Ukrainan konflikti/sota

Paljonko tuosta summasta on sodan välillisiä ja välittömiä kuluja? Ja olisiko esittää Ukrainan puolelta vastaavia lukuja?

Vaikea arvioida. Suurin osa tuosta on mennyt teollisuuden pönkittämiseen ja palkkojen maksuun.

Minulla ei ole tietoa, miten paljon kumpikin puoli kuluttaa korviketta pakeissa ja polttaa ruutia taivaalle.

Joka tapauksessa, sotaa käyvät valtiot. Valtiolla on talous. Kun talous romahtaa, sota loppuu. Talous voi romahtaa sen takia, että sotiminen haukkaa suurimman osan tai sen takia, että kauppa vaan enää ei käy. Sota ei elä omaa elämäänsä.

Johannes
 
Väittäsin, että nykyinenkin tilanne - millä nimellä sitä sitten halutaankaan kutsua - kuluttaa enemmän Ukrainan, kuin Venäjän voimavaroja............Toivokaamme siis että jos/kun näin käy, kuolonkouristus ei ole turhan raju.

Väärä arvio..jokainen päivä kuihduttaa Venäjää. Pelkästään se että öljytulot ovat lähes kuihtuneet vähentää talouden voimavaroja sadoilla miljoonilla dollareilla päivittäin. Tämä johtaa käytännössä Venäjän talouden konkurssiin jo parin vuoden aikana. Jo viime vuonna budjetoitiin reilut kolmannes valtion varoista puolustusvoimille ja sodankäyntiin. Todennäköisesti totuus on vielä surkeampi ja nykyisellään jo likimain puolet Venäjän valtion taloudesta tuhlataan armeijalle sekä sisäiseen että ulkoiseen järjestyksenpitoon. Ensivuonna tilanne kääntyy vielä huonomaksi ja viimeistään parin vuoden päästä, 2017 koittaa maan talouden osalta ns. förttisröbö..Veikkaan että meno Venäjällä muuttuu nykyistä levottomammaksi jo sitä ennen.

Tämä ei suinkaan tarkoita että kansa kuolisi nälkään. Venäläiset ovat kekseliäitä ja kasvattavat pikkuisilla maatilkuillaan itse kaalinsa ja perunansa..Niin on tehty ennenkin.

Jonain päivänä Putinille käynee samalla tavalla kuin Romaniassa Ceaucesculle...mutta miten asiat valtiossa sen jälkeen muuttuvat jäänee nähtäväksi. En kuitenkaan usko että Venäjä ryhtyisi mellastamaan omien rajojensa ulkopuolella..siitä kun koituisi heille itselleen kaikkien suurimmat vahingot. Aikoinaan Neuvostoliitto lopetti hallintonsa varsin kivuttomasti, todennäköisesti Putinin katoaminen Kremlistä tapahtuu sitäkin pienemmällä hälinällä.
 
Kello käy nyt Venäjääkin vastaan:
"Oleg Melnikov toimi Moskovassa kansalaisaktivistina ennen kuin matkusti Itä-Ukrainaan liittyäkseen Venäjä-mielisten separatistien riveihin.
Melnikov kuuluu Venäjän opposition oikealla laidalla vaikuttavaan ryhmään, jonka radikaalit ja kansallismieliset jäsenet uskovat Ukrainan kovan linjan kannattajien aloittaneen sodan Itä-Ukrainan etnisiä venäläisiä vastaan. Ryhmän mukaan heidän on pysäytettävä Ukrainan hyökkäys.
Äkkiseltään näyttäisi siltä, että Melnikovin ja presidentti Vladimir Putininkannat asettuisivat samalle linjalle. Näin ei kuitenkaan ole. Melnikov joukkoineen katsoo, että Putin ei tehnyt tarpeeksi, koska hän ei lähettänyt joukkoja Ukrainaan.
- Presidenttimme ei ratkaise ongelmia, hän ainoastaan jäädyttää ne. Hän on tehoton ja korruptoitunut, Melnikov sanoo Financial Timesille.
Hänen mukaansa monet hänen kanssaan Itä-Ukrainaan matkustaneet venäläisvapaaehtoiset ovat samaa mieltä.
- Kaikki, jotka matkustavat Donetskiin auttamaan kapinallisia, eivät välttämättä kannata Venäjän viranomaisia – ja nyt näillä ihmisillä on sotilaskokemusta."
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukr_rus_taistelijat-38924
 
Kello käy nyt Venäjääkin vastaan:
"Oleg Melnikov toimi Moskovassa kansalaisaktivistina ennen kuin matkusti Itä-Ukrainaan liittyäkseen Venäjä-mielisten separatistien riveihin.
Melnikov kuuluu Venäjän opposition oikealla laidalla vaikuttavaan ryhmään, jonka radikaalit ja kansallismieliset jäsenet uskovat Ukrainan kovan linjan kannattajien aloittaneen sodan Itä-Ukrainan etnisiä venäläisiä vastaan. Ryhmän mukaan heidän on pysäytettävä Ukrainan hyökkäys.
Äkkiseltään näyttäisi siltä, että Melnikovin ja presidentti Vladimir Putininkannat asettuisivat samalle linjalle. Näin ei kuitenkaan ole. Melnikov joukkoineen katsoo, että Putin ei tehnyt tarpeeksi, koska hän ei lähettänyt joukkoja Ukrainaan.
- Presidenttimme ei ratkaise ongelmia, hän ainoastaan jäädyttää ne. Hän on tehoton ja korruptoitunut, Melnikov sanoo Financial Timesille.
Hänen mukaansa monet hänen kanssaan Itä-Ukrainaan matkustaneet venäläisvapaaehtoiset ovat samaa mieltä.
- Kaikki, jotka matkustavat Donetskiin auttamaan kapinallisia, eivät välttämättä kannata Venäjän viranomaisia – ja nyt näillä ihmisillä on sotilaskokemusta."
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukr_rus_taistelijat-38924
Se on saman propagandan kaksi versiota. Tehtaillaan samasta paikasta. Toinen puolii: putinjumala- Venäjä on uberalles, toinen muka kriittinen - putintehoton, hän ei tee tarpeeksi Venäjälle-uberalles, pitää olla enemmään venäjän joukkoja :confused: Jos näitä idiotteja kysytään, että mennänkö sitten Washingtoniin, pahuuden pesään, niin ne vastaa "totta kai", onhan sielläkin venäläisiä joita sorsitaan, ja gayroopassa niitä vasta on o_O sorsittuja venäläisiä.

Tilausartikkeli. Ydin on siinä, että mitä tahansa kelpaa, kunhan saisi pysyä vallassa ja VARASTAA ja asioita pitää sotkea.
 
Viimeksi muokattu:
Screenshot_2015-07-28-02-59-23.png

Huolestuttava väittämä; Azov ja Donbas pataljoonat jättää Shyrokynen ja Mariupolin.
 
Ilmeisesti uudelleen sijoittelusta kyse.
Onkohan Ukrainalla tiedossa että kovemmat taistelut ovat tuoossa muualla ja kokeneempia joukkoja siirretään sopivasti paikalle.

Minun käsittääkseni se on niinpäin, että Azovilla ja Donbassilla on paljonkin taistelukokemusta ja nyt niiden tilalle tulee ilman taistelukokemusta olevia joukkoja, mutta mahdollisesti paremmalla kalustolla? Lisäksi nämä uudet joukot jäänevät kauemmas Shirokinosta. Se puskurivyöhyke, jota molempien osapuolien pitäisi kunnioittaa, ainakin kuulemma..
 
Englanniksi sanotaan että vaihdettavat ovat Marines
En tiedä mitä slaaviksi sanotaan.

Rannikolla tietysti perusteltua etenkin, mikäli venekalustoa on. Vaikka tuskin maihinnousu Novoazovskiin on tiedossa... Miinusta tässä on vain se, että Mariupolin puolustajilta lähtee osa kotiseututietoa. Azov perustettiin alkuaan osin Azovanmeren vapaaehtoisista ja osin ulkomaalaisista vapaaehtoisista.

@Nypykkä , sinulla on hyvä arvio. En ihmettelisi, vaikka Donbas ilmestyisi Mariinkan tai Piskyn seudulla esiin esim. lepovuoron jälkeen. Azovin jättäisin reserviin ja levon jälkeen koulutukseen, mieluiten vielä amerikkalaisten / englantilaisten hoitamana eikä millään takalinjojen perseilijä-ukreilla. Sen aseistusta voisi kehittää.
 
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti uudelleen sijoittelusta kyse.
Onkohan Ukrainalla tiedossa että kovemmat taistelut ovat tuoossa muualla ja kokeneempia joukkoja siirretään sopivasti paikalle.

Rannikolla tietysti perusteltua etenkin, mikäli venekalustoa on. Vaikka tuskin maihinnousu Novoazovskiin on tiedossa... Miinusta tässä on vain se, että Mariupolin puolustajilta lähtee osa kotiseututietoa. Azov perustettiin alkuaan osin Azovanmeren vapaaehtoisista ja osin ulkomaalaisista vapaaehtoisista.

@Nypykkä , sinulla on hyvä arvio. En ihmettelisi, vaikka Donbas ilmestyisi Mariinkan tai Piskyn seudulla esiin esim. lepovuoron jälkeen. Azovin jättäisin reserviin ja levon jälkeen koulutukseen, mieluiten vielä amerikkalaisten / englantilaisten hoitamana eikä millään takalinjojen perseilijä-ukreilla. Sen aseistusta voisi kehittää.

Taustalla voi olla inhimillisiäkin syitä jotka saavat aikaan sen, että on suoritettava rotaatio. Kuinka kauan Azov ja Donbass ovat olleet alueella yhtäjaksoisesti ja missä kunnossa kalusto on? Kuten edellä on mainittu, varustus kaipaa kohentamista ja olettaisin, että miehistö lepoa, joten jos on oletettavaa ettei alue joudu lähitulevaisuudessa offensiivin kohteeksi rotaatio voi olla hyvinkin perusteltu toimi. Entiset lepäämään ja uudelleen varastamaan ja mahdollisesti kouluttautumaan ja osaltaan jakamaan infoa esim. amerikkalaisille kouluttajille niin kaikki hyötyvät. Ja jos aluetta ei uhkaa suoranainen hyökkäys, uudet mahdollisesti hyvin varustellut joukot ehtivät sopeutua tilanteeseen ja saada paikallistuntemusta. Olisi mielenkiintoista tietää missä määrin Azov ja Donbass perehdyttävät sijoitettavia joukkoja alueen oloihin. Aivan kuten on mielenkiintoista nähdä minne A ja D myöhemmin sijoitetaan.

vlad

Pahoittelut mahdollista kirj.virheistä, kännykällä kirjoitellen niitä voi tulla mukaan.
 
Minun käsittääkseni se on niinpäin, että Azovilla ja Donbassilla on paljonkin taistelukokemusta ja nyt niiden tilalle tulee ilman taistelukokemusta olevia joukkoja, mutta mahdollisesti paremmalla kalustolla? Lisäksi nämä uudet joukot jäänevät kauemmas Shirokinosta. Se puskurivyöhyke, jota molempien osapuolien pitäisi kunnioittaa, ainakin kuulemma..

Shyrokyne on jonkinlainen "lähtöalue" Mariupoliin ja joka tapauksessa hyökkääjälle ikävä asutukseen tukeutuva puolustuskeskus. Uskon, että Shyrokyne napataan pian, jos sitä yritetään muka joksikin demarkaatiolinjaksi.

Olisi kyllä mukava tietää, kuka tätä sotaa oikein käy. Vieläkään, tehtyäni päivittäin OSINT-työtä Ukrainan suuntaan, en ymmärrä täysin tätä politiikkaa. Monta tasoa on.

Kenraalin silmin: Periaatteessa venäläisten pitäisi ottaa tie H20 kokonaan haltuun alueella Volnovakha - Khersones ja suojata pohjoinen suunta varmistamalla tien H15 itäpää (Mariinka - Krasnohoriivka) ja sitten hyökätä suurella voimalla Mariupolin tien suunnassa. Mutta jos se ei ole poliittisesti mahdollista, hommaa pitää taas tehdä slice by slice huijaten ja nakertaen ja kilometri kerrallaan. Mutta aika pitkä matka on vielä Krimille.

Poliitikon silmin: Politiikka ja sota lienee vain ja ainoastaan Krimin vuoksi. Tuo niemimaa on kantona rauhan kaskessa.

Pelinappulat: Itäukrainalaisilla ei ole mitään merkitystä Putinille eikä ainakaan kenraaleille ole! Nämä Zakhartsenkot ja muut Givit ovat toki hyödyllisiä hämmentäjiä ja turvaavat kasvot, koska länsi on uskovinaan sisällissotaan.

Toki duginisteille ja bätmäneille itäukrainalaiset ovat oikeasti tärkeitä. He ovat kuin exodus-väkeä kiistanalaisella maalla. Euroopan äärivasurit ja osin uusnatsit ovat helposti "novorossijalaisia", joille jyrkän ortodoksiset ja pyhät venäläiset "arvot" ovat tärkeitä. Nämä ryhmät ovat ihan tavallisia hirvisaarelaisia tai susannakaukisia, joihin puree joko se, että länttä vastaan on joku tai että sateenkaariväki ei pyöri jaloissa ja "neekeri" perseile. Tämä roskaväki on aina masinoitujen vallankumousten ja levottomuuksien tavaramerkki, sturmabteilung. Ja kun he ovat työnsä tehneet, he saavat mennä.
 
Tälläisiä hyviä uutisia mukamas :

More and more militants are willing to surrender

According to current information, dissatisfaction with the situation in the temporarily occupied territories of Donbas is growing among militants.

This was reported today, 26 July, by Col. Olexandr Motuzianyk, ATO Spokesperson, during a daily briefing in Kiev.

“The leaders of illegal armed groups are seriously concerned, as more and more militants want to put down their arms and return to civilian life, realizing the falsity of the ideas of separatism and “Russian world”- said the colonel.

Motuzianyk also reminded that according to paragraph 6 of Article 180 of the Criminal Code of Ukraine, the person who withdrew from the illegal paramilitary formation and reported its existence to the relevant authorities shall be exempt from criminal liability.

Source: ukraineunderattack.org
 
Shyrokyne on jonkinlainen "lähtöalue" Mariupoliin ja joka tapauksessa hyökkääjälle ikävä asutukseen tukeutuva puolustuskeskus. Uskon, että Shyrokyne napataan pian, jos sitä yritetään muka joksikin demarkaatiolinjaksi.

Olisi kyllä mukava tietää, kuka tätä sotaa oikein käy. Vieläkään, tehtyäni päivittäin OSINT-työtä Ukrainan suuntaan, en ymmärrä täysin tätä politiikkaa. Monta tasoa on.

Kenraalin silmin: Periaatteessa venäläisten pitäisi ottaa tie H20 kokonaan haltuun alueella Volnovakha - Khersones ja suojata pohjoinen suunta varmistamalla tien H15 itäpää (Mariinka - Krasnohoriivka) ja sitten hyökätä suurella voimalla Mariupolin tien suunnassa. Mutta jos se ei ole poliittisesti mahdollista, hommaa pitää taas tehdä slice by slice huijaten ja nakertaen ja kilometri kerrallaan. Mutta aika pitkä matka on vielä Krimille.

Poliitikon silmin: Politiikka ja sota lienee vain ja ainoastaan Krimin vuoksi. Tuo niemimaa on kantona rauhan kaskessa.

Pelinappulat: Itäukrainalaisilla ei ole mitään merkitystä Putinille eikä ainakaan kenraaleille ole! Nämä Zakhartsenkot ja muut Givit ovat toki hyödyllisiä hämmentäjiä ja turvaavat kasvot, koska länsi on uskovinaan sisällissotaan.

Toki duginisteille ja bätmäneille itäukrainalaiset ovat oikeasti tärkeitä. He ovat kuin exodus-väkeä kiistanalaisella maalla. Euroopan äärivasurit ja osin uusnatsit ovat helposti "novorossijalaisia", joille jyrkän ortodoksiset ja pyhät venäläiset "arvot" ovat tärkeitä. Nämä ryhmät ovat ihan tavallisia hirvisaarelaisia tai susannakaukisia, joihin puree joko se, että länttä vastaan on joku tai että sateenkaariväki ei pyöri jaloissa ja "neekeri" perseile. Tämä roskaväki on aina masinoitujen vallankumousten ja levottomuuksien tavaramerkki, sturmabteilung. Ja kun he ovat työnsä tehneet, he saavat mennä.

Mikäli UA vetäytyy lopullisesti Shyrokynesta en epäile hetkeäkään etteikö asetelma ole se, että jossain vaiheessa alue siirtyy separatistien/venäläisten hallintaan - toiminta on hyvin luontevaa heille eikä suinkaan olisi ensimmäinen kerta jolloin maa-alueita ja kyliä/kaupunkeja olisi siirtynyt vastaavalla tavalla heidän haltuun.

Kuten jokainen tilannetta puolueettomammista lähteistä seurannut tietää (ja muistaa) viime syksyn ensimmäisen tulitaukosopimuksen jälkeen pieni viipale kerrallaan alueita siirtyi "kansantasavaltojen" hallintaan ja tuolloin olin hiukan äreissäni kehityksestä, kun samalla etenkin suomalainen media oli pääsääntöisesti hiljaa vallitsevasta kehityksestä. Sen sijaan jo tuolloin disinformaatio sai kohtuudella alaa ja erilaisten venäjämielisten tiedottajien toimesta syntyi usein kuva, että aggressiivisempi osapuoli on ukrainalaisjoukot - ja sama toiminta on jatkunut Minsk II jälkeen, joskin sillä poikkeuksella, että nyt, onneksi, entistä useammin välitetään myös uutisia joissa kerrotaan separatistien aggressioista ja havainnoista joita ETYJ on tehnyt. Tai kansalaisjärjestöt tms. Tässä kohdin ehkäpä Boris Nemtsovin murha toimii eräänä vedenjakajana ja sen jälkeen kiinnostus Venäjän rooliin on hiukan muuttunut ja todisteita Venäjän osallisuudesta on esitetty entistä enemmän myös ns. valtamedioissa.

En itsekään usko siihen, että itäukrainalaisilla on suuren suurta merkitystä Venäjän vallan huipulla oleville henkilöille (puhumattakaan sotilaista). Suurin merkitys edellisille voi olla - ja on - itäukrainalaisten muodostama propagandistinen merkitys ja heidän avulla saatava "hyväksyttävämpi oikeutus" sotatoimille. Ja oikeastaan heidän avulla - myötä - maan johdon olisi olettaen kohtuullisen helppo saada jopa olennaisesti laajempi mandaatti toimilleen Donbassin alueella, tähän päätelmään tulen tekemieni havaintonen perusteella, joissa jopa lännessä asuvat venäläiset kokevat asian sellaisena, että Venäjän pitäisi tehdä enemmän auttaakseen ja suojellakseen Itä-Ukrainassa asuvia venäläisiä, jotka ovat joutuneet amerikkalaisten hyökkäyksen kohteeksi.

(Huom: siellä venäläispropagandassa entistä useammin juuri amerikkalaisten roolia korostetaan ja herää kysymys, että miksi, mikä tarkoitus sillä on? - vastauksen meistä jokainen tiedostanee jollain tasolla).

Sen sijaan juuri ideologisteille ja propagandisteille itäukrainalaisilla on huomattavan suuri merkitys*, koska heidän kautta voi vedota olennaisesti paremmin ihmisten tunteisiin ja he ovat emotionaalisesti huomattavasti merkittävämpi voimavara mitä jonkin strategisen pisteen valtaaminen. Samanlaista termistöä on viljelty kautta historian ja juuri tunteikkailla syillä on kovin usein hankittu oikeutus teoille, joiden perimmäisenä päämääränä on jokin muu tekijä (esim. sen strategisesti tärkeän kohteen valtaaminen).

Toinen huomionarvoinen seikka on siinä, että saamalla kansan tuen toiminnalle ja saatua kansan "sidottua" mukaan toimintaan, kansan on olennaisesti vaikeampi kritisoida tapahtunutta ja seuraus voi olla se, että se hyväksyy lopulta olennaisesti tarvetta kovemmat keinot. Ihmisen on olennaisesti helpompi kritisoida toisia mutta omia tekemisiä on huomattavasti vaikeampaa kritisoida ja itse on kohtuullisen vaikeaa syyttää tapahtuneista virheistä. Jos kansan saa kollektiivisesti mukaan tapahtumiin, on sen kansan entistä vaikeampi irrottautua tapahtumista kun kollektiivinen tunneside voi sitoa niin voimakkaasti tapahtumiin. Ihmisen tunteiden voimaa ei pidä koskaan aliarvioida ja toisaalta tunteisiin vetoamalla ja oikein kohdistetulla propagandalla yleensä rationaalisesti ajattelevat ihmiset voi saada tekemään epärationaalisilta vaikuttavia tekoja.

Tietenkin tiettyjen ihmisten kohdalla on pysyttävä tosiasioissa ja kerrottava ne todelliset syyt toimille, mutta kun puhutaan miljoonista ihmisistä niin tunteisiin vetoaminen on usein se tekijä jonka myötä saadaan oikeutus tekoihin, joihin ei välttämättä muutoin sitä oikeutusta saa. Eri asia on sitten tietenkin jo se, että ketkä tällä hetkellä Venäjän johdossakaan ovat näitä rationaalisesti ajattelevia ja ketkä eivät. Jälki voi olla todella rumaa jos valtaapitävät unohtavat järkiperäisen ajattelun ja antavat ideologisen kiihkon viedä mennessään.

vlad.

*: Tähän täsmennyksenä, henkilöstä riippuen se suurempi merkitys voi olla todellinen henkilökohtainen merkitys tai sitten suurempi merkitys kohdistuu siihen, että he ihmisinä auttavat ideologistia/propagandistia pääsemään lähemmäksi omaa päämääräänsäeli käytännössä heillekin nämä itäukrainalaiset ovat enemmän "työkalu" kuin jotain henkisesti tärkeämpää.
 
Kyllähän noita joukkoja on välillä hyvä lepuuttaa pitempään, alkaa muuten taistelutahto huveta.
Tuollainen on kuitenkin äärinmäisen stressaavaa kun et tiedä mitä tapahtuu seuraavaksi ja osuuko se murkula tänä yönä.. Monella sotilaista on perhe,ystävät ym joita haluavat nähdä jne
 
Kyllähän noita joukkoja on välillä hyvä lepuuttaa pitempään, alkaa muuten taistelutahto huveta.
Tuollainen on kuitenkin äärinmäisen stressaavaa kun et tiedä mitä tapahtuu seuraavaksi ja osuuko se murkula tänä yönä.. Monella sotilaista on perhe,ystävät ym joita haluavat nähdä jne

Ja jos poliittinen tilanne on se, että tuo joukko saattaisi muutenkin lähteä menemään lyhyellä varoituksella, niin ehkä on parempikin vaihtaa sinne ukkoja jo valmiiksi.
 

"The real question is, why we need the permits at all?" Haastatelluista osa ei selvästi voisi vähääkään välittää koko "DNR:stä" - heillä nyt on oikeasti huono tuuri, että heidän kotinsa on seppojen kaappaamalla alueella, mutta mokoman "DNR:n" mielisille - väitätte olevanne "oma maanne": "oma maa" ja vielä itkette rahan perään maasta johon ette muka kuulu ja mietitte miksi "omasta maastanne" ylittäminen toiseen maahaan vaatii lupia.
 
Viimeksi muokattu:
Pidemmän aikaa seurannut näitä separatistien viestivälineitä kentällä. Niissä ei kyllä ole tapahtunut paljoakaan kehitystä. Esimerkiksi:
https://news.vice.com/video/rebel-s...be&utm_medium=video&utm_campaign=relatedvideo
Kohta 4:28. Tyypillä on kiinalaisen Hyteran Analoginen/DMR puhelin. Salaus on minimaalinen. Samoin minkään suuremman joukon organisoiminen/komentokeskuksen tekeminen on kyseenalaista. Kantamaa tuollaisella Hyteran puhelimella kuitenkin voi olla pataljoonan alueen verran.

Ihmettelen, että jos Venäjä haluaisi jotain tulosta aikaan ja enemmän organisoidumpaa sodankäyntiä, niin luulisi toimittavan laitteet, joista vastapuoli ei heti kuule, mitä ollaan tekemässä.

Toisaalta laittaa myös miettimään, että jos separatistien viestivälineet ovat tätä luokkaa, miksi UA ei ole saanut enemmän aikaan. Ei taida sielläkään homma olla ihan hanskassa.

Johannes
 
Tällä palstalla on nyt yli vuosi pähkäilty sillä, mikä Venäjän motiivi ja strategia on. Ei nämä asiat nyt -niin- vaikeita ole. Jos vuodessa strategia ei ole näkyvissä, todennäköisin vaihtoehto on se, että sitä nyt vaan ei ole.

En usko, että uuden talousalueen rakentaminen on mahdollista. Osa entisen Varsovanliiton maista on jo Natossa. Osa ei varmasti halua olla mukana. Ja lopuilla ei ole mitään taloudellista annettavaa. Puskurivaltio -ajattelukin perustuu siihen vanhaan tankit jyrää -sodankäyntiin. Kyllä Putin tuon tajuaa.

Omassa ajattelussani Putin elää kädestä suuhun ja yrittää miellyttää Venäjän poliittisia voimia epämääräisillä tempuilla, jotka kyllä osoittautuvat uskomattoman kalliiksi.

Johannes

Mielestäni Venäjän pitkän tähtäimen strategia on palauttaa jos ei Venäjän keisarikunnan aikaisia rajoja (Dugin & co. ainakin haluaa) niin ainakin mahdollisimman paljon Neuvostoliiton alueita. Ukrainan vallankumous tuli vain liian aikaisin Venäjälle koska armeija ei ole vielä valmis uudistuksiensa kanssa. Kriiseissä alkaen viimeistään Georgiasta 2008 asti on tuo Strategia näkynyt.
 
Back
Top