Ukrainan konflikti/sota
Sturmi
Alikersantti
Pakko toistaa oma kommenttini tässä ketjussa lähes kolme vuotta sitten:Päivän luvut:
Kikkelis kokkelis. Mitäs läksit.
-TripleX-
Respected Leader
Ryssien piirilevyjä ja muuta elektroniikkaa valmistava tehdas ottaa osumaa droonista Moskovan lähistöllä.
Pala palalta se norsukin syödään.
Zaporitsian suunnalla löytyi joku venäläisten ammusvarasto ja mikäs sen parempi lopputulos kuin laittaa se taivaalle komeasti kaikki yhtä aikaa.
Pala palalta se norsukin syödään.
Zaporitsian suunnalla löytyi joku venäläisten ammusvarasto ja mikäs sen parempi lopputulos kuin laittaa se taivaalle komeasti kaikki yhtä aikaa.
Viimeksi muokattu:
pitkäpyssy
Kapteeni
Nykyisellä 14-päivän rullaavalla keskiarvolla 1100 päivässä 2M tulee täyteen 7.12.2027.
Uket fiilistelevät 1M idän ihmeen lukua!
Wars. 1,000,000 - losses of the occupiers
Glory to Ukraine!
StepanRudanskij
Respected Leader
Kaksi kysymystä-Päivän luvut:
Miksi kesti yli kolme vuotta saada ensimmäinen miljoona täyteen?
Kuinka saadaan hommaan uutta vauhtia?
Tango-Mike-Heavy
Kapteeni
Täytynee laittaa illalla Megadeth soimaan.
tankki-tapsa
Kenraali
Tuosta 1M luvussa on varmaan mukana paitsi ns. lapin lisää niin myös aika monta Lasarusta. Jotkut ehkä jopa useampaan kertaan, siis ainakin Naton ja Ukrainan sodanjohdon mukaan. Kun mobikiksi kelpaa kaikki 18 - 65 vuotiaat, ehkä isompikin haarukka, niin kyllä niitä vielä riittää. Valitettavasti 
Panssari Salama
Respected Leader
PerunAU teki jokin aika sitten analyysiä tappioista (kuolleet, haavoittuneet, kadonneet) käyttäen useita lähteitä ja verraten niitä keskenään. Mukana oli mm. venäläisiä talouslukuja, joissa näkyi rekrytointikustannuksia. Lopputulema oli, että luku on kyllä oikealla hehtaarilla.Tuosta 1M luvussa on varmaan mukana paitsi ns. lapin lisää niin myös aika monta Lasarusta. Jotkut ehkä jopa useampaan kertaan, siis ainakin Naton ja Ukrainan sodanjohdon mukaan. Kun mobikiksi kelpaa kaikki 18 - 65 vuotiaat, ehkä isompikin haarukka, niin kyllä niitä vielä riittää. Valitettavasti
Suurin osa tappioista on syrjäseutujen etnistä vähemmistöä, Pietarissa ja Moskovassahan sota korkeintaan näkyy niin, että sotateollisuus kasvaa ja palkat paranee. Inflaatio toki siinä sivussa. Ei ole kyllä saavin pohja mobikkien lukumäärän osalta näköpiirissä. Toivottavasti rahat alkaisivat loppumaan.
-TripleX-
Respected Leader
Ukrainassa tehdään toistakin NATO kaliiperin rynnäkkökivääriä sarjatuotantona. Aiemmin oli esillä, että valmistavat lisenssillä tsekkiläistä Bren-2 kivääriä ja nyt uutisoidaan, että AR-15 klooni UAR-15 on sarjatuotannossa ja vain piiput tulevat enää ulkomailta. Niidenkin suhteen on tavoitteena, että ensi vuoden alusta alkaen piiputkin olisivat kotimaista tuotantoa. Palanen kerrallaan aseteollisuus nousee tuolla siihen asemaan, joka tarvitaan ryssien voittamiseen.
en.defence-ua.com
Shahedien ja risteilyohjusten torjuntaan on kehitetty myös AI ohjattu konekivääritorni Sky Sentinel, jonka listahinta olisi noin 150 000 dollaria. Sen verran huokea, että jos toimii mainostetulla tavalla niin noita tulee paljon käyttöön. Jutun mukaan 10-30 riittäisi suojaamaan suurehkon kaupungin.
Korkeusulottuma on vain 1500 m joten korkealle lentoradalle ohjatut droonit menevät yli , mutta ne taas toisaalta ovat tutkilla helposti paikannettavissa ja torjuttavissa muilla keinoilla.
itc.ua
Ukrainian UAR-15 Assault Rifle Nears 100% Production Localization: Only the Barrel Remains | Defense Express
Ukraine is localizing rifled barrels and under-barrel grenade launchers for the domestic UAR-15 assault rifle, and many of its components are already being produced locally
en.defence-ua.com
Shahedien ja risteilyohjusten torjuntaan on kehitetty myös AI ohjattu konekivääritorni Sky Sentinel, jonka listahinta olisi noin 150 000 dollaria. Sen verran huokea, että jos toimii mainostetulla tavalla niin noita tulee paljon käyttöön. Jutun mukaan 10-30 riittäisi suojaamaan suurehkon kaupungin.
Korkeusulottuma on vain 1500 m joten korkealle lentoradalle ohjatut droonit menevät yli , mutta ne taas toisaalta ovat tutkilla helposti paikannettavissa ja torjuttavissa muilla keinoilla.
Hunter of «Shahed»: what is known about the autonomous Ukrainian AI turret Sky Sentinel?
United24 media publication reported, that Ukrainian engineers have successfully tested the Sky Sentinel AI anti-aircraft turret. Thanks to its artific
itc.ua
Viimeksi muokattu:
Nämä oli vasta täällä, mutta laitetaan muistutuksena kun sopii tähän keskusteluun.Tuosta 1M luvussa on varmaan mukana paitsi ns. lapin lisää niin myös aika monta Lasarusta. Jotkut ehkä jopa useampaan kertaan, siis ainakin Naton ja Ukrainan sodanjohdon mukaan. Kun mobikiksi kelpaa kaikki 18 - 65 vuotiaat, ehkä isompikin haarukka, niin kyllä niitä vielä riittää. Valitettavasti
Venäläiseltä lääkäriltä mielenkiintoinen avautuminen liittyen haavoittuneisiin:
Venäjän lääkäri myöntää: Suurin osa haavoittuneista kuolee | Verkkouutiset
Venäjän lääkäri myöntää: Suurin osa haavoittuneista kuolee | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Ukrainalta puuttuu noista arvioista myös osa Venäjän tappioista, koska heillä ei ole näköhavaintoa niihen, esim 2023 uutenavuotena isku, jossa arviolta kuoli 300-400 venäläistä, niin ei aiheuttanut sillon noihin lukemiin mitään hyppäystä.
-TripleX-
Respected Leader
Droonien metsästykseen on myös kehitetty näitä emoaluksia, jotka kantavat korkealle ns. metsästysdrooneja, voivat partioida pidempään odottaen maaleja ja sitten laskevat tilanteen tullen pudottajat matkaan ylhäältä alaspäin, mikä edelleen lisää kantomatkaa ja nopeuttaa havainnosta pudotukseen välistä aikaa.
Pääsääntöisesti niillä pudotetaan tiedusteludrooneja, mutta paljon on pudotettu jutun mukaan Shahedejakin ja soveltunee myös kuitudroonien pudottamiseen kunhan vain havainto/seuranta tulee riittävän ajoissa.
techukraine.org
Tässä on toinen vähän edistyneempi malli, näitäkin väitetysti lentelee Ukrainan taivaalla. Saksalainen yritys joka on hiljattain saanut rahoitusta kehitykselle ja toiminnan skaalaamiselle.
alpineeagle.com
odessa-journal.com
Pääsääntöisesti niillä pudotetaan tiedusteludrooneja, mutta paljon on pudotettu jutun mukaan Shahedejakin ja soveltunee myös kuitudroonien pudottamiseen kunhan vain havainto/seuranta tulee riittävän ajoissa.
The Sky is No Longer the Limit: Ukraine Unveils Air-Launched "Mothership" Interceptors · TechUkraine
The skies over Ukraine continue to be a relentless laboratory for military innovation, and the latest breakthrough from local firm Justifier Drones could fundamentally alter the rules of aerial engagement. They have developed a game-changing FPV interceptor system that is deployed not from the...
techukraine.org
Tässä on toinen vähän edistyneempi malli, näitäkin väitetysti lentelee Ukrainan taivaalla. Saksalainen yritys joka on hiljattain saanut rahoitusta kehitykselle ja toiminnan skaalaamiselle.
Alpine Eagle: Sentinel Airborne Counter-UAS System
The Sentinel Counter-UAS System is an air-to-air sensor & interceptor network designed to detect, classify, and intercept unmanned aerial systems (UAS)
alpineeagle.com
Odessa Journal | Main
odessa-journal.com
Viimeksi muokattu:
lsoviha
Majuri
Päivän luvut:
Vertailun vuoksi tilanne vuosien takaa, raakaa on meno. Edellisen 12kk ajan mennyt keskimäärin 1311 ukkoa tai kaksi pataljoonaa päivässä
(2022 päivätappiot laskettu jakamalla arvo 106:lla)
12.06.2025
12.06.2024
12.06.2023
12.06.2022
- Tanks — 10933 (+6)
- Armored fighting vehicle — 22786 (+3)
- Artillery systems — 29063 (+47)
- MLRS — 1413
- Anti-aircraft warfare — 1184 (+1)
- Planes — 416
- Helicopters — 337
- UAV — 40435 (+138)
- Cruise missiles — 3337
- Ships (boats) — 28
- Submarines — 1
- Cars and cisterns — 51715 (+136)
- Special equipment — 3914
- Military personnel — aprx. 1000340 people (+1140)
12.06.2024
- Tanks — 7911 (+9)
- Armored fighting vehicle — 15187 (+11)
- Artillery systems — 13736 (+46)
- MLRS — 1099
- Anti-aircraft warfare — 844 (+2)
- Planes — 359
- Helicopters — 326
- UAV — 11042 (+19)
- Cruise missiles — 2280 (+2)
- Ships (boats) — 28
- Submarines — 1
- Cars and cisterns — 18736 (+60)
- Special equipment — 2290 (+2)
- Military personnel — aprx. 521830 people (+980)
12.06.2023
- Tanks — 3931 (+5)
- Armored fighting vehicle — 7636 (+5)
- Artillery systems — 3746 (+10)
- MLRS — 601
- Anti-aircraft warfare — 362
- Planes — 314
- Helicopters — 299
- UAV — 3307 (+7)
- Cruise missiles — 1183
- Ships (boats) — 18
- Cars and cisterns — 6471 (+10)
- Special equipment — 510 (+1)
- Military personnel — aprx. 216180 people (+540)
12.06.2022
- Tanks — 1430 (+11)
- Armored fighting vehicle — 3484 (+18)
- Artillery systems — 715 (+3)
- MLRS — 226 (+4)
- Anti-aircraft warfare — 97
- Planes — 212
- Helicopters — 178
- UAV — 582 (+3)
- Cruise missiles — 125
- Ships (boats) — 13
- Cars and cisterns — 2455 (+7)
- Special equipment — 54
- Military personnel — aprx. 32150 people (+100), aprx. 500 captives
Viimeksi muokattu:
Niinhän ne miljonäärit sanoo että se eka miljoona on vaikein. Kyllä tämä tästä.
KymJP1/96
Kapteeni
Jokainen sen tietää, että Ryssän tappioista annettu tieto ei ole totuus. Miljoona saattaa olla vielä kaukana tai sitten se meni jo. Edes ryssä ei tiedä omia tappioitaan kun ei se välitä. Sen mitä videoita on nähty, niin kyllä se miljoona varmaan aika lailla oikealla alueella on. Se, että jotkut haudat ja kuolinilmoitukset ei täsmää johtuu vain siitä, että suuri osa niistä ryssistä on tuhkana tai liejun seassa palasina. Jos ryssä ei välitä edes kokonaisista raadoista, niin ei se ala kaapimaan jauhelihaakaan kotiin toimitettavaksi.
Mitä raatojen määrään tulee, niin alkaahan Ukraina jo lähestymään Vietnamin sotaa. Pari vuotta vielä sotimista ja sitten voidaan väitellä kummassa tuli enemmän raatoja. Mutta jos puhutaan vain "sivistyneiden länsimaiden" välisistä sodista, niin onko suurempia tappiolukuja tullut missään sodassa jos WW1 ja WW2 ei lasketa?
Mitä raatojen määrään tulee, niin alkaahan Ukraina jo lähestymään Vietnamin sotaa. Pari vuotta vielä sotimista ja sitten voidaan väitellä kummassa tuli enemmän raatoja. Mutta jos puhutaan vain "sivistyneiden länsimaiden" välisistä sodista, niin onko suurempia tappiolukuja tullut missään sodassa jos WW1 ja WW2 ei lasketa?
Tossa kun kalareissulla vaijerisahalla sahasin nuotiopuita, mietin näitä kuitudroneja. Ukrainan maasto on peltoa ja välissä ohut metsäsoiro. No tämmösen metsäsoiron kohdalla kuitudronen kuitu on irti maasta. Metsän laitaa pitkin kun ajelisi dronella jossa roikkuu tommosta vaijerisahan leikkaavaa vaijeria ja paino päässä. Jos se ei kuitua katkaise, niin ainakin nirhaa sen käyttökelvottomaksi. Asiaahan voi kehitellä vielä tyyliin päässä koukku joka kerää kuidut nippuun ja koukun kita on leikkaava, en tiedä toimisko, mutta ainahan voi tehdä kenttäkokeita todellisessa toimintaympäristössä 
Kuolleina laskettuina ainakin Napoleonin sodat, seitsenvuotinen ja 30 vuotinen sota. Toki noissa sotaa käytiin maantieteellisesti suuremmalla alueella ja ne kestivät paljon pidempään. Jos Ukraina jatkuu vielä vuoden tai kaksi niin mennee ohi seitsenvuotisesta.
Antares
Respected Leader
Tämä kuvaaja on IISS:n raportista, piirsin siihen mustan pystyviivan jotta erottaa helpommin, milloin heidän arvionsa mukaan ylittyi 600 000 ryssän sotilasta Ukrainassa (IISS on sama organisaatio joka laatii The Military Balance julkaisun, joten heidän arvionsa ovat laadultaan vaihtelevia):
Tuo raportti on julkaistu alunperin 14.2.2025: LÄHDE
Kuvaajan alareunassa on heidän arvionsa kuolleista sekä vakavasti ja lievästi haavoittuneista.
Huomaa että takaraja on vuoden 2024 loppu eli tästä puuttuvat kaikki vuoden 2025 numerot.
-
Tässä Ukrainan päivän raporteista laadittu kuvaaja, seitsemän päivän liukuva keskiarvo:
-
Sanoisin että ryssän jalkaväen / henkilöstön tappioiden määrä riippuu merkittävästi kahdesta tekijästä:
1) henkilöstön määrä Ukrainassa
2) hyökkäysoperaatioiden tempo
Henkilöstön määrä on pysynyt pitkään melko vakiona, JOS uskotaan IISS:n arviota (edes suuntaa-antavasti).
Hyökkäysoperaatioiden tempo on vaihdellut sodan eri aikoina, mutta mitä aktiivisemmin hyökätään, sitä suurempia tappiot ovat. Tosin vuoden 2025 on saatu lukea että ryssä on tehnyt eräänlaisen taktiikan vaihdoksen eli hyökätään useammin pienillä määrillä sotilaita, usein mopoilla tai muilla nopeammilla kulkuvälineillä ja yritetään löytää aukkoja puolustuksessa tai miehittää tiettyjä maastonkohtia, ennen kuin tuodaan ko. alueelle lisää joukkoja (jos siis hyökkäys onnistuu).
Ukrainan ilmoitusten perusteella vuonna 2024 ryssän tappioita tuli noin 480 000 sotilaan verran ja alkuvuoden 2025 numeroiden perusteella on mahdollista, että päästään nytkin samoihin lukuihin (olettaen ettei nähdä merkittävää muutosta kesän ja loppuvuoden aikana).
Eli kuten yllä toinen käyttäjä totesi, näiden numeroiden perusteella tosiaan se "ensimmäinen miljoona on vaikein" mutta seuraava onkin sitten helpompi / nopeampi - jos siis sota jatkuu ja tappioita tulee samalla tahdilla. Silti jos oletetaan matalampi 400 000 per vuosi tahti, niin se vaatii 2,5 vuotta jotta saadaan miljoona täyteen. Ensimmäiseen miljoonaan meni noin 1200 päivää eli 3,29 vuotta (nyt on sodan 1204. päivä) joten tuo 2,5 vuotta tarkoittaisi 912,5 päivää siihen toiseen miljoonaan.
Miten tahtia saisi kiihdytettyä? Jos oletetaan että ryssä hyökkäisi jatkossakin pienemmillä ryhmillä eikä massamaisesti JA jos oletetaan että myös ryssä pyrkii miehittämään etulinjan minimimäärällä joukkoja (tarkoituksena minimoida tappiot) niin silloin pitäisi kyetä iskemään tehokkaammin ja useammin etulinjan takana olevia joukkoja vastaan. Siellä on erilaisia joukkokeskittymiä, odottamassa rotaatiota tai muuten valvomassa miehitettyjä alueita sekä tekemässä kaluston huoltoa yms. logistiikkaa. Toki helpommin sanottu kuin tehty, mutta ehkä dronejen ja ohjusten kokoajan kasvavan määrän ja suorituskyvyn myötä tämä voisi onnistua?
lsoviha
Majuri
Myö ollaan vielä eellä
Talvi- ja jatkosodassa Neuvostoliitto menetti 1 035 000 sotilasta, joista 380 000 kaatuneina ja 655 000 haavoittuneina
Ville Kivimäki - Sodan särkemä arki (WSOY)
Lähde
lähde2
Jos WW2 jätetään laskuista niin:
Yhdysvaltojen sisällissota, n. 1 miljoona
Ranska-Preussi, 1,2 miljoonaa
Meksikon sisällissota, n. 2 miljoonaa
Ranskan uskonsodat (sisällisota) n. 3 miljoonaa
Pohjolan sodat, n. 4 miljoonaa
Lista sodista uhriluvun mukaan:
List of wars by death toll - Wikipedia
Viimeksi muokattu:
Totta, ja kyllähän nuo on laskettava yhdeksi sodaksi kun se tehdään maailmansodille ja Napoleonillekin.