Ukrainan konflikti/sota

Itä-Ukrainasta luovutaan, ja tarraudutaan kiinni Krimiin kynsin hampain? Toki sinne jätetään niitä seppoja jotka eivät tiedä liikaa ja niille rutkasti aseistusta, että oltaisiin riittävän v-maisia "Kiovan fasisteille". Asioista tietäviähän on jo raakattu kuin kärpäsiä pidemmän aikaa.
 
letkuspede kirjoitti:
Venäjä "antanut suostumuksensa aseelliseen rauhanturvaoperaatioon" Itä-Ukrainassa, sanoo Kiova.
Klikkaa laajentaaksesi...

sirra kirjoitti:
Lähde tähän?

Edit. Näyttää olevan ainakin Twitterissä jotain alustavaa tietoa. Kremlistä ei vielä kommenttia.
https://twitter.com/Conflicts

Jos tämä on totta, tämä on nyt taas uusi siirto Ukrainan konfliktissa. Kremlin hyvään tahtoon en jaksa millään uskoa "rauhanturvaoperaatiossa".
Klikkaa laajentaaksesi...

Uutiskuvissa esiintyy OSCE:n eli ETYJ:n tunnuksissa oleva ajoneuvo, joten kyse taitaa olla aiemminkin esille nostetusta vaatimuksesta, että OSCE saisi aseistautua, koska ovat joutuneet säännönmukaisesti väkivallan kohteeksi, syyllisinä Venäjän tukemat militantit tai venäläisjoukot. Venäjä mahdollisesti suostunut tähän, toisaalta huomioitava, että ns. kansantasavaltojen taholta on tullut lausuntoja, joiden mukaan aseistettu OSCE on vihollinen, joka tuhotaan tjsp.

Eli Venäjän lupaus voi olla yhtä tyhjän kanssa jos militantit/terroristit kohdistavat voimaa tarkkailijoita kohtaan. Lupauksella (jos pitää paikkansa) Putin voi kiillottaa kilpeään ja militantit ovat "pahoja poikia" - toivottavasti jokainen ymmärtää sen, että nämä "kansantasavallat" tekevät kuten Moskova käskee, jos Moskova käskee, että aseistettuja tarkkailijoita ei ammuta, ei niin tehdä (harvoja yksittäisiä poikkeuksia lukuun ottamatta).

Sellainen tunne, että tämäkin on osa Venäjän propagandapeliä.

vlad
 
Mutta eikös venäjällä ollut aikoinaa tässä se idea että venäjältä lähtisi rauhanturvaajat koska se ei ole sodanosapuoli heidän mukaansa
 
Reissu alkaa olla päätöksessään, illalla lähtö yöjunalla Kiovaan, josta huomenna iltapäivällä lento Suomeen.

Lähes kolme viikkoa, kolme kaupunkia - Kiova, Tsernivtsi ja kolmantena Lviv. Näissä kaupungeissa siis yövytty, niiden ohella käyty parissa muussa kaupungissa päiväreissulla.

Upea reissu, hienoja kohteita - etenkin Tsernivtsi ja Lviv ovat historiallisesti todella kiehtovia kohteita, joissa on myös omanlaisensa paikallinen leima.

Viimeisenä kuvana reissulta "katutaidetta" Lvivistä - terveiset Putinille.

DSC_0634.webp

vlad
 
letkuspede kirjoitti:
Venäjä "antanut suostumuksensa aseelliseen rauhanturvaoperaatioon" Itä-Ukrainassa, sanoo Kiova.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aseellista rauhanturvaoperaatiota ei ole kukaan järjestämässä.

Ukrainassa on ollut puhetta ETYJ:n poliisioperaatiosta.
Idean ETYJ:n poliisioperaatiosta toi esille Poroshenko huhtikuussa.
ETYJ:n poliisit valvoisivat aselepoa , sekä kontrolloisivat Ukrainan ja Venäjän välistä rajaa.

Venäjän ulkoministeriöstä Grigori Karasin sanoo että Venäjä ei ole hyväksynyt tuota ETYJ:n poliisioperaatiota.

Venäjä sanoo että tuosta pitää neuvotella Minskin kontaktiryhmässä ( jossa mm. Donetskin kapinallisia edustaa Pushilin , Ukrainaa entinen presidentti Kuzma )
Lienee selvää että noin tuo ei toteudu , kapinalliset eivät anna rajakontrollia muille.

Venäjällä tuo nähdään niin että ETYJ:n poliisit voisivat ehkä valvoa paikallisvaaleja ( ei muuta ) , jotta niiden tuloksille saataisiin kansainvälinen hyväksyntä.

Eli ei taida asia paljoa edistyä , vai yrittääkö länsi painostaa Ukrainaa antamaan periksi ?



http://112.ua/statji/zdravstvuy-oruzhie-perspektivy-policeyskoy-missii-obse-na-donbasse-313557.html
http://www.interfax.ru/russia/511215
http://112.ua/politika/poroshenko-s...liceyskoy-missii-obse-na-donbasse-315808.html
 
Ehkä tämäkin on jonkinlaista mielipiteen muokkausta :

Krimillä Simferopolissa "kohteliaat ihmiset" saavat oman patsaan.
"Kohteliaat ihmiset" ovat saaneet myös Venäjällä oman päivän kelenteriin ( 27.2 ). Alunperin sitä ehdotettiin Putinin syntymäpäiväksi.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Kohteliaisuus - varkaan paras ase

222005_600.webp

http://society.lb.ua/life/2016/06/02/336780_krimu_ustanovili_pamyatnik.html
http://www.trud.ru/article/27-02-2015/1322650_27_fevralja_stal_dnem_vezhlivyx_ljudej.html
 
Tuorehkoa kuvaa Donetskin tuhoutuneesta lentoasemasta ( rakennettu 2011-12 ) , alussa vieressä näkyy myös vanha terminaali ( lähtöaula täysin tuhoutunut )
Hieman tunteita tuo herättää , on niin tuttu paikka , parikymmentä kertaa olen tuolla ollut , viimeksi 2013.


Video on kapinallisten kuvaama , propagandateksti lopussa ( emme anna kotimaata miehittäjälle )




Tältä terminaali näytti ennen sotaa :

Donetsk-airport-4.webp
 
rebane1 kirjoitti:
Tuorehkoa kuvaa Donetskin tuhoutuneesta lentoasemasta ( rakennettu 2011-12 ) , alussa vieressä näkyy myös vanha terminaali ( lähtöaula täysin tuhoutunut )
Hieman tunteita tuo herättää , on niin tuttu paikka , parikymmentä kertaa olen tuolla ollut , viimeksi 2013.


Video on kapinallisten kuvaama , propagandateksti lopussa ( emme anna kotimaata miehittäjälle )
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllähän tuhotun terminaalin (lentokentän) katseleminen herättää väistämättä tunteita - vihaakin monen muun tunteen ohella. Itsekin kentällä viimeksi olin elokuussa 2013 - kesällä 2014 oli tarkoitus matkustaa Donetskiin mutta se reissu jäi sattuneesta syystä tekemättä. Tai reissu typistyi siten, että matkakohde vaihtui Donetskista Kiovaksi.

Nyt kun reissussa katselin kuvia ja kalentereja ja kirjoja Donetskista ml. lentokenttätaistelut niin hetkittäin ärsytti todella paljon, jos joku minulle tuolloin olisi tullut toteamaan jotain halventavaa kyborgeista tai jotain, että lentokenttä kuuluu "kansantasavalloille" tai muuta venäjämielistä sontaa niin olisin kenties lyönyt ja miettinyt vasta sitten teon seurauksia...

vlad
 
Uutista pukkaa, Lavrovin mukaan Venäjä on valmis hyväksymään kv. tarkkailijoiden aseistamisen Donbasissa - pistoolein. Toinen asia on sitten se, että kuka ETYJ:n eli OSCE:n pistoolilla aseistettu tarkkailija ryhtyy väittämään vastaan tai tekee yleenskään mitään jos heitä vastaan kohdistetaan raakaa voimaa militanttien tai Venäjän asevoimien taholta - tässä kohdin militanttien (separatistien) suunnalta tuleva voimankäyttö voi olla olennaisesti vaarallisempaa, koska joukot ovat kokonaisuudessa sekalaisemmat ja miehiä sekä naisia on laidasta laitaan, joten kynnys voimankäytölle voi olla kontrolloimattomampaa (ja Moskovan taholta hyväksyttyä/sallittua).

https://twitter.com/x/status/739089997261770752

vlad
 
Törmäsin tälläisiin uutisiin , onko palstalaisilla jotain tietoa tästä ?

Donetskin kansantasavallan viestintäministeri Elena Nikitina ( Pushilina ) ilmoitti vuoden 2015 lopussa että he ovat akredoineet 7901 toimittajaa.

Ukrainalainen "Mirotvarets" onnistui saamaan tuon listan ja julkaisi sen viime kuussa. ( nimet , puhelinnumero , e-mail osoite )

Mirotvarets sanoo olevansa keskus , joka tutkii Ukrainan kansalliseen turvallisuuteen kohdistuvia rikoksia , sekä myös ihmisyyteen ja kansainväliseen oikeuteen kohdistuvia rikoksia.
Ja keräävän tietoa kapinallisista ja sotarikollisista.

Mirotvarets sanoo listalla olevien tekevän yhteistyötä Donetskin kansantasavallan kanssa ja ukrainalaisilla on oikeus tietää se ( siksi lista julkaistiin ).

Listalta löytyy ainakin Helsingin Sanomien Jussi Niemeläinen , Markus Sokek , Olshin Maksim ja Iltalehden Tommi Parkkonen.

Miten he ovat listalle joutuneet , en tiedä , enkä osaa ottaa kantaa koko listaan.

Listan julkaisusta nousi kohu , ja Mirotvarets joutui pyytämään anteeksi.

Poroshenko sanoi 3.6. ulkomaalaisten toimittajien nimien julkaisua suureksi virheeksi. Ja pyysi Ukrainan turvallisuuspalvelua suojelemaan ulkomaalaisia toimittajia.


Onkohan niin että akredoinnin saa jos osaa kirjoittaa kansantasavallan mielestä "oikein" ?

Lainaus : " Iltalehden Leinoselle ilmoitettiin, että hän ei voi toimia Donetskissa, koska on kirjoittanut Krimin valtauksesta ja käyttänyt sanaa separatisti. "
http://yle.fi/uutiset/ylen_toimittajan_tyoskentely_estettiin_donetskissa/8257797


https://psb4ukr.org/579804-spisok-zhurnalistov-akkreditovannyx-terroristicheskoj-organizaciej-dnr/
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya...ndrels.rar//7901scoundrels.xls&c=57533eb51db6

https://myrotvorets.center/587351-i...rroristicheskoj-organizaciej-dnr/#more-587351
http://rian.com.ua/politics/20160520/1010272677.html
http://rus.newsru.ua/ukraine/03jun2016/tymchuk_282_sponsory_lnr.html
http://rus.newsru.ua/ukraine/03jun2016/poroshenko_mirotvorec.html
http://interfax.com.ua/news/political/347962.html
 
rebane1 kirjoitti:
Törmäsin tälläisiin uutisiin , onko palstalaisilla jotain tietoa tästä ?

Donetskin kansantasavallan viestintäministeri Elena Nikitina ( Pushilina ) ilmoitti vuoden 2015 lopussa että he ovat akredoineet 7901 toimittajaa.

Ukrainalainen "Mirotvarets" onnistui saamaan tuon listan ja julkaisi sen viime kuussa. ( nimet , puhelinnumero , e-mail osoite )

Mirotvarets sanoo olevansa keskus , joka tutkii Ukrainan kansalliseen turvallisuuteen kohdistuvia rikoksia , sekä myös ihmisyyteen ja kansainväliseen oikeuteen kohdistuvia rikoksia.
Ja keräävän tietoa kapinallisista ja sotarikollisista.

Mirotvarets sanoo listalla olevien tekevän yhteistyötä Donetskin kansantasavallan kanssa ja ukrainalaisilla on oikeus tietää se ( siksi lista julkaistiin ).

Listalta löytyy ainakin Helsingin Sanomien Jussi Niemeläinen , Markus Sokek , Olshin Maksim ja Iltalehden Tommi Parkkonen.

Miten he ovat listalle joutuneet , en tiedä , enkä osaa ottaa kantaa koko listaan.

Listan julkaisusta nousi kohu , ja Mirotvarets joutui pyytämään anteeksi.

Poroshenko sanoi 3.6. ulkomaalaisten toimittajien nimien julkaisua suureksi virheeksi. Ja pyysi Ukrainan turvallisuuspalvelua suojelemaan ulkomaalaisia toimittajia.


Onkohan niin että akredoinnin saa jos osaa kirjoittaa kansantasavallan mielestä "oikein" ?

Lainaus : " Iltalehden Leinoselle ilmoitettiin, että hän ei voi toimia Donetskissa, koska on kirjoittanut Krimin valtauksesta ja käyttänyt sanaa separatisti. "
http://yle.fi/uutiset/ylen_toimittajan_tyoskentely_estettiin_donetskissa/8257797


https://psb4ukr.org/579804-spisok-zhurnalistov-akkreditovannyx-terroristicheskoj-organizaciej-dnr/
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public://l01q7ry73CNCO0MZPZr2M0TUYSMBIQRhr+7nTiccFi4=&archive-path=//7901scoundrels.xls&name=7901scoundrels.rar//7901scoundrels.xls&c=57533eb51db6

https://myrotvorets.center/587351-i...rroristicheskoj-organizaciej-dnr/#more-587351
http://rian.com.ua/politics/20160520/1010272677.html
http://rus.newsru.ua/ukraine/03jun2016/tymchuk_282_sponsory_lnr.html
http://rus.newsru.ua/ukraine/03jun2016/poroshenko_mirotvorec.html
http://interfax.com.ua/news/political/347962.html
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyseisen listan julkistaminen on hyvin ongelmallista, ensinnäkin lista on hakkeroitu "kansantasavaltojen" servereiltä ja listalle on koottu suuri joukko toimittajia jotka esiintyivät näillä hakkeroiduilla listoilla - eikä edes ollut varmuutta siitä, ketkä ovat oikeasti vierailleet ns. kansantasavaltojen alueella ja missä roolissa ja kenen luvalla eli listalla oli myös toimittajia, jotka ovat laillisesti saapuneet Ukrainaan, laillisesti hankkineet sodan kuluessa luvan vierailla ATO-alueella ja akkredoituneet Ukrainaan tarkoituksenaan vierailla myös miehitetyillä alueilla kansantasavaltojen alueella - eli aivan samalla tapaa kuin eri konfliktialueilla toimittajat toimivat virallisesti pyrkiessään välittämään uutisia sotatoimialueella.

Myös suomalaistoimittajia on kyseisellä listalla - sellaisiakin jotka ovat vierailleet ns. kansantasavaltojen alueella virallisia reittejä myöten ja Ukrainan hallinnon luvalla eli vierailut ovat ehdottoman laillisia. Myös Nina Leinonen on käynyt ns. kansantasavaltojen alueella kirjeenvaihtotehtävissä v. 2014 ja 2015, kunnes loppukesästä 2015 hänen yrityksensä akkreidoitua nk. kansantasavaltojen alueella evättiin (käytännössä Janus Putkosen toimesta), koska Leinonen oli objektiivinen toimittajana sen sijaan, että olisi ollut lojaali ns. kansantasavalloille, mikä tarkoittaa sitä, että Leinoselta vaadittiin objektiivisen tiedonvälityksen sijaan propagandan välittämistä. Samalla tapaa lukemattomat muut toimittajat ovat joutuneet nk. kansantasavaltojen taholta ongelmiin, koska ovat pyrkineet objektiivisuuteen eli avoimeen ja rehelliseen tiedonvälitykseen nk. kansantasavalloille lojaalin toiminnan sijaan. Myös tällaiset toimittajat esiintyvät Mitrovarets listalta ja omien sanojensa mukaan listalla on myös Leinonen.

Lista olisi ollut todenmukaisempi jos sillä olisi ollut vain ne toimittajat, jotka ovat saapuneet alueelle laittomasti eli käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että ovat saapuneet nk. kansantasavaltojen alueelle idästä rajan yli siten ettei heillä ole Ukrainan viranomaisten lupaa oleskelulle alueella. Listalle olisi myös voinut jättää ne toimittajat, jotka ovat toiminnassaan olleet epäeettisiä ja rikkoneet alalla vallitsevia normeja. Näin toimien lista olisi ollut olennaisesti rehellisempi ja kertonut totuuden, mutta tällöinkin olisi pitänyt käyttää harkintaa sen julkaisun suhteen - ennemminkin olisi pitänyt pyrkiä tekemään yhteistyötä viranomaisten kanssa ja operoimaan laillisesti. Nyt listan julkaisu on aiheuttanut ongelmia myös niille toimittajille, jotka ovat toimineet Ukrainassa laillisesti.

vlad
 
Onko Itä-Ukrainasta ja Krimiltä siirtynyt väkeä miten paljon Ukrainan muihin osiin, ja miten heidät on otettu vastaan? Ajattelin taas laittaa hieman rahojani hyväntekeväisyyteen. Muistaakseni viimeksi lahjoitin juuri johonkin kohteeseen joka auttaa näitä Ukrainan sisäisiä pakolaisia.
 
Tetra kirjoitti:
Onko Itä-Ukrainasta ja Krimiltä siirtynyt väkeä miten paljon Ukrainan muihin osiin, ja miten heidät on otettu vastaan? Ajattelin taas laittaa hieman rahojani hyväntekeväisyyteen. Muistaakseni viimeksi lahjoitin juuri johonkin kohteeseen joka auttaa näitä Ukrainan sisäisiä pakolaisia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sisäisiä pakolaisia on lähes kaksi miljoonaa , noin 1 780 000. ( tieto viime kuulta )
Erittäin monet heistä ovat ilman työtä ja omaa asuntoa , asuvat sukulaisten ja tuttavien luona , sekä jonkinlaisissa pakolaiskeskuksissa.

Tilanne on vaikea , Ukrainan talous on syöksynyt pari vuotta , ja nuo pakolaiset joutuvat kilpailemaan paikallisten kanssa työmarkkinoilla.
Jonkun verran tuttavani ovat kertoneet myös asenteellisuudesta , Donbassista tulleille ei haluta vuokrata asuntoja , tai heiltä pyydetään enemmän.
Mutta on myös niitä jotka ovat löytäneet työpaikan ja asunnon.

Ilman omaa asuntoa ( asuinpaikan rekisteröimistä ) ei saa valtiolta sosiaalitukea , ei eläkettä. Vapaa-ehtoiset yrittävät auttaa heitä.
Eli apua tarvitaan.


http://112.ua/ato/v-ukraine-po-sost...peremeshhennyh-lic-minsocpolitiki-311260.html
 
Tämä nyt ei suoranaisesti liity Ukrainan sotatoimiin tai kriisiin - välillisesti asetelma voi olla toinen jos/kun taustoja selvitellään tarkemmin, tiedä mistä tämä "fransmanni" tämän aselastin on saanut.

SBU on aiemmin pidättänyt ranskalaismiehen, joka on suunnitellut iskujen sarjaa jalkapallon EM-kisoihin. Aiheesta uutisoitiin ukrainalaismedioissa eilen (vaiko yöllä?) ja nyt uutinen on levinnyt laajemmallekin:

"A Frenchman detained last month with a large cache of arms was planning mass attacks during the Euro 2016 football tournament, which starts on Friday, Ukrainian officials say.

The man, identified by French media as Gregoire Moutaux, 25, was arrested on the Ukrainian border with Poland.

Intelligence chief Vasyl Hrytsak said the man had planned 15 attacks and was driven by ultra-nationalist views.

...". lainaus: Frenchman 'planned attacks during Euro 2016' - Ukraine's SBU - BBC News

Toinen uutinen aiheesta: Frenchman arrested in Ukraine planned Euro 2016 attacks.

vlad
 
vlad kirjoitti:
Tämä nyt ei suoranaisesti liity Ukrainan sotatoimiin tai kriisiin - välillisesti asetelma voi olla toinen jos/kun taustoja selvitellään tarkemmin, tiedä mistä tämä "fransmanni" tämän aselastin on saanut.

SBU on aiemmin pidättänyt ranskalaismiehen, joka on suunnitellut iskujen sarjaa jalkapallon EM-kisoihin. Aiheesta uutisoitiin ukrainalaismedioissa eilen (vaiko yöllä?) ja nyt uutinen on levinnyt laajemmallekin:

"A Frenchman detained last month with a large cache of arms was planning mass attacks during the Euro 2016 football tournament, which starts on Friday, Ukrainian officials say.

The man, identified by French media as Gregoire Moutaux, 25, was arrested on the Ukrainian border with Poland.

Intelligence chief Vasyl Hrytsak said the man had planned 15 attacks and was driven by ultra-nationalist views.

...". lainaus: Frenchman 'planned attacks during Euro 2016' - Ukraine's SBU - BBC News

Toinen uutinen aiheesta: Frenchman arrested in Ukraine planned Euro 2016 attacks.

vlad
Klikkaa laajentaaksesi...

EDIT : Ei aivan pikkukala , fransmanni olisi maksanut noista 250 000 euroa.

ATO alueelta yritetään tuoda aseita Ukrainan puolelle.
Ukrainan uutiset kertovat lähes joka kuukausi aseiden salakuljettajien pidätyksistä , ( siviilejä sekä sotilaita )

Toukokuussa pidätetty Harkovin alueella salakuljetusporukka ( kolme henkeä , pidätyshetkellä hallussa oli Kalashnikov ja käsikranaatteja )
Huhtikuussa ATO-rajalla jäi kiinni salakuljettaja jolla oli mm. kranaattikonekivääri AGS-17 , neljä Kalashnikovia , sekä 20 käsikranaattia.
Maaliskuussa pidätetty ryhmä joka järjesteli aseiden ja huumeiden kauppaa ATO alueelta Ukrainaan ( hallussa oli Kalashnikov , pari pistoolia , käsikranaatti )
Tammikuussa ATO-rajalla jäi kiinni kaksi salakuljettajaa , toisella mm. viisi RPG sinkoa , toisella käsikranaatteja.



http://112.ua/avarii-chp/u-francuza...vchatku-na-250-tys-evro-istochnik-316549.html
http://newshub.in.ua/2016/05/27/pravoohraniteli-perekryli-kanal-kontrabandy-oruzhiya-iz-zony-ato/
http://finance.obozrevatel.com/econ...derzhala-torgovtsev-oruzhiem-iz-zonyi-ato.htm
http://kp.ua/incidents/531673-v-zon...zoval-bandu-torhovtsev-narkotykamy-y-oruzhyem
http://censor.net.ua/photo_news/369...orami_s_tselyu_blokirovat_kontrabandu_orujiya
 
Viimeksi muokattu:
Sepot ovat ilmeisesti pidättäneet pari päivää sitten Etyj-työntekijän. Työskentelee tarkkailijoiden autonkuljettajana.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016060821696339_ul.shtml

Tätä henkilöä oletettavasti pidetään Donetskissa. Etyj on ollut yhteyksissä ja vaatii välitöntä vapauttamista. Onko muuten Putkosen tiedotus / propagandatoimisto jo kommentoinut asiaa ? Arvaan kyllä jo, että tekaisevat jonkinlaiset vakooja & fasistisyytökset.
 
tulikomento kirjoitti:
Sepot ovat ilmeisesti pidättäneet pari päivää sitten Etyj-työntekijän. Työskentelee tarkkailijoiden autonkuljettajana.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016060821696339_ul.shtml

Tätä henkilöä oletettavasti pidetään Donetskissa. Etyj on ollut yhteyksissä ja vaatii välitöntä vapauttamista. Onko muuten Putkosen tiedotus / propagandatoimisto jo kommentoinut asiaa ? Arvaan kyllä jo, että tekaisevat jonkinlaiset vakooja & fasistisyytökset.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siis mitä tarvetta niillä on tekaista mitään? Siis tyyppihän on pidätetty, joten lienee selvää, että hän on kieltäytynyt vakoilemasta heidän puolestaan josta seuraa se, että tyyppi on selvästikin fasisti (siis henkilö joka ei ole putler huora) ja vakooja, ellei ole autolla ajellut silmät kiinni.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top