Ukrainan konflikti/sota

jurppi

Ylipäällikkö
Ehkä Hollannissa on huomattu Ukrainan nykyhallinnon kyvyttömyys ja maan surkea tilanne, eikä tuota riippakiveä halutaö siellä osaksi EU:ta.
Siis näetkö asian niin Euroopalle on parempi/pitää jättää Ukraina yksin, selvittämään asiat kahden kesken Venäjän kanssa?
Mahdollisesti jopa niin että hyväksytään Venäjälle oikeus valloittaa ja miehittää rajanaapureina olevia valtioita?
 

ulster

Korpraali
BAN
RÖLLIKKÄ
Putinistit-fasistit eivät säästä rahaa juonitteluun.
Hollanti, tuo putinisti-fasistien luvattu maa!
En jaksa uskoa "hyväntekeväisyyteen", kyllä heitä palkitaan, miten, en tietä.

Minua nauratti eilen kuoliaksi, kun luin miten yksi "putinin ihailija" Gerard Depardieu, joka ensin näyttävästi hylkkäsi Ranskaa verotuksen takia, otti Venäjän kansalaisuus,halailut ja juopotellut Putinin rosvo/tappajakoplan kanssa mm. Kadyrovin kanssa, sai valtiolta lajaksi kaksi asuntoa, yksi Samarassa, toinen Groznyssa, elännyt kosteahko elämää siellä lyhyen ajan, sitten myi ne asunnot, maksanut 50% veroja ja häipyi Belgiaan. Mediassa sanoi "Jos haluatte asua paskassa, menkää Venäjälle".
Älä puhu paskaa. Tuo juttu Depardieusta on Ukrainan paskamediassa levitetty valhe.
 

ulster

Korpraali
BAN
RÖLLIKKÄ
Siis näetkö asian niin Euroopalle on parempi/pitää jättää Ukraina yksin, selvittämään asiat kahden kesken Venäjän kanssa?
Mahdollisesti jopa niin että hyväksytään Venäjälle oikeus valloittaa ja miehittää rajanaapureina olevia valtioita?
Kiovan hallintoa ei tule tukea millään tavalla niin pitkään kun se jatkaa sotaa omaa kansaansa vastaan Donbassin alueella. Siitä lähtien kun hallinto aloitti "terrorisminvastaisen operaation" Donbassissa astui se sodan tielle ja menetti legitimiteettinsä. Onneksi juntta kärsi tappiot Ilovaiskissa ja Debaltsevossa, mikä on pakottanut sen jonkinlaiseen pattitilanteeseen. Sotilaallinen voima ei riitä kukistamaan kapinallisia.

Eli aivan ensimmäiseksi juntan tulisi tunnustaa Donetskin ja Luganskin kansantasavallat neuvotteluosapuoliksi, ja sen jälkeen neuvoteltava sopimus joka antaa näille tasavalloille autonomisen aseman Ukrainan sisällä ja oikeuden omien puolustusvoimien ylläpitoon, ja oikeuden päättää vapaasti suhteistaan Venäjään.
 

Sardaukar

Greatest Leader
Lahjoittaja
Kappas, "Kiovan fasistijuntta" mainittu.

Janus Putkosta ja Bätmania pukkaa. :D
 

ulster

Korpraali
BAN
RÖLLIKKÄ
Lisäksi näkisin hyvänä, että DPR:lle ja LPR:lle annetaan veto-oikeus koskien Ukrainan ulkopolitiikkaa. Niillä on oltava oikeus käyttää veto-oikeutta koskien sekä kauppa- että turvallisuuspolitiikkaa, siis lähinnä Ukrainan suhdetta EU:hun ja NATO:oon.
 

Sardaukar

Greatest Leader
Lahjoittaja
Kuinka monta minuuttia banniin? Vetoja otetaan vastaan! :D
 

Sardaukar

Greatest Leader
Lahjoittaja

Rajajääkäri

Kenraali
Lahjoittaja
Ei taida olla mennyt ihan niin... ;) Putlerismi ei ole suuressa suosiossa modejen keskuudessa... :D
Mutta hauskaa lukea.
 

vlad

Respected Leader
Lahjoittaja
Kiovan hallintoa ei tule tukea millään tavalla niin pitkään kun se jatkaa sotaa omaa kansaansa vastaan Donbassin alueella. Siitä lähtien kun hallinto aloitti "terrorisminvastaisen operaation" Donbassissa astui se sodan tielle ja menetti legitimiteettinsä. Onneksi juntta kärsi tappiot Ilovaiskissa ja Debaltsevossa, mikä on pakottanut sen jonkinlaiseen pattitilanteeseen. Sotilaallinen voima ei riitä kukistamaan kapinallisia.

Eli aivan ensimmäiseksi juntan tulisi tunnustaa Donetskin ja Luganskin kansantasavallat neuvotteluosapuoliksi, ja sen jälkeen neuvoteltava sopimus joka antaa näille tasavalloille autonomisen aseman Ukrainan sisällä ja oikeuden omien puolustusvoimien ylläpitoon, ja oikeuden päättää vapaasti suhteistaan Venäjään.
Entäpä Venäjä? Putinin hallinto menetti legimiteettinsä siinä vaiheessa kun se hyökkäsi Krimin niemimaalle miehittäen sen ja vastoin kansainvälistä oikeutta liitti itseensä.

Eli aivan ensimmäiseksi Putin & co pitäisi toimittaa Haagiin tuomittavaksi, Venäjä menettäisi veto-oikeutensa YK:ssa ja tämän jälkeen Venäjä otettaisi vuosisadaksi kv. yhteisön hallintaan ja kun kaikenmoinen fasistista diktatuuria haikaileva väestönosa on omia aikojaan menehtynyt maksakirroosiin voidaan ryhtyä demokratisoimaan Venäjää.

Samalla voidaan Itä-Ukrainasta toimittaa joukko terroristeja tuomittavaksi Haagiin - joukossa liuta suomalaisia luopioita - ja häätää loput jonnekin Taimyrin niemimaalle vuosisadaksi.

Hyvää yötä sinne Uralin itäpuolelle...

vlad
 

ulster

Korpraali
BAN
RÖLLIKKÄ
Entäpä Venäjä? Putinin hallinto menetti legimiteettinsä siinä vaiheessa kun se hyökkäsi Krimin niemimaalle miehittäen sen ja vastoin kansainvälistä oikeutta liitti itseensä.
En usko että menetti Krimin asukkaiden ja muiden Venäjän kansalaisten silmissä, joiden tahdon mukaisesti Krimin niemimaa liitettiin Venäjään. Venäjän federaation presidentti on vastuussa vain omille kansalaisilleen, ei muille.

Krimin liittäminen Venäjään pelasti lisäksi niemimaan sodalta, joka olisi ollut väistämätön seuraus ilman Venäjän interventiota.


Eli aivan ensimmäiseksi Putin & co pitäisi toimittaa Haagiin tuomittavaksi
Senkus toimitat.

, Venäjä menettäisi veto-oikeutensa YK:ssa
Jos olisi edes realistinen mahdollisuus sille että Venäjältä voitaisiin riistää sen veto-oikeus YK:ssa, niin sitä olisi eittämättä jo ehditty yrittää. Mutta kun tätä mahdollisuutta ei ole.

ja tämän jälkeen Venäjä otettaisi vuosisadaksi kv. yhteisön hallintaan
Kansainvälinen yhteisö, Suomi muiden mukana, yritti tätä viimeksi 1941-1945. Ei onnistunut. Vlad elää nyt omissa fantasiamaailmoissaan.

ja kun kaikenmoinen fasistista diktatuuria haikaileva väestönosa on omia aikojaan menehtynyt maksakirroosiin voidaan ryhtyä demokratisoimaan Venäjää.
Tuottanen sinulle nyt suuren pettymyksen, mutta Venäjän väkiluku on ollut kasvussa vuodesta 2009 lähtien. Venäjän hedelmällisyysluku on itäisen Euroopan korkein ja yksi Euroopan korkeimmista, myös Suomea korkeampi. Pahoittelen, mutta venäläiset eivät ole kuolemassa sukupuuttoon. Ukrainan väestötilanne sen sijaan on erittäin heikko. Syntyvyys on pientä ja maastamuutto laajaa.

Samalla voidaan Itä-Ukrainasta toimittaa joukko terroristeja tuomittavaksi Haagiin - joukossa liuta suomalaisia luopioita - ja häätää loput jonnekin Taimyrin niemimaalle vuosisadaksi.
Vlad haaveilee näkevänsä Putkosen ja kumppanit joskus Haagissa. Mistähän sotarikoksista sinä Putkosta ajattelit syyttää?
 

Passi

Ylipäällikkö
Kyllä, kansa on hyvin pettynyt.

Kansalle nostetaan hinnat ja asumiskulut, palkoja ei nostetaan, kansan olot ja elämä ei todellakaan muuttunut miksikaan. Yhtä kurjassa kunnossa. :mad:

Nämähän nimenomaan on valuuttarahaston ehtoja, että rahaa annettaisiin lainalle.

"reduced social income support expenditures for retirees and public employees, frozen Ukraine’s minimum wage, and cut public-sector wages"

"Another target is the energy sector. Ukraine is required to increase natural gas and heating tariffs for consumers by 56 percent and 40 percent in 2014, respectively, and by 20 to 40 percent annually from 2015 to 2017. At the same time, as gas prices increase sharply, gas subsidies to end users will be completely ended over the next two years"

http://foreignpolicy.com/2014/09/10/ukraine-cant-afford-the-imfs-shock-therapy/


Energia on ukrainassa edelleen halpaa niin sitämyöden hinta tulee nousemaan rajusti edelleen

IMFän sivuilta

Energy prices in Ukraine are exceptionally low. Currently, the gas price for households in Ukraine is $85 for one thousand cubic meter. In Russia—a gas producing and exporting economy—the price is $158 for one thousand cubic meter. The regional differences are even larger with prices in Ukraine being 4 to 9 times lower than in neighboring gas-importing economies. In January 2014, Romania’s citizens paid about $ 414, Moldova’s $ 432, and Poland’s $ 687 for one thousand cubic meter.

The envisaged gas and heating tariff increases will lead to comparatively moderate increases in the share of household budgets spent on utilities. Even after the programmed increases in 2014, the price of gas and heating for the population will remain several times lower than in other gas-importing European countries.

http://www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2014/new043014a.htm


Tuolta löytyy ehdot kokonaisuudessa

http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2014/cr14106.pdf
 

aj77

Respected Leader
Siinäpä on tullut aimo annos pashaa monen postauksen verran. Suoraa toimistolta otaksun. Onko hyökkäys tulossa kun aktivoituvat noi.

Uskomatonta itsekuria. En ruoki. Muuten ensimmäinen kerta kun pystyn. Itsekuria tullut. Ei se helppoa ole.
 

LadamirPutler

Alikersantti
Kiovan hallintoa ei tule tukea millään tavalla niin pitkään kun se jatkaa sotaa omaa kansaansa vastaan Donbassin alueella. Siitä lähtien kun hallinto aloitti "terrorisminvastaisen operaation" Donbassissa astui se sodan tielle ja menetti legitimiteettinsä. Onneksi juntta kärsi tappiot Ilovaiskissa ja Debaltsevossa, mikä on pakottanut sen jonkinlaiseen pattitilanteeseen. Sotilaallinen voima ei riitä kukistamaan kapinallisia.

Eli aivan ensimmäiseksi juntan tulisi tunnustaa Donetskin ja Luganskin kansantasavallat neuvotteluosapuoliksi, ja sen jälkeen neuvoteltava sopimus joka antaa näille tasavalloille autonomisen aseman Ukrainan sisällä ja oikeuden omien puolustusvoimien ylläpitoon, ja oikeuden päättää vapaasti suhteistaan Venäjään.
Kappas! Toverí "ult" aka Petteri on taas vauhdissa.
 

vlad

Respected Leader
Lahjoittaja
Tuottanen sinulle nyt suuren pettymyksen, mutta Venäjän väkiluku on ollut kasvussa vuodesta 2009 lähtien. Venäjän hedelmällisyysluku on itäisen Euroopan korkein ja yksi Euroopan korkeimmista, myös Suomea korkeampi. Pahoittelen, mutta venäläiset eivät ole kuolemassa sukupuuttoon. Ukrainan väestötilanne sen sijaan on erittäin heikko. Syntyvyys on pientä ja maastamuutto laajaa.
Niin kasvaa - mutta väestökasvusta vastaa suurimmalta osin Venäjän monimiljoonainen muslimiväestö ja muut etnisesti ei-venäläiset. Siinäpä venäläisille - tarkoitan nyt etnisiä venäläisiä - on mukava tulevaisuus kun ne "mustat" tulevat ja lisääntyvät nopeammin ja vuosisadassa Moskovassa on tsaarin sijaan imaami vallassa.

Вітаємо Росії, перед блискуче майбутнє...

vlad
 
Top