Ukrainan konflikti/sota

Honcho kirjoitti:
Mielenkiintoista miten tuossa kuvauksessa puhutaan "Superpowers". Ei Venäjä ole mikään Superpower, muuten kuin ydinasearsenaalinsa kautta. Ei sekään sinänsä merkittävä tekijä sitä supervallaksi tee.
Klikkaa laajentaaksesi...

Potentiaalia sillä olisi olla jenkkejäkin isompi, mutta vallanhimoiset lyhytkatseiset gangsterit tuppaavat änkimään johtoon rotankoloistaan väkisin. (Putinhan vertasi itseään rottaan) Suuruudenhulluus ja röyhkeys vie sen maan tasapäisiltä hallitsijoilta käsistä. Ja yhdeltä rattijuopumus.
 
According to Ukraine Today, Turkey's government is ready to consider the supply of necessary military equipment for Ukraine, Ukrainian MP Mustafa Dzhemilev said in an interview with RBC-Ukraine. Monestihan nämä ovat paljastuneet ankoiksi mutta toisaalta Turkilla on varmasti halua näpäyttää Venäjää
 
Marjinkassa dislokoituneet terroristit vaihtavt rakeettitorjunta-fagoteja uudenaikaisempiin venäläisiin "korneteihi". "Kornet" (laserohjattu, 5 500m)
Mospinossa huomattu pansaroidun terroristien ryhmän (9 yksikköä БМП-1,2, ja 3 tankkia) Donetskin suuntaan. Samassa paikassa huomattu 6 122-mm CAУ 2A1 "Gvozdika".
"On menossa rotaatio ns LNR, Stchastjen vastapaata. Vuorokaudessa Luhanskista alueelle saapunut 5 kuormaautoa sotilaita ja 6 yksikköä БМП-1,2", - Tymchuk
http://censor.net.ua/news/373710/te...ovremennye_ptrk_kornet_s_dalnostyu_porajeniya
Luin asken että Venäjä myi "Kornetit" Hisbollahin terroristeille, ne käyttivät niitä Israeliin. Hisbollah on tunnustettu terroristijärjestöksi Lännessä ja arbimaissa, mutta ei Syyriassa, Venäjällä eikä Iranissa. Pitääkö paikkansa?
 
Maidan kirjoitti:
Marjinkassa dislokoituneet terroristit vaihtavt rakeettitorjunta-fagoteja uudenaikaisempiin venäläisiin "korneteihi". "Kornet" (laserohjattu, 5 500m)
Mospinossa huomattu pansaroidun terroristien ryhmän (9 yksikköä БМП-1,2, ja 3 tankkia) Donetskin suuntaan. Samassa paikassa huomattu 6 122-mm CAУ 2A1 "Gvozdika".
"On menossa rotaatio ns LNR, Stchastjen vastapaata. Vuorokaudessa Luhanskista alueelle saapunut 5 kuormaautoa sotilaita ja 6 yksikköä БМП-1,2", - Tymchuk
http://censor.net.ua/news/373710/te...ovremennye_ptrk_kornet_s_dalnostyu_porajeniya
Luin asken että Venäjä myi "Kornetit" Hisbollahin terroristeille, ne käyttivät niitä Israeliin. Hisbollah on tunnustettu terroristijärjestöksi Lännessä ja arbimaissa, mutta ei Syyriassa, Venäjällä eikä Iranissa. Pitääkö paikkansa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjä on toimittanut Syyrian kautta hezbollahille 9M133 Kornet pst-ohjuksia ensimmäisen kerran ennen Israelin Libanonin sotaa tällä vuosituhannella: http://defense-update.com/analysis/lebanon_war_4.htm

Nyt Syyriassa käynnissä olevan sodan aikana Venäjä on jatkanut myös hezbollahin aseistamista ja nyt varustaminen on entistäkin selkeämpää kun Venäjä sotii myös itse Syyriassa. Länsimaissa ja Israelissa hezbollah on määritetty terroristiorganisaatioksi, nyt myös osassa arabimaailmaa (mutta heidän kohdalla kyse on enemmän sotilaspoliittisesta pelistä, koska hezbollah on vastapuolella). Venäjällä, Syyrialla eikä Iranilla - eikä ilmeisesti Irakillakaan ole syytä nimittää hezbollahia terroristeiksi niin kauan kun päämäärät ovat yhtenevät.

vlad
 
IMF koettaa ystävällisesti kannustaa Ukrainan hallintoa uudistusten tielle...

IMF:n Lagarde: Tuki Ukrainalle loppuu, jos korruptiota ei suitsita
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaa...oppuu-jos-korruptiota-ei-suitsita/20161602/12

Ukrainan hallitusta varoitti keskiviikkona IMF:n pääjohtaja Christine Lagarde. Lagarden mukaan ilman tarvittavia uudistuksia on epätodennäköistä, että Ukrainan 17,5 miljardin dollarin pelastuspaketti Ukrainalle jatkuu.
– Ukraina on vaarassa palata epäonnistuneeseen talouspolitiikkaan, josta se on kärsinyt lähihistoriassaan. On elintärkeää, että Ukrainan johto toimii nyt ja palauttaa maan uudistusten lupaavalle tielle, Lagarde sanoo lausunnossaan.
 
Luulen, että tästä on väännetty Ukrainan kanssa kauan aikaa. Amerikan varapresidentin puhe radassa taisi olla ääneen lausuttu puuskahdus.

http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2016/pr1650.htm

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/02/11/628521-lagard-poroshenko

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/02/10/628398-lagard-ukrainu

Sivut saa suomeksi avaamalle ne google chromessa ja hiiren valikkopainikkeesta käännä kielelle suomi.

Ukrainalla on vähän sellainen tilanne, että sen talouden rakenne on tehty toimimaan yhteistoiminnassa entisen neuvostoliiton kanssa. Ukraina varmaan vielä miettii, että olisiko sillä sittenkin paremmat mahdollisuudet entisen neuvostoliiton markkinoilla.
 
tulikomento kirjoitti:
Ihan mielenkiintoinen ohjelma. Luin tuosta, että nuo kabinettipoliitikot jotka noita päätöksiä tuossa sorvasivat, olivat kaikki ilmeisestikin ihan oikeasti olleet samoissa tehtävissä Britannian valtionhallinnossa. Ja tuossa BBC:n ohjelmassa vetivät omat roolinsa läpi ilman mitään ennalta laadittua käsikirjoitusta.

Perusjuoni oli kyllä aika vetävä, Venäjä masinoi kapinan Latvian venäjänkielisillä alueilla ja rähinä alkaa. Tuo lopun ydinaseilla kalistelu oli ainakin minusta jo vähän överiä. Mutta hyvin tuossa tuli esille se Baltia-skenaario. Jos Venäjä pyrkii tekemään balteille saman mitä se teki Ukrainalle, onko lännellä ja NATOlla munaa vastata samalla mitalla.
Klikkaa laajentaaksesi...


Ydinaseiden kalistelu oli kieltämättä vähän överiä. Odotin dokkarilta ihan kunnon yhteenottoa NATO:n ja Venäjän asevoimien väliltä. Tämän jälkeen ydinaseet olisivat voineet toimia paremmin, naapurin temppuvalikoimaan kun kuuluu de-eskaloiva ydinaseiden käyttö.

Lähinnä dokkarissa iski tuo NATO:n hajaannus siitä, milloin viides artikla otetaan käyttöön. Tämä on jotain mikä tapahtuisi varmasti todellisuudessakin. Tämänkin puolesta olisi ollut kiva nähdä ne Venäjän panssarilautat Latviassa ja Virossa, ja nähdä mikä on poliitikkojen tahtotila, kun omia poikia pitäisi lähettää kuolemaan vieraalle maalle modernin sodan lihamyllyssä.

Kuten olen ennenkin kysynyt; monenko poikansa hengen NATO:n jäsenmaat ovat valmiita menettämään Balttian takia ja jos tilanne siihen menee, onko NATO valmis ydinsotaan Latvian puolustamiseksi?
 
Platypi kirjoitti:
Ydinaseiden kalistelu oli kieltämättä vähän överiä. Odotin dokkarilta ihan kunnon yhteenottoa NATO:n ja Venäjän asevoimien väliltä. Tämän jälkeen ydinaseet olisivat voineet toimia paremmin, naapurin temppuvalikoimaan kun kuuluu de-eskaloiva ydinaseiden käyttö.

Lähinnä dokkarissa iski tuo NATO:n hajaannus siitä, milloin viides artikla otetaan käyttöön. Tämä on jotain mikä tapahtuisi varmasti todellisuudessakin. Tämänkin puolesta olisi ollut kiva nähdä ne Venäjän panssarilautat Latviassa ja Virossa, ja nähdä mikä on poliitikkojen tahtotila, kun omia poikia pitäisi lähettää kuolemaan vieraalle maalle modernin sodan lihamyllyssä.

Kuten olen ennenkin kysynyt; monenko poikansa hengen NATO:n jäsenmaat ovat valmiita menettämään Balttian takia ja jos tilanne siihen menee, onko NATO valmis ydinsotaan Latvian puolustamiseksi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyviä kysymyksiä. Varmaa on että merkittävä auttaminen on helpompaa taholle joka pystyy pitämään pintansa aluksi itse. Viro ja Puola ovat tämän tajunneet ja YLÖSajavat puolustustaan NATO-jäseninä, Puola traditionaalisena Venäjän vihollisena suoranainen nyrkki suunnattuna Venäjän naamaa kohden, jos öykkäröimään alkaa. Molemmat maat ovat myös tajunneet että NATOn sisälläkin on syytä tunnistaa ja sitouttaa tärkeimmät liittolaismaat vahvoilla kahdenvälisillä suhteilla, jotta viitosartikla tuntuisi ystävän auttamiselta eikä miltään sopimuksen sanelemalta pakkopullalta. Liettua ja Latvia eivät minun kirjoissani mitään kovin ihmeellistä ole tehneet vaan vapaamatkustus maistuu edelleen.

Itse en luota keneenkään jonka mielestä Latvian tyylinen "NATO-jäsenyys ja kourallinen ammattisotilaita" -ratkaisu toimisi meillä. Näitä ääniä oli merkittävästi ennen Ukrainan sotaa ja niitä tulee olemaan taas jatkossa, voimistuen NATO-täysjäsenyyden jälkeen etenkin vihreiden ja vasemmiston taholta jotka haluaisivat senkin "jakovaran" jaettavaksi. Taistelu näitä ääniä vastaan ja mallin hakemisen puolesta Puolasta Latvian sijaan tuleekin olemaan merkittävä sisäinen taistelu tämän maan puolesta.

Mutta joo, offtopikiksi meni.
 
Sevastopol, miehetetty ukrainalainen kaupunki Krimissa. Kaupunki tekee kuolema ja näyttää aavemaisilta. Kuvattu ydinkeskustassa, puolet liikeista ovat tyhjät tai vuokrattavana.
Kaupunki on myös silminpistävästi rapistunut, likainen eikä ihmisiä liikkuu enää.

Macdonaldsin tilalle tuli RusBurger, ei näy ketään..
Videon alusta kuuluu kommenti "zomboekran" eli zombiruutu. Sieltä nähdään isänaurinkoisen - Putlerin.
 
Maidan kirjoitti:
Sevastopol, miehetetty ukrainalainen kaupunki Krimissa. Kaupunki tekee kuolema ja näyttää aavemaisilta. Kuvattu ydinkeskustassa, puolet liikeista ovat tyhjät tai vuokrattavana.
Kaupunki on myös silminpistävästi rapistunut, likainen eikä ihmisiä liikkuu enää.

Macdonaldsin tilalle tuli RusBurger, ei näy ketään..
Videon alusta kuuluu kommenti "zomboekran" eli zombiruutu. Sieltä nähdään isänaurinkoisen - Putlerin.
Klikkaa laajentaaksesi...
2014 sanoin että niemimaasta tulee Kaliningradin tapaan sotilassaarreke, kovinkaan väärässä en tainnut olla.
 
InformNapalm, передает Цензор.НЕТ.
Miehetetyn Sevastopolin satamassa huomattu paljon tyyppi C-300 raketti komplekseja sisältäviä kontteja, näyttävät askettäin tuotuilta:
1fA78+
 
artti kirjoitti:
Ukrainalla on vähän sellainen tilanne, että sen talouden rakenne on tehty toimimaan yhteistoiminnassa entisen neuvostoliiton kanssa. Ukraina varmaan vielä miettii, että olisiko sillä sittenkin paremmat mahdollisuudet entisen neuvostoliiton markkinoilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Arveletko etteivät ukrainalaiset muka tietäisi kuinka Venäjän tuotantotalous "toimii"?

Ukrainalla on vain yksi ainoa kehityssuunta. Olen varma siitä että se ymmärretään täydellisesti Ukrainassa. Maassa on kuitenkin jäljellä koko yhteiskuntaan levinnyt korruptio. Se purkamisessa menee vielä vuosikymmeniä.

Tällä hetkellä Ukrainassa ollaan vasta uuden polun alussa. Vain kuukausi sitten astui voimaan Ukrainan ja EU:n yhteistyö- ja taloussopimus. Senkin osalta käytännön toimien alkuunsaattaminen kestää useamman vuoden. Toki nopeakin eteneminen on mahdollista. Eurooppalaisille yrityksille avautuu uusia mahdollisuuksia Ukrainassa, samalla kun ne joutuvat irtaantumaan investoinneistaan Venäjälle.

Jotta asiat lähtevät kehittymään oikeaan suuntaan tarvitaan EU:n puolelta erittäin tiukka linja korruptioon. Vain siten on mahdollista luoda todellisia ja kestäviä uudistuksia. Jos/kun asiat saadaan rullaamaan oikeaan suuntaan ne luovat uutta uuden päälle...kuten kuuluisa lumipallo-efekti pyöriessään.
 
Platypi kirjoitti:
Y
Kuten olen ennenkin kysynyt; monenko poikansa hengen NATO:n jäsenmaat ovat valmiita menettämään Balttian takia ja jos tilanne siihen menee, onko NATO valmis ydinsotaan Latvian puolustamiseksi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä kohdassa ei ole olemassa vaihtoehtoja. Jos NATO antaisi periksi uhkauksille jonkun jäsenmaansa kohdalla niin se tarkoittaisi vain sitä että vastustaja uhkaisi uudelleen mutta aikaisempaa paremmista asemista.

Jos ydinaseet lähtee liikkeelle niin sitten vain katsotaan mitä on jäljellä kun pöly laskeutuu. Venäjän osalta voidaan sanoa jo etukäteen että tuho tulee olemaan täydellinen. Onko se sitä myös muiden osalta jää nähtäväksi.
 
jurppi kirjoitti:
Arveletko etteivät ukrainalaiset muka tietäisi kuinka Venäjän tuotantotalous "toimii"?

Ukrainalla on vain yksi ainoa kehityssuunta. Olen varma siitä että se ymmärretään täydellisesti Ukrainassa. Maassa on kuitenkin jäljellä koko yhteiskuntaan levinnyt korruptio. Se purkamisessa menee vielä vuosikymmeniä.

Tällä hetkellä Ukrainassa ollaan vasta uuden polun alussa. Vain kuukausi sitten astui voimaan Ukrainan ja EU:n yhteistyö- ja taloussopimus. Senkin osalta käytännön toimien alkuunsaattaminen kestää useamman vuoden. Toki nopeakin eteneminen on mahdollista. Eurooppalaisille yrityksille avautuu uusia mahdollisuuksia Ukrainassa, samalla kun ne joutuvat irtaantumaan investoinneistaan Venäjälle.

Jotta asiat lähtevät kehittymään oikeaan suuntaan tarvitaan EU:n puolelta erittäin tiukka linja korruptioon. Vain siten on mahdollista luoda todellisia ja kestäviä uudistuksia. Jos/kun asiat saadaan rullaamaan oikeaan suuntaan ne luovat uutta uuden päälle...kuten kuuluisa lumipallo-efekti pyöriessään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei kun arvelin, että he nimenomaan tietävät miten se toimii ja voisivat tuntea olonsa kotoisaksi.
 
jurppi kirjoitti:
Tässä kohdassa ei ole olemassa vaihtoehtoja. Jos NATO antaisi periksi uhkauksille jonkun jäsenmaansa kohdalla niin se tarkoittaisi vain sitä että vastustaja uhkaisi uudelleen mutta aikaisempaa paremmista asemista.

Jos ydinaseet lähtee liikkeelle niin sitten vain katsotaan mitä on jäljellä kun pöly laskeutuu. Venäjän osalta voidaan sanoa jo etukäteen että tuho tulee olemaan täydellinen. Onko se sitä myös muiden osalta jää nähtäväksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, näinhän se menee teoriassa ja sotilaiden suunnitelmissa. Ikävä kyllä (tai luojan kiitos) soppaa on mukana hämmentämässä poliitikot, joista monet lienevät haluttomia katsomaan Venäjän bluffia. Vaalikarja kun harvemmin innostuu maailmanlopusta. Näen aivan mahdollisena tilanteen, missä Britit tai Ranska uhraavat NATO:n ja itäisen euroopan maat välttääkseen ydintuhon. Dokumentissakin yksi naisministereistä nosti esille validin pointin siitä, että vuonna 1914 liiallinen usko ja sitoutuminen liittoutumiin aiheutti kauheimman sodan, mitä ihmiskunta oli koskaan nähnyt.
 
Platypi kirjoitti:
Tämänkin puolesta olisi ollut kiva nähdä ne Venäjän panssarilautat Latviassa ja Virossa, ja nähdä mikä on poliitikkojen tahtotila, kun omia poikia pitäisi lähettää kuolemaan vieraalle maalle modernin sodan lihamyllyssä.

Kuten olen ennenkin kysynyt; monenko poikansa hengen NATO:n jäsenmaat ovat valmiita menettämään Balttian takia ja jos tilanne siihen menee, onko NATO valmis ydinsotaan Latvian puolustamiseksi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Yleensä pidetään parempana että sodat soditaan jonkun toisen alueella eikä omalla maaperällä ja kaikkein parasta on käydä taistelut vihollisen alueilla vihollisen infrastruktuuria tuhoten. Paitsi tietenkin Suomessa missä Suomen puolustaminen omien rajojen ulkopuolella laukaisee Karjalan mänty -trauman.

Aika hölmö ajatus että esimerkiksi ranskalaiset jatkaisivat rauhassa pastiksen siemailua siinä vaiheessa kun panssarit jyrää Varsovan tasalla länteen päin. Eivät NATO-maat sotilaitaan Baltiaan lähetä Baltian takia vaan itsensä takia. Jos Putin lähtee kokeilemaan miten pitkälle länteen panssareilla pääsee niin on portugalilaistenkin etu että homma pannaan nippuun heti lähtökuopissa. Lissaboninkin kohtalo riippuu siitä miten Vilnassa käy.

Tuolla alkuperäisen kysymyksen logiikalla voitaisiin yhtä hyvin kysyä että monenko poikansa hengen turkulaiset ovat valmiita menettämään Imatran tai Lieksan takia?
 
Minuteman kirjoitti:
Aika hölmö ajatus että esimerkiksi ranskalaiset jatkaisivat rauhassa pastiksen siemailua siinä vaiheessa kun panssarit jyrää Varsovan tasalla länteen päin. Eivät NATO-maat sotilaitaan Baltiaan lähetä Baltian takia vaan itsensä takia. Jos Putin lähtee kokeilemaan miten pitkälle länteen panssareilla pääsee niin on portugalilaistenkin etu että homma pannaan nippuun heti lähtökuopissa. Lissaboninkin kohtalo riippuu siitä miten Vilnassa käy.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on myös käsitykseni. Oletan NATO-maiden päättäjien ymmärtävän, että jäsenmaiden ämpyily ja empiminen 5. artiklaa käyttöön otettaessa tarkoittaa samaa kuin että NATOa ei ole enää olemassakaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top