JR2 jakaman tiivistelmän mutta linkin takaa löytyy alkuperäisen lähde artikkelin käännös jos haluaa lukea tarkemmin: LINKKI

JR2 lainaa muutamia lisätietoja samasta artikkelista, josta lainattiin eilen numeroita tähän ketjuun (julkaisun nimi on ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИЙ ЖУРНАЛ joka kääntyy "Military-Medicinal Journal" tai "Journal of War Medicine" - olen nähnyt molemmat käännökset twitterissä):

Supplement to the data contained in the March issue of the monthly Russian "Military-Medicinal Journal":

- the travel time of an injured person to the stage of qualified surgical assistance increased by approx. 10 hours.
- average: 14 hrs 30 mins
- median: 7 hrs.
- slightly injured: 9 hrs 12 mins
- average injured: 6 hrs 42 mins
- seriously injured: 5 hrs 6 mins
- very seriously injured: 3 hrs.

- percentage of serious and particularly serious injuries decreased by 15.4%

- minor injuries increased by 49.9%

- statistics A: out of 551 injured, slightly injured - 310, average - 58, seriously injured - 171, especially seriously injured - 12

- statistics B: out of 1186 injured, slightly injured - 857, average - 101, seriously injured - 213, especially seriously injured - 15

- most wounds in the limbs, the least in the neck, pelvis and spine.

- 43.3% of the slightly injured (31.3% of all injured) were immediately sent to the unit

Russian conclusions:

- low number of seriously injured

- previously (in previous studies) 35.4% of seriously and very seriously injured patients reached the surgeon within the recommended time of 2 hours.

- now it's 11.6%.

-


Tässä myös haavoittumisen syitä selvittänyt data, se on jaettu samaan aikaan eli 25.3.2025 mutta eri viestissä (lähde on sama artikkeli / ryssäläinen sotilaslääketieteen julkaisu): LINKKI

According to Russian Journal of War Medicine, 75% of WIA sustained injuries caused by UAV (both kamikaze and bombers).

Another 20% were hit with artillery fire, 4%-firearms.

KIA ratio could be slightly different though.

Thanks to @verstka_media for highlighting the publication

1749639455776.webp
 
Viimeksi muokattu:
Tässä palaa väitetysti Tambovin ruutitehdas onnistuneen drooni-iskun jälkeen.


Samaa toisestakin lähteestä.


Tässä on vähän koostetta Venäjän räjähdysaine ja ruutituotannosta sekä sen kasvusta, listaus jutun sisällähän on Ukrainalle kuin maalilistaus.droonijoukoille, osa lienee myös ohjusten kantaman sisällä erityisesti jos Ukraina kehittää niitä ballistisia ohjuksiaan yli 1000 km kantamalla.

 
Hyvin mielenkiintoinen ja pitkä kuvaus. Toki tämä on vain "yhden nimettömän lääkärin" kuvaus siitä miten hän näki ja koki rintaman tilanteen, mutta ei tuossa ole sinänsä mitään niin erikoista etteikö sitä voisi uskoa.

Lainaan ketjun keskeltä pari twiittiä:

25/ This, he says, is why Russian casualties are so high. In Afghanistan, for every man killed four wounded men survived. "Today I would dare to assume that for every wounded person who survives, there are at least two killed and died of wounds."

26/ The Russian Ministry of Defence claims that 98% of wounded men treated in hospitals return to duty. Alexander says that this figure is faked. "It turns out that hospital mortality is practically non-existent, somewhere around 0.4%. These are purely accounting tricks."

27/ "If a wounded man dies in his bed, he can be “fired retroactively”. The death certificate says that he was admitted dead. Who will check? Sometimes the date of death was even shifted by two weeks. The bosses need a pretty report - that's what you get."

28/ According to Alexander, Ministry of Defence quotas for the number of wounded men returning to duty are the reason why so many incurably infected or badly injured men – including men who have lost limbs – have been sent back to frontline duty despite clearly being unfit.

29/ "The Ministry of Defence gives such an instruction that the person who signed the contract is their property, like a serf. They bought the man, so they cannot let him go free. And then a simple manipulation comes into play. Can a legless man work as a clerk at headquarters?

30/ "He can, therefore he should be declared fit for military service and returned to his owner? And the owner no longer looks at the fitness category – if he is fit, then go on an assault."


-

Muistan että aikaisemmin on nähty venäläisen sotilaslääketieteellisen julkaisun artikkeleita sairaalaan tulleiden haavoista sekä selviytymisestä. Siinä oli kohtuu suuri otanta, muistaakseni useampi tuhat sotilasta, minkä pitäisi sinänsä riittää tiettyihin luotettaviin päätelmiin, MUTTA miten lie siinä on huomioitu tämä datan väärentäminen?

Sinänsä väärennöksen määrän ei välttämättä tarvitse olla valtava, koska kyseessä on "sairaalaan päässeiden" toipuminen ja hoito - kuten tuossa yllä kuvaillaan, ensiavun laatu ja rintamalinjan vaarallisuus on sellainen että haavoittuneen on vaikea päästä hengissä joukkosidontapaikalle, sairaalasta puhumattakaan. Tällöin sotilaita kuolee paljon ns. matkalle ja sairaalassa hoidettavat lienevät joko niitä onnekkaimpia tai sitten haavoittuminen ei ole sieltä vakavimmasta päästä (muuten olisi kuollut matkalle).

Hurja myös hänen arvionsa, että jokaista haavoittunutta mutta haavoistaan toipuvaa henkilöä kohtaan olisi vähintään kaksi jotka kuolevat tai menehtyvät haavoittumisen takia. Yleensähän kuolleiden suhde haavoittuneisiin on toisinpäin eli 1:4, 1:7 tai suurempi, riippuen sodan luonteesta ja ensiavun (sekä muun hoidon) laadusta. Mikä mahtaa olla edellinen sota jossa kuolleiden suhde haavoittuneisiin olisi 2:1 tai jopa suurempi? Kenties tässä on liioittelua, jotta hän saa viestistään purevamman ja siten viesti menee todennäköisemmin perille, saaden aikaan muutoksia (muutosten tapahtuminen on hyvin epätodennäköistä, Venäjä kuitenkin kyseessä)?

Helppo uskoa myös tuo kirjanpidollinen temppu, jolla jokainen vähänkin liikuntakykyinen palautetaan rintamalle, minkä jälkeen miehen kohtalo on ko. joukon johtajan päätettävissä (riippumatta sotilaan taistelukyvystä). Kun on kerran mennyt allekirjoittamaan sopimussotilaan paperin, siitä on hyvin vaikea tai mahdotonta päästä eroon.

-

MUOKKAUS: tässä 25.3.2025 julkaistu viesti jota muistelin tuossa ylempänä, lainaan alle JR2 jakaman tiivistelmän mutta linkin takaa löytyy alkuperäisen lähde artikkelin käännös jos haluaa lukea tarkemmin: LINKKI

JR2 lainaa muutamia lisätietoja samasta artikkelista, josta lainattiin eilen numeroita tähän ketjuun (julkaisun nimi on ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИЙ ЖУРНАЛ joka kääntyy "Military-Medicinal Journal" tai "Journal of War Medicine" - olen nähnyt molemmat käännökset twitterissä):

Supplement to the data contained in the March issue of the monthly Russian "Military-Medicinal Journal":

- the travel time of an injured person to the stage of qualified surgical assistance increased by approx. 10 hours.
- average: 14 hrs 30 mins
- median: 7 hrs.
- slightly injured: 9 hrs 12 mins
- average injured: 6 hrs 42 mins
- seriously injured: 5 hrs 6 mins
- very seriously injured: 3 hrs.

- percentage of serious and particularly serious injuries decreased by 15.4%

- minor injuries increased by 49.9%

- statistics A: out of 551 injured, slightly injured - 310, average - 58, seriously injured - 171, especially seriously injured - 12

- statistics B: out of 1186 injured, slightly injured - 857, average - 101, seriously injured - 213, especially seriously injured - 15

- most wounds in the limbs, the least in the neck, pelvis and spine.

- 43.3% of the slightly injured (31.3% of all injured) were immediately sent to the unit

Russian conclusions:

- low number of seriously injured

- previously (in previous studies) 35.4% of seriously and very seriously injured patients reached the surgeon within the recommended time of 2 hours.

- now it's 11.6%.

-


Tässä myös haavoittumisen syitä selvittänyt data, se on jaettu samaan aikaan eli 25.3.2025 mutta eri viestissä (lähde on sama artikkeli / ryssäläinen sotilaslääketieteen julkaisu): LINKKI

According to Russian Journal of War Medicine, 75% of WIA sustained injuries caused by UAV (both kamikaze and bombers).

Another 20% were hit with artillery fire, 4%-firearms.

KIA ratio could be slightly different though.

Thanks to @verstka_media for highlighting the publication

Katso liite: 122448

Tässä koko twitterketju ja linkki alkup. haastatteluun:

1/ A Russian military doctor has spoken frankly in an interview about the atrocious state of Russian military medicine and the lack of medical training given to soldiers. Most of the wounded die, he says, and doctors themselves are treated as 'slaves' by the Russian military. ⬇️ Image

2/ The Russian Telegram channel Transformer has published a lengthy interview on the experiences of Dr. Alexander Moiseevich Z (a pseudonym). He volunteered for the army at the age of 62 in October 2022 and resigned in June 2024 when he reached the mandatory retirement age of 65. <i></i>

3/ Alexander first workied as a military doctor in the 1970s, during the Soviet era. He says that things were very different then. The Soviet-style military system effectively persisted in Russia until the reforms of then-Defence Minister Anatoly Serdyukov were enacted in 2008. <i></i>

4/ Serdyukov's reforms were intended to professionalise the army and reduce it in size. While some of these objectives were achieved, Alexander says that "the medical component of the armed forces was recognized as excessive and was cut," decimating the military medical service. Image

5/ "Under Serdyukov, hospitals were liquidated en masse, the system of sanatorium and resort treatment was almost completely destroyed, and the system of personnel training was cut." This turned out to have very negative consequences in the current war, as Alexander notes. <i></i>

6/ "Military medicine is something that can be quickly destroyed, and it takes 10-15 years to restore. The problem is aggravated by the fact that civilian medicine has also been optimised to the point of incapacity, which the pandemic has demonstrated to us in all its glory." <i></i>

7/ Alexander says that civilian doctors are unfamiliar with the type of injuries received in warfare and are at a loss when presented with a complex case that needs to be rapidly triaged, such as prioritising which pieces of shrapnel to pull out of a wounded soldier's body first. <i></i>

8/ Evacuation on the Ukrainian battlefield is usually difficult and often impossible due to the constant threat of drone attacks (see the thread below for a more detailed perspective on this). Alexander highlights the importance of self-care for soldiers.
Unroll available on Thread Reader

9/ "Each soldier must be able to provide first aid to himself and his comrade. And in a comprehensive manner – it is necessary not only to apply a tourniquet, pack the wound, but also to relieve pain, properly fix the limb, disinfect. <i></i>

10/ "What difference does it make whether a soldier dies from blood loss or from an infection? But most are sure that it is enough to stop the bleeding - and then let the doctors figure it out. The level of sanitary training in the troops is extremely low. <i></i>

11/ "And this is the main reason for wound mortality.

Of course, the thing is that now any training of soldiers, including the one based on providing medical care to themselves on the battlefield, is pure profanation! <i></i>

12/ "They will show you how to tie a tourniquet, but that's all the training you get. At the same time, it is IMPOSSIBLE to use what is issued to soldiers as a standard!

13/ "The cheapest Chinese tourniquet (and probably also expired) immediately breaks, and the soldier is forced to die from blood loss."
Unroll available on Thread Reader

14/ A "catastrophically low level of medical training in the troops" is the leading cause of the loss of limbs. According to the Kalashnikov Center for Tactical Medicine, a third of amputations are due to improper tourniquet usage. Alexander comments:

15/ "An applied tourniquet or tourniquet is not a way to stop bleeding, it is a way to stop the blood supply to the limb."

The safe time is an hour, and every 15 minutes the tourniquet must be loosened. <i></i>

16/ "But with us, as often as not, a wounded person comes, and his arm is already purple. The tourniquet was applied two days ago, and it was never removed. Well, that's it - now it's time to cut." <i></i>

17/ Soldiers are often not provided with medical kits and have to buy them at their own expense. Additionally, painkillers are often missing from aid kits because bored or addicted soldiers consume them as recreational drugs. <i></i>

18/ As a result of all of these issues, battlefield mortality is very high. Alexander gives the example of a shell which explodes and strikes ten men with shrapnel, injuring all of them. <i></i>

19/ One man dies immediately. Two more will die within half an hour from unsurvivable wounds. Three could be saved if given prompt treatment within an hour. This usually isn't possible due to the inability to carry out evacuations by helicopter. <i></i>

20/ Of the five remaining, three have received immobilising injuries. They could be saved if given first aid by their comrades and evacuated within 4-5 hours. However, because of the constant threat of drones a timely evacuation is often not possible. So the immobilised die too. <i></i>

21/ "Today, seriously wounded soldiers from assault units have no chance at all. They die in the grey zone, many commit suicide to get rid of suffering. <i></i>

22/ "Only the very resilient and very lucky end up in hospitals – those who were able to return to their positions themselves or who were carried out, given first aid, and then quickly taken to the hospital." <i></i>

23/ The last two men are 'walking wounded'. They must make their way back to their own positions, or to an evacuation point 5-10 km behind the front line. There is still a threat of drones, but they have a better chance of being collected by a vehicle.

24/ "Out of nine wounded by a shell explosion, only two slightly wounded survive, and even then with the risk of serious complications. If a wounded person gets to a hospital, he can count on qualified care. But most do not survive to get to the hospital." <i></i>

25/ This, he says, is why Russian casualties are so high. In Afghanistan, for every man killed four wounded men survived. "Today I would dare to assume that for every wounded person who survives, there are at least two killed and died of wounds." <i></i>

26/ The Russian Ministry of Defence claims that 98% of wounded men treated in hospitals return to duty. Alexander says that this figure is faked. "It turns out that hospital mortality is practically non-existent, somewhere around 0.4%. These are purely accounting tricks." <i></i>

27/ "If a wounded man dies in his bed, he can be “fired retroactively”. The death certificate says that he was admitted dead. Who will check? Sometimes the date of death was even shifted by two weeks. The bosses need a pretty report - that's what you get." <i></i>

28/ According to Alexander, Ministry of Defence quotas for the number of wounded men returning to duty are the reason why so many incurably infected or badly injured men – including men who have lost limbs – have been sent back to frontline duty despite clearly being unfit. <i></i>

29/ "The Ministry of Defence gives such an instruction that the person who signed the contract is their property, like a serf. They bought the man, so they cannot let him go free. And then a simple manipulation comes into play. Can a legless man work as a clerk at headquarters? <i></i>

30/ "He can, therefore he should be declared fit for military service and returned to his owner? And the owner no longer looks at the fitness category – if he is fit, then go on an assault." <i></i>

31/ Many of the doctors working for the army are civilians who were mobilised or have volunteered for service. However, they find themselves "slaves of the Ministry of Defence, and are forced to live and work in absolutely brutal conditions." Image

32/ "I have seen young doctors literally faint from fatigue after a 14-hour shift. And this is every day without days off. The conditions, frankly speaking, are inhumane. <i></i>

33/ "As a reaction, people burn out emotionally, become irritable, aggressive. For them, the wounded are not an object of care, but a source of problems." <i></i>

34/ Some of the wounded make themselves a source of problems through their own misbehaviour. Alexander speaks of "frankly marginal contingents" who joined to make a quick buck: "they only speak in obscenities, and they can even hit you". Image

35/ Military doctors lack basic supplies and are unable to get them in the ruined towns and villages behind the front line. "It's not even about medicines, but about consumables. Let's take banal hydrogen peroxide, which is used to peel bandages off wounds." <i></i>

36/ "Hospitals are regularly supplied with it, but according to peacetime standards. We are officially not at war, there is no martial law, and there is not even a state of emergency. <i></i>

37/ "Accordingly, the antiseptic quickly runs out, and bandages have to be torn off "dry", which is very painful. The wounded perceive this almost as deliberate mockery." <i></i>

38/ An increasing number of military casualties have been transferred to civilian hospitals. This has caused significant security problems, including soldiers attacking and raping civilian patients, or calling prostitutes to their wards.
Unroll available on Thread Reader

39/ Alexander says that the increasing 'civilianisation' of military medicine is the result of "the unstoppable outflow of [medical] personnel" burned out by high workloads and terrible working conditions. <i></i>

40/ However, this has led to greater strain on underpaid and overworked civilian doctors. It has increased the exodus of civilian medical staff, causing the quality of the medical care available to both soldiers and civilians to deteriorate. <i></i>

41/ Alexander advises would-be volunteers that they face a low chance of survival, especially if they join an assault unit. "As a doctor, I have to warn them honestly: the survival rate of soldiers at the front today is many times lower than in Afghanistan or the Chechen war." <i></i>

42/ "Do not skimp on buying a first aid kit, do not hope that you will be given one. Do not count on quality instruction in training, there you are prepared for death, not for survival. <i></i>

43/ "At least listen to a course in tactical medicine on YouTube, practice applying a tourniquet, bandaging yourself and your comrade. This will increase your chances of survival by about a third if you are wounded." /end <i></i>

Sources:
🔹 t.me/Transormator_T…🔹 t.me/Transormator_T…🔹 t.me/Transormator_T…🔹 t.me/Transormator_T…🔹 t.me/Transormator_T…🔹 t.me/Transormator_T…


Lääkärillä on hyvää sisäpiiritietoa koska on NL sotilaslääketieteen veteraani. Artikkelissa haisee että olisi aloittanut uransa 70-luvulla lääkärinä ja jäänyt 2024 eläkkeelle 65 vuotiaana. 1979 olisi ollut 20-v joten korkeitaan lämäri.

1) 2008 uudistuksessa valtaosa armeijan omasta terveydenhuollosta ajettiin alas. Tämä koski sairaaloita, kuntoutusta, parantoloita ja armeijan oman lääkintähenkilökunnan koulutusta. Ammattiarmeija tukeutuisi jatkossa siviilipuolen lääkintähuoltoon. Valitettavasti paine, ampuma, sirpale ja palovammojen hoito on erikoissairaanhoitoa mikä vaatii 10-15 vuoden koulutuksen toimiakseen tehokkaasti. Kun sota alkoi 2022 niin tämä kriittinen 15 vuotta oli kulunut edellisistä koulutuksista ja asiantuntijoita ei yksinkertaisesti enää ollut.

2) Vastaavasti 2010-luvulla venäjän terveydenhuollossa tehtiin isot reformit, vähemmän resursseja mutta niiden piti olla tehokkaampia. Valitettavasti korruptio söi omansa ja maan terveydenhuolto oli jo lamaantunut 2020 pandemian seurauksena, mikä oli venäjällä huomattavasti muita maita pahempi sillä rajoituksia ei haluttu asettaa laajasti voimaan.

3) Afganistaniin ja muihin sotiin verrattuna haavoittuneiden evakuinti on muuttunut oleellisesti droneuhkan vuoksi. Rintamalta ei voida evakuoida tehokkaasti selustaan. Pitkä siirtymä edellyttää että jokainen taistelija pystyy paikkaamaan itse vakavia haavoja ja puhdistamaan revennyttä lihaa taisteluolosuhteissa. Infektioriski korostuu verrattuna aikaisempaan, mutta venäjän joukkojen hygieniakäsitys on hyvin heikko. Vaikka kiristyssiteet opetetaan niin haavoihin jäävä maa-aines ja epäpuhtaudet ovat todellinen riskitekijä.

4) Ensiapupakkausten laatu on surkeaa, kiristyssiteet mitkä eivät kestä kiristystä, haavalaput mitkä eivät ime tarpeeksi ja riittävän desinfiointi ja steriilin huuhtelunesteen puute. Vastaavasti moni sotilas joutuu ostamaan omat varusteensa, mutta johtuen joukkojen moraalista heillä ei ole mahdollisuuksia käydä kaupoissa ennen rintamalle lähtemista joten he ovat postilähetysten varassa. Myös merkittävä osa kipulääkkeistä varastetaan päihdekäyttöön.

5) Johtuen koulutuksen lopettamisesta 2008 joukoissa ei ole paikan päällä osaavaa lääkintähenkilökuntaa vaan kaikki pitää hoitaa selustasairaaloissa. Jopa 30% amputoinneista johtuu kiristyssiteiden väärästä käytöstä (toim huom. verenkierto katkaistu liian pitkäksi aikaa)

6) Valtaosa haavoista ei tule luodeista vaan tykistötulesta ja suorista droneosumista, eli haavoittuneet ovat usein vakavia tapauksia.
 
Tuo kohta #6) Arvelen, että yksi merkittävä vaikuttava tekijä voisivat olla juuri dronet. Niitä ei aikaisemmin ole ollut ja vaikutus näyttää olevan usein aika totaalinen. Perinteisten kranaattien vaikutus perustunee keskimäärin enemmän sirpaleisiin. Kai huono hoito ja väliinpitämättömyys silti tätä kivasti edesauttavat.
 
Tämä video on ollut twitterissä esillä viime päivinä:

Here’s what Chinese production of fiber-optic coils for Russian FPV drones looks like.

Currently, the Chinese company PGI Technology operates 18 machines that run 14 hours a day, winding 500 meters of fiber per minute. That’s roughly five hundred 15-kilometer coils per shift.

Production is being expanded to 50 machines operating around the clock, which would allow for the output of over 2,000 15-kilometer coils per day.



-

Tuossa käännöksessä hieman hämää kun hän kirjoittaa:

That’s roughly five hundred 15-kilometer coils per shift.

Olisi täsmällisempää kirjoittaa:

That’s roughly five hundred 15-kilometer coils per day.

Tuo 500 rullaa on siis koko päivän tuotos, jos asetusaika on lähellä nollaa eikä ole minkäänlaisia taukoja tai katkoksia tuotannossa (eräänlainen teoreettinen / laskennallinen maksimi siis).

Tämän numeron suuruus riippuu tietysti koneiden määrästä, työajasta per päivä sekä siitä, kuinka suuria keloja rullataan. Tässä laskelma jossa kokeillaan, miten tuo numero muuttuu kun muutetaan eri muuttujia:

1749657771789.webp

Todellinen, toteutunut yhden päivän tuotos ei tietysti ole sama kuin tässä laskettu teoreettinen maksimi, mutta suurista numeroista puhutaan joka tapauksessa - varsinkin jos koneiden määrä kasvaisi twiitissä kerrottuun 50 kpl ja työaika 24 tuntiin per päivä.

Toki kaapelikela on vain yksi komponentti kuituohjatussa dronessa ja kaiken muun tuotannon tulisi kasvaa samassa suhteessa, jotta dronejen kokonaismäärä kasvaisi yhtä paljon. Samoin tekevien käsien määrän pitäisi kasvaa. Logistiikkaketjun pitää myös kyetä tukemaan tätä kasvua eli suuri määrä eri komponentteja eri tehtaille per päivä.

En tiedä, mikä on tällä hetkellä rajoittava tekijä eli onko tämä päivässä rullattujen kelojen määrä se pullonkaula vai onko se jossain muualla. Nämä kuituohjatut dronet ovat kuitenkin paljon vaarallisempia kuin perinteiset FPV-dronet, joten niiden määrän kasvuun pitäisi kyetä vastaamaan jollain tavoin.
 
Back
Top