Ukrainan konflikti/sota

jurppi kirjoitti:
Kööpenhaminan yliopiston Venäjän politiikan dosentti Flemming Splidsboel arvioi, että Venäjän suurlähettilään Tanskalle esittämä uhkaus tuli ”suoraan Moskovasta”.

Venäjän Tanskan-suurlähettiläs Mihail Vanin varoitti perjantai-iltana Jyllands-Posten-lehdessä Tanskaa ydinohjuksista.

-Tanskan laivasto lisätään Venäjän ydinohjusten maalitaulujen joukkoon, jos maa liittyy Yhdysvaltain johtamaan ohjuspuolustusjärjestelmään. Päätös on tietysti teidän - haluan vain muistuttaa, että menetätte sekä rahaa että turvallisuutta, Vanin kirjoitti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hauskaa infovaikuttamista. Tanskan laivasto on joka tapauksessa maali, oli se sitten ydinohjusten tai konventionaalisten aseiden maali. Se on Natoa Itämerellä ja Pohjois-Atlantilla. Kun Suomi oli puolueeton maa kylmässä sodassa, meidänkin alueemme oli maalitettu niin huolella, että huh huh - ja sekä idästä että lännestä!

Samaa kokeillaan varmasti Suomeenkin. Jos ei lännen kanssa kuhertelu lopu, me maalitamme teidät. Ikään kuin näin ei olisi tehty.
 
baikal kirjoitti:
Tässä penäsit Hanski minulta de factoja Ukrainan Asiassa. Itse postasit nyt aika jymypaketin, jossa voidaan selvästi lukea kuinka RUS-UKR kilpailevat samassa mutasarjassa keskenään ja kahdestaan.

Ukrainan tosiolemusta ei saa siis arvostella ilman rautaisia de factoja, mutta kiitos sinulle, että dafactoitit iha itse väitteilleni pohjaa.:rolleyes: Ja kaiketi timantisti. Sovitaanko tästä lähtien, että kun ylistätte kyynel silmässä entisiä itä-blokin maita ml. baltia, niin de factoitatte ylistysvirret ja lujasti.....pelkkää venäläisvastaisuutta ei sentään katsottane riittäväksi ylistysvirren aiheeksi? Taisi upota eurooppalaisiin hetken.....mutta ei näköjään pidemmän päälle, kun katsoo, miten Italia, Ranska, Saksa aikovat ratkoa suhteensa Venäjään. Ruotsikaan ei halua iskeä kiinni wanhaan kunnon reunavaltiopolitiikkaan, tällä saitilla siihen riittää näköjään intoa. Muutoin toki Suomessa melkoisesti vähemmän.
Klikkaa laajentaaksesi...

Saksan kainalossa kannattaa olla vieläkin tässä. Viro taas ei oikein nyt käy meille verrokiksi: Ilves on kuitenkin suurvallan presidenttiä, kun sai pataljoonankin... voi vähän sylkäistä ja sanoa notta ristus.

Ukrainalle toivon kuitenkin kehitystä. On se nopeammin toipuva kuin Venäjä, sen huomasi Maidailla ja sen jälkeenkin. Kansalaiset yrittävät osin oikeasti mutta yläportaat vähän hitaammin pääsevät kaavoistaan.
 
V. 1990 Ukrainan bkt/capita oli karvan verran korkeampi kuin Puolan. V. 2012 Puolan bkt/capita oli kolminkertainen.



ukrainevspolandgdp.png


As we can see from data above, something went terribly wrong in Ukraine, since in the start position in 1990 year. Ukraine had greater GDP, the GDP per capita was approx the same as in Poland.
- Read more: https://www.reinisfischer.com/ukraine-vs-poland-gdp-1990-2012
 
Vonka kirjoitti:
Hauskaa infovaikuttamista. Tanskan laivasto on joka tapauksessa maali, oli se sitten ydinohjusten tai konventionaalisten aseiden maali. Se on Natoa Itämerellä ja Pohjois-Atlantilla. Kun Suomi oli puolueeton maa kylmässä sodassa, meidänkin alueemme oli maalitettu niin huolella, että huh huh - ja sekä idästä että lännestä!

Samaa kokeillaan varmasti Suomeenkin. Jos ei lännen kanssa kuhertelu lopu, me maalitamme teidät. Ikään kuin näin ei olisi tehty.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on sitä samaa ja kaikissa muissakin yhteyksissä julkituotua uhkailua mitä Venäjä kohdisti joku aika sitten esimerkiksi Puolaan ja Romaniaan.. Se kuuluu diktatuurisen hallinnon toimintatapoihin.

Putin uhkailee: Romania ja Puola joutumassa Venäjän tähtäimeen
Iltalehti Lauantai 28.5.2016 klo 03.46

Venäjän presidentti Vladimir Putin varoitti Romaniaa ja Puolaa toteamalla, että nämä saattavat joutua venäläisohjusten kohteeksi.
Aiemmin tässä kuussa Romaniassa avattiin Yhdysvaltain ohjuskilven ensimmäinen maatukikohta Euroopassa. Puolaan on määrä avata toinen maatukikohta myöhemmin.

Venäjä pitää Yhdysvaltain ohjuskilpeä turvallisuusuhkana. Putin muistutti tästä asiasta perjantaina Ateenassa. Hän totesi, että Venäjä on toistuvasti ilmoittanut vastatoimista, mutta Yhdysvallat liittolaisineen ei ole ottanut näitä huomioon.

- Jos näillä Romanian alueilla asuvat ihmiset eivät eilen tienneet, miltä tuntuu olla tähdättyinä, niin tänään meidän on pakko panna täytäntöön tiettyjä toimia taataksemme turvallisuutemme, Putin laukoi lehdistötilaisuudessa Kreikan pääministeri Alexis Tsiprasin kanssa.

- Sama pätee myös Puolaan.

Putin ei tarkentanut, mihin toimenpiteisiin Venäjä ryhtyisi. Hän painotti, että Venäjä ei tekisi ensimmäistä siirtoa, vaan vastaisi Yhdysvaltain toimiin.

- Emme tee mitään ennen kuin havaitsemme ohjuksia meitä lähellä olevilla alueilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Asiaan kuuluu ikään kuin luonnollisena asiana se että Venäjä tekee mitä tekee. Ilman että lännessä juurikaan reagoitaisiin Putinin puheisiin tai tekemisiin. Esimerkiksi juuri nyt Ukrainan ympärillä meneillään olevat sotaharjoitukset. Niistäkään ei ole juuri kuulunut kommentteja. Eikä myöskään ole kovin suuresti puututtu Minskin rauhansopimuksen rikkomisiin. Pallo on ikään kuin työnnetty Putin'ille. Hänen tulee tehdä oikeita ratkaisuja jos aikoo saada Venäjän vapautumaan pakotteista.

Tämäkään ei liene sattumaa vaan on todennäköisesti länsimaiden yhteisesti valitsema diplomaattinen toimintalinja. Sitten kun mahdollinen tarve realisoituu, toimitaan asian vaatimalla tavalla. Ilman sitä edeltäviä uhkauksia jotka voitaisiin tulkita vastapuolella provosoinniksi.
 
vlad kirjoitti:
Voiko tämän sitten tulkita siten, että Dozor-B tuotanto on varsinaisesti alkanut vasta nyt, suunnittelu-/kehittelyprosessin jälkeen (joskin se on alkanut jo viime vuosikymmenellä, mutta kenen rahoituksella?). Mikäli tilauskanta on edelleen tuo 200 kpl, niin liene syytä tarkkailla mikä tuotantotahti on tästä edespäin - yksittäisiä per kuukausi vaiko enemmän?
Klikkaa laajentaaksesi...
Wikipedian ukrainalaisella Дозор-Б sivulla on pitkä selostus tuotannon ongelmista. Siellä on ollut kaikki mahdolliset vaikeudet ja alunperinkin liian optimistinen aikataulu. Hinnaksi mainitaan 3M UAH, eli tämän hetken kurssilla 100K+ euroa/kappale. Hinta ei sisältäne RWS:ää, mutta on silti hassun halpa. En nähnyt missään mainintaa tuon 200kpl tilauksen kohtalosta. Ei yllättäisi, jos tilaus on peruttu ja uudet neuvottelut käynnissä.
 
Sisäisesti Ukrainaa ovat hallinneet ja maan ovat pilanneet oligarkit,
jotka ovat maksaneet tiedotusvälineille ja poliittisille puolueille omien,
ahneitten intressiensä ajamisesta.
Korruptio on ulottunut kaikkialle.
Transparency International -järjestön korruptioindeksillä Ukraina oli viime vuonna sijalla 130 (Venäjä 119), kun tarkastelussa oli mukana kaikkiaan 168.
 
scip10 kirjoitti:
V. 1990 Ukrainan bkt/capita oli karvan verran korkeampi kuin Puolan. V. 2012 Puolan bkt/capita oli kolminkertainen.



ukrainevspolandgdp.png


As we can see from data above, something went terribly wrong in Ukraine, since in the start position in 1990 year. Ukraine had greater GDP, the GDP per capita was approx the same as in Poland.
- Read more: https://www.reinisfischer.com/ukraine-vs-poland-gdp-1990-2012
Klikkaa laajentaaksesi...


Ukraina talous lähtee hyvään nousuun kunhan se:

A) katkaisee Venäjän vaikutuksen talouteensa. Sodan myötä suhteet ovat jo pitkälti katkenneet..
B) lopettaa koko kansantalouteen kohdistuvan, oligarkkien (myös venäläisten) harjoittaman, ryöstön. Sekä ehkäisee/lopettaa talouden ja hallinnon rakenteisiin takertuneen korruption.
C) lähtee avoimesti rakentamaan yhteistyötä länsimaalaisten yritysten kanssa. Nämä kun eivät hyväksy, ainakaan samassa määrin, korruptiota kuin venäläisvetoinen järjestelmä.

Tämä kehityspolku vaatii hieman kärsivällisyyttä kansalaisilta. Voi olla ettei vielä seuraavatkaan vaalit nosta valtaan täysin kelpoisia johtajia..Mutta askel kerrallaan, viikko viikolta, vuosi vuodelta asiat tulevat paranemaan Ukrainassa. Jo kymmenen vuoden päästä moni asia on muuttunut konkreettisesti paremmaksi. Ne jotka tällä hetkellä ovat nuoria koululaisia pääsevät täysimääräisesti hyötymään uudistuksista omassa elämässään ja työssään. He tulevat nostamaan itsenäisen Ukrainan muun Euroopan rinnalle.

Jos sodasta voi olla jotain hyötyä niin ehkä siinä mielessä että Venäjän mahdollisuudet vaikuttaa Ukrainan hallintoon heikkenevät sitä mukaa kuin sota jatkuu. He jotka joutuvat taistelemaan rintamalla tekevät äärimmäisen suuren palveluksen Ukrainalle ja ukrainalaisten tulevaisuudelle. He tekevät kansasta yhtenäisen ja osoittavat kaikille ukrainalaisille itsenäisyyden arvon ja merkityksen.

Vaikka monen mielestä Venäjään kohdistuvat talouspakotteet näyttävät pieniltä, niillä on kuitenkin suuri merkitys Ukrainan tukena. Vapaat demokratiat ovat yhdessä Ukrainan kanssa, samalla puolella rintamassa Venäjän diktatuuria vastaan.
 
letkuspede kirjoitti:
Sisäisesti Ukrainaa ovat hallinneet ja maan ovat pilanneet oligarkit,
jotka ovat maksaneet tiedotusvälineille ja poliittisille puolueille omien,
ahneitten intressiensä ajamisesta.
Korruptio on ulottunut kaikkialle.
Transparency International -järjestön korruptioindeksillä Ukraina oli viime vuonna sijalla 130 (Venäjä 119), kun tarkastelussa oli mukana kaikkiaan 168.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vuonna 2013 Ukrainan sijoitus oli samalla listalla 144/175 ja Venäjän 127/175. Ukraina on siis parantanut sijoitustaan 14 sijaa ja Venäjä on keksinyt lahjoa TI:n tutkijat...
 
Hanski kirjoitti:
Vuonna 2013 Ukrainan sijoitus oli samalla listalla 144/175 ja Venäjän 127/175. Ukraina on siis parantanut sijoitustaan 14 sijaa ja Venäjä on keksinyt lahjoa TI:n tutkijat...
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitkä maat (7) tuosta uudemmasta puuttuu ? Vai onko maita vain kadonnut -- mihin ..
 
Venäjän asevoimat valmiustilaan klo 0700
Presidentti Vladimir Putin on määrännyt Ukrainaan rajautuvat eteläisen sotilaspiirin joukot välittömään taisteluvalmiuteen, jotta niiden toimintakyky voidaan tarkastaa. Lisäksi lukuisia muita yksiköitä on määrätty valmiuteen, jossa testataan, kuinka ne voivat tukea eteläisen sotilaspiirin toimintasuuntaa.
http://yle.fi/uutiset/suuri_osa_ven...taysi_taisteluvalmius_aamulla_kello_7/9119637
 
Suomen kuvalehden tämänpäiväinen varsin hyvä juttu Itä-Ukrainan tilanteesta. (linkki)

Itä-Ukrainan arjesta tihkuu karuja kokemuksia venäläismediaan: Tuki Putinille horjuu Luhanskissa
Ukrainasta eroon pyrkivien Donetskin ja Luhanskin kapinatasavaltojen johtajat riitelevät keskenään ja pelkäävät uusia murhayrityksiä. Samaan aikaan osa asukkaista on niin väsyneitä sotaan, että he ovat jopa valmiita palaamaan Ukrainan yhteyteen, kertovat venäläiset nettilehdet.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Kiinnostava tulkinta artikkelissa:
Operaatio kuitenkin lopetettiin nopeasti, koska kärjistymisen oivallettiin olevan epäedullista nimenomaan Venäjälle, arvioi Slonissa kansainvälisen politiikan asiantuntija Vladimir Frolov.
Hän kiinnittää huomiota siihen, miten presidentti Vladimir Putinin retoriikka muuttui täysin viikossa. Frolov tulkitsee tilanteen niin, että maan johto on neuvoton eikä oikein tiedä, mitä tehdä.

Oliko pullistelu turhaa? Itse olen alkanut miettiä, että jos tämänaamuisen yllätysharjoituksen myötä ei tapahdu mitään, niin sitten jää tosiaan tapahtumatta. Harjoituksella lisätään vielä painetta entisestään, mutta sitten alkaa pelottelun rajat olla saavutettu.
Ukrainahan voi sitten tulkita tilanteen siten, ettei Venäjä uskaltanut hyökätä.
 
(Jatkoa edelliselle Piontkovskyn kirjoitukselle)
...Puhov saappui toisen osan esitelmän oman "hovibalettinsa" kanssa. Se oli sensaatiomaisen paljastava ja ansaitsee tulemaan esitetyksi tulevassa kansainvälisessa tribunalissa koko rikollisessa laajuudessa:

"Siinä aikana kun länsimäiset tiedotusvälineet tuskalevat "Suwałki käytävästä" Liettuassa, Venäjä.....
(Tämä hänen vuodatus on täällä http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/primer-the-russian-military-17132 VIDEO)

Toisen osan sokkiterapian oli tarkoitus herättää kontrastissa luottamusta adresatilta. Että, joo, me ollaan asiatteja, olemme valmiit repimään kappaleeksi valtiota, joka on etnisesti ja historiallisesti läheinen meille, tappamalla tässä massivisissa iskuissa satoja ja "saksiottella" satoja tuhansia sen kansalaista, valtiota, joka kieltäytyi omista ydinaseista meidän juhlavien takujen sen turvallisuudesta ja rajojen koskemattomuudesta mukaan. Ja mikä on casus belli? Kaikki on hyvin yksinkertaista, selittää Puhov - meidän pitää reagoidaa Ukrainan tilanteen o_O

Ja todellakin, Ukrainan pakeneminen pois postsovjettilaisten pahanattien ketjusta on kuoleman vakava uhka Venäjän kleptokratialle johdossa. Ukrainan menestyksesta tulisi tarttuva esimerkki Venäjän yhteiskunnalle.

Lännelle tarjotaan "ison dealin" sommitelma - suljette silmät meidän tilinteolle Ukrainan kanssa, ja me päästämme teitä existentiaalisesta valinnasta - törmäyksestä Baltian maissa ydinase suurvallan kanssa, jota johtaa häirintynyt johtaja. Olkoon menneksi, me tunnustamme niiden kuuluvaan teidän vaikutusvaltaan. Mutta Ukraina vastaavasti kuuluu meidän vaikutusvaltaan.

Puhov ja hänen kuraatorit ehdottomasti saaneet inpiraatiota Obaman kuuluisasta haastattelussa mainitusta интервью "Atlantic" sitä, että venäläiset haluavat raiskata Ukrainaa enemmään, kun me, amerikkalaiset, haluamme puоlustaa sitä, ja tätä pitää ottaa huomioon.

Mutta ei voi pitää sentään kaikkia idioteiksi, vaikka kuin heikosta, tahdottomasta ja perjatettomasta amerikkalaisesta administraatiosta olisi kyse. Ei edes silloin kun valtiosihteeri Kerry omien lukuisten visittien aikana tekee kaiken mahdollisen saadaksen tälläisen vaikutelman.

Ensiksi, NATO ei kaipaa mitään alentavia takuita Baltian maiden turvallisuudesta, jota putinilainen judomulkkula (Piontovskyn oma käännös дзюдохерия:lle) tulisi kirjoittamaan. Toiseksi, vaikka joku luovuttaisi Ukrainasta, se ei koskaan luovuttaa omasta itsestään, ukrainalainen kansa tulee taistelemaan Horden jälkeläisten kanssa, sitä tavalla tai toisella tullaan tukemaan maailmassa, ja puhovilaiset "saksiotteet" hyvin nopeasti muuttuvat putinin regimen ja sen johtajien hirttonaruksi

Joten Puhov saappui Washingtoniin kun ilma kaupitteleva hujari. Oli siellä hävyttömyyden saakka tunkeileva, mitä ylimääräisen kerran vahvistaa, kuinka hätäisessä tilassa ovat häntä lähettäneet henkilöt.
(Jatkuu..)
 
Viimeksi muokattu:
Rauhantekijä kirjoitti:
Venäjän kohdalla saattaa olla niin että mitä vanhemmaksi Putin ikääntyy ja asiat alkaa olla henkilökohtaisesti enemmänkin tien päässä, hän saattaa helpommin antaa määräyksiä ydinaseiden käytöstä.
Kyse on silloin lähinnä siitä, kuinka vahvasti ympäristö Putinia seuraa ja toteuttaa ydinase-käskyjä. Vai ei.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onneksi Putin ei yksin päätä Ydinaseiden käytöstä, edes taktisten.
Eikä onneksi joukko-osastoilla ole halussaan käyttövalmiita kärkiä tai sytyttimiä tms.

baikal kirjoitti:
Lasitasankofantasiointi nyt vaan kuulunee tähän genreen kuin voi tattiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, mutta kun sitä viljellään kuin vehnää ja saadaan se kuulostamaan siltä että se olisi jotenkin arkipäivää. Niin ei kuitenkaan ole.

jurppi kirjoitti:
En pidän ydinaseiden käyttöä kovinkaan todennäköisenä. Venäjä on kuitenkin harjoitellut niiden käyttöä kaikissa suuremmissa sotaharjoituksessa jo likimain 50 vuotta.

Väänsit rautalangasta oman mielipiteesi... Julkisuudesta löytyy toisenlaisiakin näkemyksiä. Muitakin kuin pelkkiä nettikirjoituksia:



Lisää samanlaisia:


Venäjä uhkaa Ukrainaa laajamittaisella maahyökkäyksellä. Se ei kuitenkaan voi käyttää hyökkäyksen tukena ilma-asettaan koska Ukrainalta löytyy erittäin tehokas ohjuksin varustettu ilmatorjunta. Mutta, minkälaisilla aseilla Venäjä voisi yrittää korvata ilmaherruuden puutteen?

Joka tapauksessa Venäjä lisää uhkakuvia ja suoranaista uhkaa Ukrainaa kohtaan. Ehkä osittain myös Ukrainaa tukevia länsimaita kohtaan. Toisekseen Venäjällä pidetään duuman vaalit vajaan kuukauden kuluttua. Mitä tahansa Putin tekeekään asemaansa lujittaakseen niin juuri nyt ei todennäköisesti ryhdytä sellaisiin sotatoimiin jotka voisivat johtaa suuriin omiin miestappioihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kielioppi ei ole vahvin lajini. (Äidinkieli 5)
Propaganda erikseen ja politiikka. Todellinen taktisten käytön kynnys on todella iso.
 
Muistellen lupausta jonka Yhdysvallat ja Venäjä antoivat Ukrainalle vastineeksi Ukrainalle jääneistä ydinaseista.. nyt toinen eli Venäjä on maski päässä hyökännyt Ukrainaa vastaan ja Yhdysvallat katselee vihellellen toiseen suuntaan kuukausi ja vuosi toisensa jälkeen.

Ukrainasta ainakin viimeistään pitäisi oppia että turvallisuustakuut ja sopimukset on hienoja juttuja paperilla ja puheissa, mutta tosipaikan tullen saattaakin olla että ainoa asia kotimme ja ryssän välissä on suomalainen sotilas, rk kädessään ja palo silmissään.

Puolustusliitto tai ei, turvatakuu tai lupaus.. ainoa johon voimme luottaa ja jonka varaan laskea, on omat joukkomme ja oma kansamme.
 
JR49 kirjoitti:
Oliko pullistelu turhaa? Itse olen alkanut miettiä, että jos tämänaamuisen yllätysharjoituksen myötä ei tapahdu mitään, niin sitten jää tosiaan tapahtumatta. Harjoituksella lisätään vielä painetta entisestään, mutta sitten alkaa pelottelun rajat olla saavutettu.
Ukrainahan voi sitten tulkita tilanteen siten, ettei Venäjä uskaltanut hyökätä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tulkinta ettei Venäjä uskalla hyökätä maavoimillaan syvemmälle Ukrainaan saattaa olla aivan oikea. Se olisi erittäin riskialtis operaatio:

- Ukraina on laaja maa jonne hyökkääjän muutaman kymmenentuhannen miehen sotajoukot hajaantuisivat ja joutuisivat saarrostus uhkaan jne. Venäläisten tappiot kasvaisivat sietämättömän suuriksi.
- puolustajat ovat muutenkin aina paremmassa ja suojatummassa asemassa hyökkääjiin nähden
- ja jos vaikka Venäjän joukot etenisivät niin millä voitaisiin ylläpitää miehitystä yli 40 miljoonan asukkaan maassa?
- ilmavoimien käyttö hyökkäyksen tukena olisi erittäin riskialtista ja johtaisi todennäköisimmin konekaluston tuhoon.
- voidaan myös epäillä Venäjän joukkojen motivaation kestävyyttä hyökkäyksessä entiseen liittolaismaahan. Osin sama kieli jne. Varsinkin jos omat tappiot nousevat koviksi.

Kovat tappiot ja Venäjän asevoimien miehistön ja kaluston tuhoutuminen johtaisi mahdollisesti Putinin omaan häviöön ja vallan vaihtoon Venäjällä. Mahdollisesti vielä Venäjän tasavaltojen irtaantumisen toiseen aaltoon Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Näin Venäjästä jäisi jäljelle enää vain Euroopan puoleinen tynkä ja siellä asuvat ehkä n. 70-80 miljoonaa rutiköyhää venäläistä..

Ja, kun verrataan tätä riskiä siihen mitä Putinilla olisi muka voitettavissa hyökkäyksellä Ukrainaan?
Siis oikeasti mitä Venäjä hyötyisi vaikka se kykenisi valtaamaan lisää osia Ukrainasta?
 
Leaderwolf kirjoitti:
Muistellen lupausta jonka Yhdysvallat ja Venäjä antoivat Ukrainalle vastineeksi Ukrainalle jääneistä ydinaseista.. nyt toinen eli Venäjä on maski päässä hyökännyt Ukrainaa vastaan ja Yhdysvallat katselee vihellellen toiseen suuntaan kuukausi ja vuosi toisensa jälkeen.

Ukrainasta ainakin viimeistään pitäisi oppia että turvallisuustakuut ja sopimukset on hienoja juttuja paperilla ja puheissa, mutta tosipaikan tullen saattaakin olla että ainoa asia kotimme ja ryssän välissä on suomalainen sotilas, rk kädessään ja palo silmissään.

Puolustusliitto tai ei, turvatakuu tai lupaus.. ainoa johon voimme luottaa ja jonka varaan laskea, on omat joukkomme ja oma kansamme.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juurikin noin ja olen itsekin miettinyt samaa. Tuosta USA:n ja Venäjän turvatakuulupauksesta on kirjoitettu ja USA:n kanta on se, ettei ne ole sitovia.

Todennäköisesti NATO:n turvatakuut olisivat selkeästi enemmän sitovia, mutta nekin ovat alttiita muutoksille. Viimeisen 150 vuoden aikana maailma on muuttunut paljon jokaisen 50 vuoden kuluessa. Myös nykyinen maailmanpoliittinen tilanne lienee 50 vuoden päästä tästä monilta osin mennyttä ja tuleva järjestys voi olla ihan jotain muuta.

Voi olla että Suomelle Naton turvatakuista on meille loppujen lopuksi sama hyöty kuin Neuvostoliiton vahvasta armeijasta armeijasta oli Ukrainalle.

Jokainen maa sotii sotansa itse ellei satu osumaan sopivasti muiden valtapelien keskelle. Ukraina ei kovin kiintoisasti osu.

Ainut mikä on varmaa on se, että jos Ukrainalla olisi saudien öljyvarat niin EU ja USA tekisivät muutakin kuin tuomitsisivat ouheissaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top