Ukrainan konflikti/sota

Albert Einsteinin sanoin:

"Ensin sinun täytyy oppia pelin säännöt ja sen jälkeen pelata paremmin kuin kukaan muu."

"En tiedä, millä aseilla kolmas maailmansota soditaan, mutta neljäs maailmansota tullaan sotimaan kepeillä ja kivillä."

Lisää täältä:
https://fi.m.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
 
Minskissä sovittujen asioiden aikarajat täyttyy vuoden vaihteessa. Siihen on enää puolitoista kuukautta aikaa. Venäjällä ja aluetta miehittävillä rikollisilla ei todennäköisesti ole halua täyttää sopimusehtoja omalta osaltaan..Ehkäpä juuri siksi heillä on tarvetta lisätä sotatoimia. Lisäksi talvi on jo saapumassa. Ehkä yleistä kurjuutta helpottaa kuin pikku hiljaa nostetaan sotilaallista aktiviteettia. Sillä voidaan osittain jopa selittää kansalaisille olosuhteiden huonoutta.

Toisaalta myös Ukrainan ja EU:n osalta on alkamassa uusi aikakausi taloudellisen yhteistyösopimuksen astuessa voimaan vuoden vaihteessa. Tämänkin vastapainoksi Venäjän puolelta varmasti halutaan aiheuttaa jonkinlaista aseellista provokaatiota.

Edelleenkään en usko että venäläiset voisivat hyökätä juurikaan pidemmälle Ukrainan alueelle ilman vahvaa ilmavoimien tukea. Siksi en usko että suurempia operaatioita olisi tulossa. Ukrainalla kun on olemassa tehokasta ilmatorjunta-aseistusta. Todennäköisesti syksyn aikana UA on kyennyt muutenkin parantamaan valmiuksiaan oman maanpuolustuksensa osalta.

Suuressa kuvassa mikään ei ole muuttunut. Aika toimii tässä konfliktissa Ukrainan hyödyksi..niin sotilaallisesti kuin poliittisestikin.
 
Pahalta siis näyttää. Mitä luulet, onko tämä vain väliaikainen kehitys vai tuleeko tilanne eskaloitumaan entiseen tasoonsa? Entä onko tämän kehtiyksen takana taas Venäjän halu painostaa Ukrainaa syystä tai toisesta vai Itä-Ukrainassa toimivat paikalliset joukot jotka hyötyvät sotatilan ylläpitämisestä eivätkä halua tilanteen rauhoittuvatn?

Joka tapauksessa näyttää taas siltä, että rauha, jonka eteen oli tehty hartiavoimin töitä, on jälleen rikkoontumasssa pahemman kerran. Sama homma tuntuu toistuvat jatkuvasti. Venäjä painostaa, länsi neuvottelee ja painostaa, Venäjä rauhtoittuu, odottaa ja painostaa taas.

Täytyy tunnustaa, että esittämäsi kysymys on haastava - epävirallisia spekulaatioita kun kumpaankin suuntaan mutta ymmärtääkseni todennäköisempänä pidetään sitä vaihtoehtoa, että kyseessä on väliaikaisempi ilmiö ja muutaman viikon - reilun kuukauden kuluttua viimeistään palataan entiseen asetelmaan ja tilannetta ryhdytään normalisoimaan alueella.

On mahdollista, että jännitettä on nostettu yksin "kansantasavaltojen" ja välillisesti Venäjän sisäpoliittisista syistä. Alueella on ilmennyt turhautumista, separatistiryhmien keskinäisiä aggressioita (kuolleita ja kymmeniä haavoittuneita), siviileihin kohdistunutta väkivaltaa yhdistettynä sitten alkoholismiin ja muiden päihteiden käyttöön. Kun vielä huomioidaan Girkinin ulostulot ja syytökset Donbassin unohtamisesta, toiminnalla voi olla Moskovan suostumus ja näin alueen (lue: kansantasavaltojen) sisäistä jännitettä vähennetään kun aggressiota saadaan purettua ulospäin. Kieltämättä asetelma on ongelmallinen monellakin tapaa, eräs seuraus on se, että se myös sitoo Venäjää miehittäjänä alueelle ja toiseksi se tekee näistä ns. "kansantasavalloista" hyvin epävakaita kun alueella on tuhansia tyytymättömiä taistelijoita joille ei oikein ole mitään tehtävää tilalle - heitä on melkoisen turha yrittää edes työllistää, kun tunnetuista syistä alueen bisnesilmapiiri on tuhottu. Tehtaat eivät juuri toimi, suurin osa toiminnasta keskittyy kansantasavaltojen toimien ylläpitämiseen ja vallan varmistamiseen. Enkä usko, että alueen sotilaskomentajat haluavat riisua aseista omat joukkonsa, koska monella (pl. Pushilin) valta on riippuvainen sadoista tai tuhansista lojaaleista taistelijoista.

Mutta jännitteen lisäämisellä riskinsä, seuraukset voivat olla sellaisia joita Moskova ei välttämättä vallitsevassa tilanteessa halua koska seurauksena voi olla se, että kv. jännite lisääntyy ja Venäjää kohtaan asetetaan uusia pakotteita. (Joulukuussa EU:n edustajat pohtivat uusia sanktioita, jokainen voi miettiä mitä seuraa, jos tulitaukorikkomukset jatkuvat ennallaan). Tai kuten Garri Kasparov asian esitti, Venäjä ei unohda Donbassia (vaan voi palata sinne) eli jos/kun Syyrian taistelutoimet alkavat mennä "reisille", Donbass voi olla Putinille keino päästä Syyrian kriisistä irti menettämättä kasvojaan venäläisten silmissä - jännitteen ylläpito Donbassissa, "kansantasavalloista" tuleva paine Moskovan suuntaan, Girkinin ulostulot, sisäinen paine yhdistettynä epäonniseen sotaan Syyriassa. Mitä Putin mahtaa tuolloin tehdä? Mihin suunnata katseensa?

Tilanne on todella ongelmallinen ja kuten @jurppi totesi: Venäjä on ja pysyy miehityspolitiikkansa vankina.

vlad.
 
Ja Venäjää vastaan myös taloudellisesti. Ukraina on toki kusessa taloutensa kanssa, mutta sillä on pari hyvää rahoittajaa.

Niin kauan kun Ukraina ei jää yksin, sillä on "pullat" kohtalaisen hyvin uunissa. Helpoa se ei tietenkään ole, mutta saadessaan riittävää taloudellista ja poliittista tukea sen astelma on vähintäänkin kohtuullinen. Eräänä ongelmana näen sisäisen jännitteen kasvun, uudistusten hitaus synnyttää tyytymättömyyttä ja samalla maahan yritetään soluttaa terroristeja ja idästä. Useammat ryhmittymät ovat osoittaneet mieltä, Poroshenkoa syytetään poliittisten vastustajien "kampittamisesta" etc. Tämä taasen hyödyttää Venäjää ja ajaa Ukrainaa samankaltaiseen tilaan johon Moldova on joutunut.

Ukrainan tilanne on kohtalainen, mutta asetelma on jännittynyt monella tapaa ja vaaka voi heilahtaa yllättäväänkin suuntaan. Maassa tarvitaan ehdottomasti toimia, jotka lisäävät yhtenäisyyttä ja toimia, jotka osoittavat ettei EuroMaidan ollut turha. Korruption kitkeminen kaikilla tasoilla on eräs avainkysymyksiä.

vlad.
 
Over 50 attacks on Ukrainian Army positions in the last 24 hours reported by ATO Press Center
November 10, 2015 All News, Donetsk, LuganskNo comments

The number of attacks on Ukrainian Army positions in ATO zone has dramatically increased. ATO Press Center reported over 50 cease-fire violations in Lugansk and Donetsk Regions in the last 24 hours.


Leonid Matyukhin, spokesman of Anti-Terrorist Operation

Below are the reports as they are posted by ATO Press Center. From 8:15 am November 9 till 6 pm there were 19 cease-fire violations and from 6 pm same day till 1:05 am November 10 there were 33 attacks. We also marked on Google Map all positions of the Ukrainian Army along the contact line that were attacked.


Posted yesterday at 6:11 pm at www.facebook.com/ato.news

Russian terrorist troops continue to shell our positions using grenade launchers, high caliber machine guns and small fire arms near Donetsk. Starting from 8:15 they shelled Opytne and Novhorodske 5 times. Mariinka, Avdiivka, Krasnohorivka and Troitske were attacked with the use of grenade launchers. Mayorsk and Dzerzhinsk located near Artemivsk were attacked 2 times. In total there were 19 attacks registered and almost all of them were provocative.

Our intelligence located 2 tanks of terrorists that were not withdrawn from the contact line violating Minsk Agreements. One was in the school yard and another one was in a forest on the South-East of Zaitseve.

Today at 7:05 am ATO Press Center posted another report, see original post in Ukrainian at www.facebook.com/ato.news

Starting from 6 pm terrorists opened provocative fire in the direction of our positions 33 times. Near Donetsk they shelled Pisky 11 times using grenade launchers, high caliber machine guns and small fire arms, Opytne was shelled 7 times, Mariinka was shelled 4 times, Avdiivka and Krasnohorivka were shelled 3 times each. Nevelske and Kamyanka were attacked attacked by small fire arms and Verhnyotoretske was attacked with the use of BMP-2 armored vehicle and anti-aircraft guns.

Violating Minsk Agreements Russian-terrorist mercenaries opened fire in Artemivsk direction and attacked Popasna and Boguslavske twice using 120 mm mortars.

Besides that terrorists attacked Ukrainian Army positions near Novhorodske and Mariinka 4 times using mortars and Shyrokyne (near Mariupol) was attacked not only with the use of grenade launchers and small fire arms, but they also used 82 mm mortars banned by Minsk Agreements. It was quiet in ATO zone after 1:05 am.

A little later today at 7:34 am ATO Press Center reported that 24 enemy tanks were spotted that were not withdrawn 15 km from the contact line. See original report in Ukrainian at www.facebook.com/ato.news

Attention!!! At the time when Ukrainian military continue to follow Minsk Agreements terrorists violate them everyday. Out intelligence spotted a convoy of 20 tanks near Kalinina coal mine located in Donetsk and 4 tanks that terrorist were trying to hide near their positions close to Mariinka.


20 tanks in Donetsk that were not withdrawn from the contact line

At 5:20 pm today ATO Press Center reported that terrorists attacked positions of Ukrainian Army in Lugansk Region using 82 mm mortars and fired at least 40 times. See original report in Ukrainian at www.facebook.com/ato.news

On November 10 terrorists continued to attack our positions in ATO zone in all directions. They totally disrespect Minsk Agreements. At 10:30 am Russian-terrorist mercenaries opened fire using 82 mm mortars. About 40 mines were fired at Bolotene village. Putin’s mercenaries also attacked Mayorsk using mortars. Pisky was attacked 5 times with the use of small firearms, high caliber machine guns and grenade launchers, they also attacked Opytne, Starohnativka and Hranitne.

At about 1 pm a group of about 100 men dressed in military uniform of Ukrainian type was spotted near Trudivska coal mine in Donetsk. There were also military armored vehicles near them.
 
Tällästä tänään. During the last days of the terrorists continued shelling our position in Artemovsk in Donetsk directions. With 82 mm. mortars, heavy machine guns and small arms, and they fired Mayorsk Zaitsev. At 22.00 Russian-terrorist mercenaries tried to attack our military in the area Novozvanivky. When approaching DRG was decided to open fire on defeat. The enemy retreated and tried to get around from the left. If you try to re-attack opened fire on defeat. Taking dead and wounded invaders retreated.
In Donetsk area - with small arms and rocket-propelled grenades fired by bandits Avdiyivka, sand and Mar'yintsi. Far shelling took place after 02.00 on Avdiyivka.
 
Tappioita alkaa taas tulla.

http://www.ukrinform.net/rubric-def...-soldier-killed-five-wounded-in-ato-area.html
One Ukrainian soldier killed, five wounded in ATO area
today 15:05 Views: 26
One Ukrainian serviceman was killed, five servicemen were wounded as a result of armed provocations staged by militants in Donbas over past 24 hours.

Spokesman for the Presidential Administration on the anti-terrorist operation, Colonel Andriy Lysenko said this at a briefing in Kyiv, an Ukrinform correspondent reports.

"One Ukrainian soldier was killed and another five were wounded as a result of clashes over past day," he said.

According to the spokesman, the illegal armed groups violated ceasefire 21 times.
 
Yesterday evening the Russian-terrorist mercenaries began with shelling our position in the Lugansk area near Trohizbenky with 82-millimeter mortars.
In Donetsk towards terrorists were point-blank fire from grenade launchers and small arms on the sand, and Avdiyivka Trinity. A near Mariupol - provocative fire on our positions in the region of Bogdanovka. Near Gorlovki the territory controlled by the militants, the whole morning was heard loud explosions.
In Svatove military engineers continue daily eliminate the consequences of the disaster. By yesterday cleared about 1 hectare territory and destroyed 3418 explosive items.
 
Tulitaukorikkomukset lisääntyvät päivittäin Itä-Ukrainassa:


Viimeisimpien vuorokausien aikana rikkomuksia (paikoin kyseessä on jatkuvaa tulitusta) tulitautkoa on rikottu entistä laajemmalla rintamalla Donbassissa. Donetskin ja Horlivkaan luoteesta johtavan valtatien välillä on jatkuvia taisteluita, käytännössä asetelma on se, että tulitus aloitetaan idästä ja lopulta ATO:n joukkojen on vastattava siihen.

Etelässä Mariupolin lähellä Shyrokynessä on useampana päivänä ollut ammuntaa, myös raskaammilla aseilla. Ja Horlivkaan johtavalta tieltä koilliseen Pervomaisk - Popasna alueella on ollut jokunen yhteenotto.

Eilen ja tänään Donetskiin on tuotu idästä panssarikalustoa, Donetskista koilliseen Vuhlehirs'kiin on saapunut parikymmentä mbt:tä ja muuta kalustoa tänään. Venäjän ja separatistien toimien myötä Ukraina mahdollisesti ryhtyy siirtämään takaisin rintamalle sieltä pois vedettyä kalustoa. Käytännössä Ukraina on OSCE:n valvonnassa noudattanut kaluston vetämistä ja vielä viikonloppuna, jolloin aggressiot lisääntyivät huomattavasti UA jatkoi 82 millisten krh:n vetämistä - raskaampi kalusto oli jo vedetty suurimmalta osin aiemmin pois alueelta kuten kuuluikin.

vlad.

Onko kukaan muu ihmetellyt että minkä takia Venäläiset hyökkää just Donetskista länteen ja pohjoiseen olevalla alueella? Onko siellä jotain mitä ne haluaa vai onko siellä liikaa miehiä aseissa ja niille pitää keksiä jotain tekemistä ettei ala kapina ja napina? Tuli vaan mieleen kun karttaa katselin. Loogisempaa olisi edetä Donetskistä kohti mariupolia tai suoraan länteen menevää tieuraa.
 
Onko kukaan muu ihmetellyt että minkä takia Venäläiset hyökkää just Donetskista länteen ja pohjoiseen olevalla alueella? Onko siellä jotain mitä ne haluaa vai onko siellä liikaa miehiä aseissa ja niille pitää keksiä jotain tekemistä ettei ala kapina ja napina? Tuli vaan mieleen kun karttaa katselin. Loogisempaa olisi edetä Donetskistä kohti mariupolia tai suoraan länteen menevää tieuraa.

Kuten jukkis sanoikin, niin voipi olla, että koettavat varmistaa logistiikkaa. Toinen selitys on, että haluavat varmistaa Donetskia lisäämällä puolustuksiin syvyyttä. Ja sitten on se, että mikäli heidän suurempi hyökkäys saisi aikaan kunnon läpimurron, niin sitä hyödyntääkseen on hyvä, jos suuntia on useampia mihin lähteä jos meno yhteen suuntaan sattuisi katkeamaan. Tässä mielessä rannikon seuraaminen ei ole kivaa.
 
Onko kukaan muu ihmetellyt että minkä takia Venäläiset hyökkää just Donetskista länteen ja pohjoiseen olevalla alueella? Onko siellä jotain mitä ne haluaa vai onko siellä liikaa miehiä aseissa ja niille pitää keksiä jotain tekemistä ettei ala kapina ja napina? Tuli vaan mieleen kun karttaa katselin. Loogisempaa olisi edetä Donetskistä kohti mariupolia tai suoraan länteen menevää tieuraa.

@Guderian : seuraa rautateitä. ;)

(Puhelinpostaus)

Kuten jukkis sanoikin, niin voipi olla, että koettavat varmistaa logistiikkaa. Toinen selitys on, että haluavat varmistaa Donetskia lisäämällä puolustuksiin syvyyttä. Ja sitten on se, että mikäli heidän suurempi hyökkäys saisi aikaan kunnon läpimurron, niin sitä hyödyntääkseen on hyvä, jos suuntia on useampia mihin lähteä jos meno yhteen suuntaan sattuisi katkeamaan. Tässä mielessä rannikon seuraaminen ei ole kivaa.

Logististen reittien turvaaminen ja varmistaminen on varmasti merkittävä tekijä sille miksi Donetskin alueella (lännestä-koilliseen) on yhteenottoja päivittäin ja entistä useammin raskaammalla aseistuksella. Donetsk-Jasunuvata alueella on tärkeitä ratapihoja ja J on merkittävä asema, koska sieltä raideliikenne haarautuu luoteeseen (länteen) ja itään Luhanskiin ja Venäjälle. Alueen turvaamisella on siis merkitystä separatisteille huollon kannalta.

Mutta samalla on myös huomioitava kaupungin merkitys koko hankkeelle (kansantasavallat ja Novorossija) ja sen tähden kaupungin puolustaminen koetaan tärkeäksi ja @SJ osunee oikeaan arviossaan, että kaupungin puolustuksen syvyyttä halutaan lisätä ja työntää länsi-koillinen sektorilla ATO:n joukkoja kauemmas kaupungin ydinalueista. Ja tätä kautta nousee esille sitten psykologinen vaikutus mikä kaupungin menettämisellä olisi koko hankkeen kannalta. Kyseessä on alueen merkittävin kaupunki, jossa asuu edelleen satoja tuhansia ihmisiä ja johon "kansantasavaltojen" olemassa olo monella tapaa symboloituu. Reilu vuosi sitten kesällä kun ATO:n lähes onnistui saartaa kaupunki, kaupungin puolustajat linnoittivat kaupunkia ja alkoivat rakentaa tarinaa taistelusta joka olisi verrattavissa Stalingradiin, taistelusta muodostuisi fasistien hautausmaaksi.

Ukraina tuskin edes ryhtyy suoraan hyökkäykseen kaupunkia vastaan, mutta sellaisen uhalla kyetään vetämään huomiota pois melkoisista epäkohdista ja sen uhalla on mahdollista perustella niitä epäkohtia kansalaisille, jotka kenties jo alkavat olla tyytymättömiä ns. kansantasavaltalaiseen unelmaan.

On ehkäpä syytä huomioida vielä se seikka eli Donetskissa on tuhansia asemiehiä joutilaina, DNR:llä ei ole tarjota heille käytännössä juuri mitään, ja joutilaisuus yhdistettynä alkoholin lisääntyneeseen kulutukseen on heikentänyt entisestään turvallisuustilannetta kaupungissa, viikonloppuna oli rajuja yhteenottoja eri ryhmien välillä - kuolleita toistakymmentä ja haavoittuneita kymmeniä. Siviileihin kohdistuu summittaista väkivaltaa ja anarkia valtaa alaa entisestään, joten enpä sulkisi pois sitäkään vaihtoehtoa, että sotatoimilla järjestetään taistelijoille "hiukan puuhaa" jottei tilanne kaupungissa leviäisi käsiin. Toisin kuin Ukrainassa, ns. kansantasavaltojen puolella taistelevilla ei ole oikein muuta kuin se sotiminen ja jos ei taistella, ajan tappaminen ja sikäläiseen tapaan mielen turruttaminen alkoholilla ja muilla päihteillä ovat niitä tarjottuja vaihtoehtoja. Viikkoja tai kuukausia toimettomana tilanteessa jossa tulevaisuudennäkymät ovat surkeat johtaa jännitteiden kasvuun, seuraukset ovat arvattavat kun kyseessä on sekalainen joukko epäyhtenäisiä ja osin keskenään kilpailevia joukkoja (joita Venäjän asevoimien ja turvallisuusjoukkojen yksiköt ajoittain palauttavat ruotuun).

vlad.
 
Se nyt vaan on niin, että Suomi on parlamentaarinen demokratia, ja Suomen lainsäädännön mukaan itseään ei tarvitse osoittaa syyttömäksi vaan syyllisyys rikokseen pitää osoittaa. Tuossa rajan takana on esimerkki valtiomuodosta, jossa vihje riittää tuomitsemiseen. Ja sitä tuomitsemista ei ehkä tarvitse tehdä edes tuomioistuimessa. Sinne vaan, jos puhelinkopeissa ährääminen on lähellä sydäntä.

Johannes

Tuli tuosta vaan mieleeni, että mistä löydät tänäpäivänä enää puhelinkopin?:D
 
Ukrainan armeija avasi ovensa ulkomaalaisille - palkka 160€/kk

Torstai 12.11.2015 klo 18.37


Suuri osa Ukrainassa taistelleista ulkomaalaisista on liittynyt Azov-pataljoonaan. Nykyisin pataljoona on Ukrainan hallinnon alainen. (NINA LEINONEN)
Vapaaehtoisina eri pataljoonissa Ukrainan armeijan rinnalla taistelleet ulkomaalaiset ovat kritisoineet Ukrainaa siitä, ettei sen virallinen armeija ota riveihinsä ulkomaalaisia. Vapaaehtoisina taistelleet ovat kokeneet, että virallisen armeijan riveissä heidän asemansa olisi turvatumpi kuin pääasiassa yksityisten oligarkkien rahoittamissa pataljoonissa.

Nyt asiaan tulee muutos. Marraskuun 12. päivästä lähtien Ukrainan armeijassa on lain mukaan mahdollista palvella, vaikkei olisikaan maan kansalainen. Ukrainan hallitus arvioi, että ulkomaalaisten liittyminen armeijaan helpottaa muun muassa liikekannallepanon aikana erikoistilanteissa.

Lain mukaan Ukrainan armeijan palvelukseen liittyvien ulkomaalaisten ja henkilöiden ilman kansalaisuutta on sitouduttava tiukasti maan perustus- ja muihin lakeihin, ja toteutettava tunnollisesti tehtävänsä sotilaspalveluksessa.

Iltalehden haastattelema vapaaehtoisena Ukrainassa taistellut henkilö ei kuitenkaan innostu uudesta laista. Hänen mukaansa ehdot ovat käytännössä mahdottomat ainakin länsimaista tuleville. Armeijaan olisi sitouduttava viiden vuoden sopimuksella ja palkka kuukaudessa on 4 000 hryvniaa (noin 160 euroa).
 
Kitkerä kannanotto ukrainasta ranskan presidentille. Lievää katkeruutta havaittavissa.

"Dear François Holland!
I am concerned about the last events in Paris. We have to express our concerns in the same way when you and Mrs. Angela Merkel have acted same things happened in Ukraine. Now, the main thing is to prevent a bloody massacre on the streets of this beautiful city, Paris. All people,
who blow up buildings, shooting people in the streets and take hostages have to be heard. Their demands should be respected. The French people must show they wisdom and tolerance in this civil war. Any conflict should be resolved peacefully. Through negotiations. What do you think about the Islamic Peoples Republic in Paris?
From Ukraine and Eastern Europe with love
 
Poliittisen muistin pituus.

Putin muuttui hylkiöstä suosikiksi - Obamalla eri ääni kellossa

Maanantai 16.11.2015 klo 11.01 http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015111620674676_ul.shtml

Länsimaiden johtajat halusivat päästä Vladimir Putinin juttusille talousmaiden G20-ryhmän kokouksessa Turkissa. (AP)
Viime vuoden G20-ryhmän kokouksessa Australiassa länsimaiden johtajat selvästi välttelivät Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia Itä-Ukrainan tilanteen vuoksi. Tämän vuoden Turkissa pidettävässä kokouksessa tilanne on kääntynyt päälaelleen - Putinista tuli länsimaiden johtajien haluttu keskustelukumppani. Järjestäjien mukaan kaikki halusivat järjestää tapaamisia Putinin kanssa, mutta Venäjän johtaja tapasi kahden kesken sunnuntaina vain muutamia kollegoita, muun muassa Yhdysvaltojen presidentin Barack Obaman ja Saksan liittokanslerin Angela Merkelin.

Eilen sunnuntaina alkanutta kokousta hallitsivat voimakkaasti Pariisin terrori-iskut ja Syyria. Obama ja Putin tapasivat kahden kesken keskustellakseen muun muassa terrorismista. Tapaaminen oli ensimmäinen sen jälkeen, kun Venäjä aloitti syyskuun lopussa ilmaiskut Syyriaan.

Obama korosti, että Venäjän ilmaiskut Syyriassa ovat merkittävä tekijä taistelussa Isisiä vastaan. Aiemmin Washingtonissa tuomittiin Venäjän sekaantuminen Syyrian operaatioon. Wall Street Journal -lehden mukaan Obaman Syyrian ilmaiskuihin liittyvät kommentit Putinille kahdenkeskisellä tapaamisella kielivät siitä, että Yhdysvaltojen ääni kellossa on muuttunut. Asiantuntijoiden mukaan Pariisin tragedia parantaa Venäjän ja lännen yhteistyötä Syyriassa.

Myös Putinin ulkopoliittinen avustaja Juri Ushakov vahvisti toimittajille sekä Yhdysvaltojen että Venäjän strategisten tavoitteiden taistelussa terrorismia vastaan olevan melko lähellä toisiaan, mutta maiden taktiikassa olevan eroja. Obamaa ja Putinia yhdistää vahva halu nujertaa Isis.

- Pariisin tragedia vaatii meitä kaikkia yhdistämään voimamme ääriliikkeiden torjumiseksi, terrori-iskut on torjuttava voimakkaasti ja päättäväisesti, sanoi Venäjän pääministeri Dmitri Medvedevviikonloppuna.

Lähteet: Gazeta.ru, Kommersant.ru, Wall Street Journal

ANNA EGUTKINA
[email protected]
 
Poliittisen muistin pituus.

Tätä monet ovat (oikeutetusti) pelänneet eli Syyrian sotatoimet ja lisääntynyt terrorinuhka edesauttavat Putinia ja mahdollistavat yhteistyönlisäämisen ja sen myötä Ukrainan tilanne voi siirtyä taka-alalle ja näin Venäjän kädet eivät enää ole niin sidoksissa siellä kun on yhteinen päämäärä taistelussa terrorismia vastaan. Jotenkin tulee mieleen WTC ja vuosituhannen alku, jolloin Yhdysvaltojen ja Venäjän välit olivat hiukan varautuneet, johtuen toisesta Tshetshenian sodasta mutta kaikki muuttui hyvin pian WTC:n jälkeen. Yhdysvallat (Bushin hallinto) sai tukea Putinilta taisteluun terrorismia vastaan ja tämän tuen seurauksena Venäjän oli mahdollista toimia vapaammin Kaukasuksella kun Venäjän taistelu siellä nivoutui taisteluun terrorismia vastaan.

Ukrainaa tuskin kohtaa Kaukasuksen kohtalo, mutta fokuksen keskittyessä Lähi-itään ja etenkin Syyriaan ja Irakiin "yhteistä vihollista" vastaan, Putin epäilemättä pyrkii hyötymään asetelman muutoksesta myös Ukrainan suunnalla. Ukrainan kannalta huonoimmassa tapauksessa Venäjä "palkitaan" siitä, että se liittyy yhteiseen rintamaan taistelussa ISIS:ä vastaan jollain tapaa ja tämä heijastelee sitten jollain muotoa Ukrainaan.

Eikä tilannetta laisinkaan paranna liikkuvat epävarmat uutiset, eräiden mukaan Igor Girkin eli Strelkov on poistunut Moskovasta ja että hän palaisi Donbassin alueelle. Samoin huolestuttavia uutisia ovat lisääntynyt väkivalta Itä-Ukrainassa, eilen kuoli viisi UA:n sotilasta Luhanskin oblastin alueella (ilmeisesti ansapommin räjähdykseen) ja koko viikon aikana kuolleiden sotilaiden määrä on reilusti yli kymmenessä ja haavoittuneiden useissa kymmenissä. Samoin Venäjältä on rajan yli ns. "kansantasavaltojen" alueelle siirtynyt muitakin kuin "vapaaehtoisia" eli vakituisen väen miehiä.

Poliittinen muisti näyttää olevan muillakin kuin kansalaisilla tavattoman lyhyt, (ehkäpä reaalipolitiikankaan kohdalla ihan kaikkea ei pitäisi katsoa sormien läpi).

vlad.
 
venäjä kun pommittaa/hyökkää miten haluaa ja millä haluaa minne haluaa esim fosforilla niin kukaan ei ole marssimassa Venäjää vastaan sotarikoksista mutta auta armias kun Israel, USA tai joku muu saa hengen pois muutamalta terro-roistoilta niin jo alkaa media puimaan oikeutusta moiseen ja marsseja ollaan järkkäämässä jos jonkin moista vastustamaan "laittomuuksia" ja "epäinhimillisyyttä ihmiskuntaa vastaan vastustavia mielenosoituksia"

Nyt on ääni muuttunut kellossa ja Putinin toimet ihan jees... näin tilanteet /asenteet muuttuvat..
 
Back
Top