Ukrainan konflikti/sota

tulikomento kirjoitti:
Laitetaan tänne kun asia liittyy Ukrainan tilanteeseen.

Itävallan ulkoministeri Sebastian Kurz on sitä mieltä, että Venäjän vastaisista pakotteista voitaisiin alkaa luopua.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Itavalta Minskin sopimus Venaja-51987

Pakotteita voitaisiin alkaa tämän mielestä poistella, mikäli Venäjä alkaisi toteuttaa osia (kursivointi minun) Minskin sopimuksesta. Eli ei vaadita edes Minskin sopparin täydellistä noudattamista.

– Mielestäni meidän pitäisi poistaa pakotteita sitä mukaa, kun Venäjä toimeenpanee Minskin sopimuksen askel kerrallaan, Kurz totesi kehottaen EU-maita harmonisoimaan suhtautumisensa Venäjään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ai askel kerrallaan? Mutta kun Venäjän askeleet ovat esim.luokka "yksi eteenpäin kaksi taakse" ainakin hyvän kehityksessä.
Harmonisoimisesta puhuminen on naurettava kun Venäjä hitleroi ja on uhkana maailman rauhalle.
 
Viimeksi muokattu:
tulikomento kirjoitti:
Laitetaan tänne kun asia liittyy Ukrainan tilanteeseen.

Itävallan ulkoministeri Sebastian Kurz on sitä mieltä, että Venäjän vastaisista pakotteista voitaisiin alkaa luopua.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Itavalta Minskin sopimus Venaja-51987

Pakotteita voitaisiin alkaa tämän mielestä poistella, mikäli Venäjä alkaisi toteuttaa osia (kursivointi minun) Minskin sopimuksesta. Eli ei vaadita edes Minskin sopparin täydellistä noudattamista.

– Mielestäni meidän pitäisi poistaa pakotteita sitä mukaa, kun Venäjä toimeenpanee Minskin sopimuksen askel kerrallaan, Kurz totesi kehottaen EU-maita harmonisoimaan suhtautumisensa Venäjään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Steinmeierin viikonloppuista kommenttia on kärjistäen verrattu Molotov-Ribbentrop-sopimukseen, mutta kyllähän se melkoinen puukon isku oli NATO-maiden ja läntisen yhteisön selkään. Tätä sarjaa näyttää jatkavan Itävallan ulkoministeri Kurz. Jos tarkastelee näitä lausuntoja yksittäisinä tekoina, ne voi helpohkosti unohtaa ja niitä pitää merkityksettöminä, mutta on kuitenkin syytä muistaa se, että Venäjällä nämä nähdään aivan toisella tapaa ja uskoisin, että juuri tällaiset rintamasta poikkeamiset entisestään lisäävät Venäjän halua tehdä keskinäisiä sopimuksia eri EU-valtioiden välillä, näin toimien rintamaa on helpompi hajottaa tai lisätä rintamasta lipsumista. Toisaalta näiden steinmeierien-tuomiojien-halosten lausunnot ovat eräs osoitus siitä, kuinka länsimaat haluavat viimeiseen saakka vältellä asioista puhumista niiden oikeilla nimillä, onko ideologinen lukko niin tiukassa ettei haluta katsoa totuutta silmiin vaan se kierretään tai jopa työnnetään pois näkyviltä. Se kielletään.

Ei uskalleta tai haluta tunnustaa sitä, että Venäjä on aggressiivinen diktatuuri, joka sotii useammalla rintamalla ja joka on valmistautunut vuosien ajan sotaan. Rauha meidän ajaksemme...

vlad
 
Hiukan siviiliuutisia Donetskin suunnalta - tietyistä uutisista on yritettävä tehdä kattava katsaus myöhemmin.

Donetskin keskustan tuntumassa suuri tehdas on pysäyttänyt toimintansa ja lomauttanut kaikki työntekijät, syynä on akuutti hiilipula. Syy on sikäli mielenkiintoinen, että samanaikaisesti näistä ns. kansantasavalloista viedään Venäjälle junalasteittain hiiltä säännöllisesti. Asioilla on siis selkeä tärkeysjärjestys ns. kansantasavalloissa kuin myös Venäjällä, listalla ensimmäisenä ei ole alueen talouden kehittäminen.

Samoin työttömyys Donetskissa on lisääntynyt lomautusten myötä. Samalla hintataso jatkaa nousuaan, palkkojen ja eläkkeiden maksut laahaavat jäljessä - osa on jäänyt kokonaan maksamatta. Elämä siis vaikeutuu kaiken aikaa, mikä näkyy siinä, että kesästä huolimatta ihmisiä on vähemmän liikkeellä ja kaupungin keskusta on usein "puolikuollut".

Donetskissa nk. kansantasavallan johto on myös kiristänyt otettaan kansalaisista monella tapaa, jälleen kerran kaupungista muuttaneiden tai muuttamista suunnittelevia on uhattu asuntojen takavarikoinnilla. Osa on luovuttanut ja jättänyt asuntonsa niille sijoilleen talven ja kevään aikana, tietäen, että asunto on mennyttä. Asuntoja on myös siirtynyt "ansioituneiden" taistelijoiden hallintaan - sotarikollinnen Motorola palkittiin keväällä asunnolla. Syyt kaupunkilaisten muutoille ovat usein hyvinkin inhimillisiä, kuten lääkepula tai hoitohenkilökunnan puute - osa alueen eläkeläisistä on lähtenyt terveydellisten syiden tähden, hoitoa Donetskissa ei ole saatavilla.

vlad
 
Tätä videota helmikuulta 2014 ei ole taidettu tänne linkittää - tai jos on, niin enpä ole aiemmin huomannut. Videolla venäläiset erikoisjoukkojen sotilaat... ei kun... hehän ovat "virallisen totuuden mukaan" Krimin venäläisiä vapaaehtoisia, jotka oikeuksiaan puolustivat - suorittavat "pienimuotoisia" sisäänmenoja:


vlad
 
vlad kirjoitti:
Tätä videota helmikuulta 2014 ei ole taidettu tänne linkittää - tai jos on, niin enpä ole aiemmin huomannut. Videolla venäläiset erikoisjoukkojen sotilaat... ei kun... hehän ovat "virallisen totuuden mukaan" Krimin venäläisiä vapaaehtoisia, jotka oikeuksiaan puolustivat - suorittavat "pienimuotoisia" sisäänmenoja:


vlad
Klikkaa laajentaaksesi...
Jotenkin peri venäläinen suoritus. Adidakset vaan vilkkuu operaattoreilla ja ollaan niin siviiliä, niin siviiliä. Muuten varustus on jakokamaa suoraan valtion laarista.

Eikun siis virallisen selityksen mukaan kaikkeahan löytyy paikallisesta ylijäämäkaupasta?
 
setämies kirjoitti:
Jotenkin peri venäläinen suoritus. Adidakset vaan vilkkuu operaattoreilla ja ollaan niin siviiliä, niin siviiliä. Muuten varustus on jakokamaa suoraan valtion laarista.

Eikun siis virallisen selityksen mukaan kaikkeahan löytyy paikallisesta ylijäämäkaupasta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Videota katsellessa tuli jälleen kerran mieleen Kangaspuron "asiantuntevuus" tuolloin:

"Kangaspuron mukaan puheessa merkittävintä oli presidentti Putinin ilmoitus, että Venäjällä ei ole tarvetta eikä aikomusta käyttää sotilaallista voimaa Ukrainassa.

- Koko pointti on se, että Venäjä etsii nyt poliittista ulospääsyä ja ratkaisua kriisiin. Lehdistötilaisuuden ydin oli se, että sotilaalliset toimet suljettiin pois, Kangaspuro sanoo.

Putin otti puheessaan kantaa Krimin asemaan.

- Putin sanoi ihan suorasanaisesti, että Venäjä ei aio liittää Krimiä Venäjään." (lainaus: http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014030418093330_uk.shtml)

Jos oikein "laupea" on häntä kohtaan, voi jotenkin ymmärtää, että päätyy kyseiseen arvioon tilanteen ollessa vielä päällä - epävarmuustekijöitä oli ilmassa, mutta se, että Kangaspuron tarina jatkui samana kuukausitolkulla ja jatkuu mukailtuna edelleenkin, mutta nyt siten, että Venäjää uhriutetaan, muuttaa asetelmaa niin paljon, että yhdenkään valistuneen tahon ei pitäisi objektiivisuutensa menettänyttä Kangaspuroa käyttää asiantuntijaroolissa Ukrainan sotaa tai Venäjää käsittelevissä kysymyksissä.

Olihan se kieltämättä kiintoisaa seurata tuolloin tapahtumia, ensimmäisinä päivinä arvuuteltiin lukuisilla tahoilla sitä, että keitä joukot ovat. Eihän Venäjä voi niin toimia, mutta kun toimi. Varusteet olivat uusinta uutta, "pienet vihreät miehet" koulutettuja ja silti tuhottoman moni nieli koukkuineen venäläistarinan "vapaaehtoisista" paikallisista. Kyllä ihminen on typerä yrittäessään pitää kiinni uskomuksistaan ja toiveistaan.

vlad
 
Rintamaelämä jatkuu entisenlaisena.
Ukrainan ilmoittamat omat tappiot viime päiviltä :

-25.6. haavoittuneita 2
-24.6. ei tappioita
-23.6. kuolleita 1 , haavoittuneita 11


Diplomaatipuolella tapahtunutta.

USA:n Victoria Nyland käväisi Moskovassa keskustelemassa Surkovin kanssa Donbassin tilanteesta.
Keskustelut USA.n mukaan olivat rakentavia.
Ennen Moskovaa Nyland kävi Kiovassa , tapasi Poroshenkon , ilmeisesti hieman epävirallisesti koska vain USA.n lähetystö kertoi tapaamisesta.

29.6 Minskissa tapaavat kontaktiryhmä ( Ukraina , Donbass , ETYJ )
8.-9.7. on suunniteltu tapaaminen Ukrainan , Saksan , Ranskan ja Venäjän johtajien kanssa.



http://112.ua/ato/za-minuvshie-sutki-v-zone-ato-2-voennyh-poluchili-raneniya-lysenko-320878.html
http://112.ua/ato/za-minuvshie-sutk...di-ukrainskih-voennyh-net-lysenko-320684.html
http://112.ua/ato/za-minuvshie-sutki-v-zone-ato-pogib-1-ukrainskiy-voennyy-11-raneno-320421.html
http://gordonua.com/news/politics/p...e-peregovory-po-minskomu-processu-137873.html
http://lb.ua/news/2016/06/23/338495...=local&utm_medium=cpm&utm_campaign=bymaterial
http://112.ua/politika/gerashhenko-...-vseh-podgrupp-krome-gumanitarnoy-320901.html
http://lb.ua/news/2016/06/20/338245...ource=local&utm_medium=cpm&utm_campaign=lenta
 
rebane1 kirjoitti:
Rintamaelämä jatkuu entisenlaisena.
Ukrainan ilmoittamat omat tappiot viime päiviltä :

-25.6. haavoittuneita 2
-24.6. ei tappioita
-23.6. kuolleita 1 , haavoittuneita 11


Diplomaatipuolella tapahtunutta.

USA:n Victoria Nyland käväisi Moskovassa keskustelemassa Surkovin kanssa Donbassin tilanteesta.
Keskustelut USA.n mukaan olivat rakentavia.
Ennen Moskovaa Nyland kävi Kiovassa , tapasi Poroshenkon , ilmeisesti hieman epävirallisesti koska vain USA.n lähetystö kertoi tapaamisesta.

29.6 Minskissa tapaavat kontaktiryhmä ( Ukraina , Donbass , ETYJ )
8.-9.7. on suunniteltu tapaaminen Ukrainan , Saksan , Ranskan ja Venäjän johtajien kanssa.



http://112.ua/ato/za-minuvshie-sutki-v-zone-ato-2-voennyh-poluchili-raneniya-lysenko-320878.html
http://112.ua/ato/za-minuvshie-sutk...di-ukrainskih-voennyh-net-lysenko-320684.html
http://112.ua/ato/za-minuvshie-sutki-v-zone-ato-pogib-1-ukrainskiy-voennyy-11-raneno-320421.html
http://gordonua.com/news/politics/p...e-peregovory-po-minskomu-processu-137873.html
http://lb.ua/news/2016/06/23/338495...=local&utm_medium=cpm&utm_campaign=bymaterial
http://112.ua/politika/gerashhenko-...-vseh-podgrupp-krome-gumanitarnoy-320901.html
http://lb.ua/news/2016/06/20/338245...ource=local&utm_medium=cpm&utm_campaign=lenta
Klikkaa laajentaaksesi...


katsoin töllöstä Ukrainan sodasta jota ei ole olemassa koska on "aselepo" dokkarin ja muistaakseni joku Ukrainan ministeri kertoi että keskimäärin 2 vainajaa tulee per päivä...:confused:
 
Välillä vain ihmettelen noita Ukrainan Kuollut/haavoittunut lukuja. Nytkin 11 haavoittunutta ja 1 kuollut. En muista nyt tarkkoja prosentti lukuja mutta hyvin moni haavoittunut sodassa kuolee viellä nykyäänkin. Ukrainassa välillä tuntuu vain tuo haavoittuneiden ja kuolleiden erot aika isolta.

Vanhaa viestiä lainaten: "

Taistelutappioista
− haavoittuneista taistelijoista 70% kuolee 5min kuluessa
− jos haavoittunut säilyy hengissä 30min ilman ensihoitoa, todennäköisesti myös jää henkiin ilman ensihoitoa
 
BlackFox kirjoitti:
Itse antaisin evakoitavan säilyttää aseen ja osan a-tarvikkeesta vain silloin kun potilas kävelee itse hoidattamaan vammansa.
Muissa tapauksissa RK ym varaalliset välineet pois ensitöikseen.
Jos potilasta lähdetään evakoimaan niin melkein poikkeuksetta taistelijalla on vakavat vammat mihin liittyy iso riski shokkiin tai tajuttomuuteen. Taustalla on monesti kovaa väsymystä, stressiä, kylmyyttä,nestehukkaa mitkä edesauttavat näiden syntymistä + tapahtunut haavoittuminen ja monesti viellä vertakin on "luovutettu" ihan mukavasti.


Nirhaisut voi taistelija/ pari itse sitoa ja tarvittaessa käydä näyttämässä hoitopaikalla jos tilanne sen sallii.



”Hyvä hoito voi olla huonoa taktiikkaa ja huono taktiikka voi tappaa kaikki tai aiheuttaa tehtävän epäonnistumisen”!
Haavoittumisen tapahduttua, hätäevakuoinnista ja muista jatkotoimenpiteistä päättää ryhmänjohtaja.

Lähde: TCCC taistelukentän hätäensiapu PV:n antama ohjeistus varusmiehille: Minun
Poimintoja tästä ohjeesta:

  1. Taistelukentällä 90% kuolemista tapahtuu ennen haavoittuneiden evakuointia varsinaisiin kenttälääkintähuollon hoitopaikkoihin

    Opetettaville kerrotaan: Taistelutappioista
    − haavoittuneista taistelijoista 70% kuolee 5min kuluessa
    − jos haavoittunut säilyy hengissä 30min ilman ensihoitoa, todennäköisesti myös jää henkiin ilman ensihoitoa
  • Jokaisella taistelijalla on
    • − TCCC/ EA -varusteet samassa paikassa
      − Ensiside
    • − Kiristysside
      − Hoito-/luokittelukortti
    • CAT/kiristysside
      • − säilytetään molempien käsien ulottuvilla /edessä, rintakehän päällä

      • − monta sidettä on parempi kuin yksi
        Jokaisessa ryhmässä on hätäensiapuun erityskoulutuksen saanut taistelupelastaja.
        Taistelupelastajalla on:
        • − ensisiteitä (FEB9)

        • − kiristyssiteitä (CAT -combat application

          tourniquet)

        • − nenänieluputki (Nasopharyngeal Airway 28)

        • − verenvuotoa hillitsevä sidos/ -jauhe (CELOX -hemostaasijauhe/-side)

        • − side avoimeen/lävistävään rintakehävammaan (FOXSEAL

          − jänniteilmarinnan purkuneula (ARS -air release system)
          Katso liite: 8983


          1. SOKKI

            Sokki on hengenvaarallinen tila, joka johtuu


            − verenkierron häiriöstä

          • − suurista verenvuodoista, sisäinen tai ulkoinen (verta menetetään > 50%)

          • − vaikeista murtumista

          • − palovammoista

          • − nestehukasta

          • − allergisesta reaktiosta

            Sokin oireita voivat olla
            • − levoton, myöhemmin sekavuus

            • − iho on kalpea ja kylmänhikinen

            • − pulssi on nopea ja heikosti tunnettavissa,

            • − suu on kuiva, janon tunne

            • − hengitys tihentynyt

              Sokin ensiapu/ ehkäisy
              • − tyrehdytä mahdolliset verenvuodot

              • − lepo, hyvä asento/ makuu asento, jalat koholle

              • − suojaa kylmältä/ eristä kylmästä

              • − rauhoita

              • − seuraa hengitystä ja verenkiertoa

                Sokkipotilaalle EI SAA tarjota syötävää tai juotavaa.

                Katso liite: 8984
Klikkaa laajentaaksesi...
 
BlackFox kirjoitti:
Taistelutappioista
− haavoittuneista taistelijoista 70% kuolee 5min kuluessa
− jos haavoittunut säilyy hengissä 30min ilman ensihoitoa, todennäköisesti myös jää henkiin ilman ensihoitoa
Klikkaa laajentaaksesi...


Onko tuo kaikista haavoittuneista (ei vissiin voi olla, muuten nuo kuolleet/haavoittuneet suhdeluvut eivät voisi pitää paikkaansa), vaiko niistä haavoittuneista, jotka tulevat kuolemaan haavoihinsa (mikä kuulostaisi järkevältä kun rupeaa ajattelemaan, ihminen kun on tehty kestämään vahinkoa)?

Sen vaan haluaisin tietää, että kuinka iso osa haavoittuneista sattuu tuohon noiden kahden ryhmän väliin? Eli tarvitsevat ensihoitoa selvitäkseen.
 
Noissa liitteissä on hiukan valoitettu asiaa.
 
Bushmaster kirjoitti:
katsoin töllöstä Ukrainan sodasta jota ei ole olemassa koska on "aselepo" dokkarin ja muistaakseni joku Ukrainan ministeri kertoi että keskimäärin 2 vainajaa tulee per päivä...
Klikkaa laajentaaksesi...

Minsk II sopimuksen jälkeen ukrainalaissotilaita on kuollut reilussa vuodessa pitkälti yli 700 eli keskiarvo on noin 2 vainajaa per päivä. Ohjelmassa ei avattu lukua yhtään eli en tiedä onko kyse ATO:n ilmoittamista vainajista vai kaikista vainajista. ATO:n lukemahan ei pidä sisällään kaikkien vapaaehtoisjoukkojen vainajia, esim. Pravyi Sektorin riveissä taistelleet sotatoimissa kuolleet eivät sisälly virallisiin lukemiin.

vlad
 
Luhanskin koululaisia Venäjän armeijan järjestämällä leirillä. Opettilivat ampumaan kalashnikovilla ja pistoolilla , sekä heittämään käsikranaatteja.
Leirillä mukana myös moottoripyöräjengin Yön Sudet edustaja.
Lopuksi saivat kellon Venäjän puolustusministeri Shoigun nimellä.

Jotenkin ällöttää tuollainen lasten "manipulointi" , lienee tarkoitus kasvattaa uutta sukupolvea kapinallisiksi ja Venäjän omiin tarkoituksiin sopiviksi.


http://gordonua.com/news/war/lugans...v-rossiyskom-voennom-lagere-video-138102.html
 
rebane1 kirjoitti:
Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on löytänyt ATO alueelta Marynkasta kätkettynä mm. 18 sinkoa , 83 käsikranaattia , viuhkamiinan , patruunoita.
SBU:n mukaan joillakin oli tarkoitus kuljettaa nuo Ukrainan puolelle ja kuka tietää minne nuo olisivat päätyneet.


https://ssu.gov.ua/ua/news/1/category/2/view/1292
Klikkaa laajentaaksesi...

Jännä juttu tuo valikoima. Miksi noin paljon käsikranaatteja, mutta vain yksi viuhkamiina? Olisiko tuo kätkö odottanut seuraavaa toimitusta, vai oliko nuo tarvikkeet tarkoitettu myyntiin?
 
Kun asemat ovat seisseet pitkään paikallaan niin millainen on hygienia tilanne? Saunoja tuskin on mitä suomessa käytettiin luteiden ym ötököiden tappamiseen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top