Ukrainan konflikti/sota

Jusarius kirjoitti:
Tuskin mitään, mutta onko Putin ja hänen koplansa missään vaiheeessa välittänyt aidosti Venäjästä ja tavallisista venäläisistä? Jos hän olisi halunnut aidosti kehittää kansalaistensa hyvinvointia pitkällä jänteellä, hän olisi ryhtynyt reippaisiin talouden modernisointi- ja monipuolistamistalkoisiin jo 16 vuotta sitten. Mitään ei ole tehty. Öljyn korkeasta hinnasta johtuva talouskasvu ja hyvinvoinnin lisääntyminen on ollut Putinille lähinnä keino pitää kansa tyytyväisenä ja siten pitää itsensä vallassa. Nyt kun talous on ajautumassa umpikujaan, on keksittävä jokin keino kasvojen säilyttämiseen ja vallassa pysymiseen. Se lienee Putinille kaikista tärkeintä. Kasvojen säilyttämiseksi vastuu elintason kurjistumisesta voidaan sysätä ulkopuoliselle tekijälle kuten Nato-imperialistien lietsomalle sodalle, johon Venäjä on väkisin vedetty, koska sen on "puolustettava kansalaisiaan". Lisäksi on muistettava, että venäläiseen kansanluonteeseen kuuluu länsimaista poiketen, että turpiin vetäminen ja pelon herättäminen lämmittää sielua, vaikka kaalikeitossa lilluu enää muutama hassu lihasattuma. Venäjää analysoidessa ei pidä liiaksi projisoida omia ajattelumallejaan, vaan ymmärtää, että maa ja kulttuuri poikkeavat melko lailla meikäläisestä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olet oikeassa tässä..

Viime aikoina on paljon esitetty ajatusta ettei venäläisten logiikkaa voi ymmärtää länsimaisella ajatusmaailmalla.. Ehkä hieman liikaakin. Varsinkin kun monet länsimaiset "asiantuntijat" eivät ole löytäneet mitään järkeä Putinin hallinnon toimista/politiikasta..

Minä voin hyvinkin olla täysin väärässä. En ole asiantuntija. Olen kuitenkin ollut tekemisissä venäläisten kanssa jo pitkään. Oma kokemukseni on se että suurin osa (omista kumppaneistani ainakin oli) on erittäin älykkäitä ihmisiä. Uskallan jopa sanoa että fiksumpia kuin minä itse (mikä ei liene kovin vaikea rasti).

Sanoisin että sieltä löytyy järkeä ihan tarpeeksi siihen ettei aiheuteta itselle korvaamattomia vahinkoja. Nykyinen tilanne on jatkumoa sille hajaannukselle mitä tapahtui Neuvostoliiton romahtaessa. Putin ja hänen taustajoukkonsa ovat tehneet poliittisesti suuria virheitä..samanlaisia tekivät aikoinaan myös kommunistiset johtajat ja viime kädessä aiheuttivat itse koko järjestelmän romahduksen.

Ratkaisu Venäjän tilanteeseen on kuitenkin Putinin ja hänen tukijoidensa käsissä. Ehkä se voisi olla samantyyppinen vallanvaihto kuin kävi Gorbatsov'in syrjäytyessä. Kuitenkin ilman että tapahtuisi samanlaista valtakunnan hajoamista kun NL:n romahduksessa.

Suureen sotaan en kuitenkaan usko..siinä Venäjällä ei ole mitään voitettavaa. Ei edes teoriassa.
 
Huomiseksi seurattavaa :

Ukrainan mukaan Donbassiin on saapunut Venäjän TV-kanavien kuvausryhmiä kuvaamaan koulujen alkua , venäläisten sotilaiden avustamana.
Ja silloin venäläiset/kapinalliset saattavat järjestää provokaatioita , tulittaa kouluja/busseja , ja väitetään että Ukrainan armeija tulittaa lapsia.

Tsekissä , Ostravassa avataan Donetskin kansantasavallan edustusto.


http://112.ua/ato/gur-rossiyskie-te...-shkol-na-donbasse-so-storony-vsu-335450.html
http://www.mzv.cz/jnp/cz/udalosti_a...6_08_29_stanovisko_mzv_ke_zrizeni_spolku.html
http://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2016/08/30/7053921/
 
kutunen kirjoitti:
Tuntuu että täällä on helvetin viisasta porukkaa sodasta.KÄSI ylös kuka on ollut taistelujoukoissa viimesen karjalankannaksen läpijuoksun jälkeen.
Mielestäni nyt pitää miettiä millä me voitaisiin avustaa esim. rahalliseti tai varustuksellisesti näitä ihan oikeita sotasankareita .Onko jollakin tilinumero mihin voin rahaa laittaa.
Ja taata että se menee oikeesti taistelioille.
Klikkaa laajentaaksesi...


Tämä ukrainalainen järjestö kerää rahaa kaikkeen mitä ukrainan sotilaat tarvitsevat.
Eilen uutisoitiin rahankeräyksstä eräälle pataljoonalle että saisi maastoauton omalla sektolilla liikkumiseen , nyt liikkuvat koko ajan BMP:llä.


SWIFT EUR: BENEFICIARY: MIKULSKIJ DMITRIJ ACCOUNT: 4149497836119455 BANK OF BENEFICIARY: PRIVATBANK SWIFT CODE: PBANUA2X INTERMEDIARY BANK: Commerzbank AG Frankfurt am Main Germany
SWIFT CODE: COBADEFF CORRESPONDENT ACCOUNT: 400 8867004 01 IBAN: UA943052990004149497836119455
Contact / Coinstar / moneygram / etc: Mikulskij Dmitrij +38(094)926-04-66


http://savelife.in.ua/
https://www.facebook.com/notes/повернись-живим/реквізити-і-контакти/644868425670598
http://society.lb.ua/war/2016/08/30/343902_volonteri_prosyat_pomoch_pokupkoy.html
 
G-20 lähestyy. Jospa kaiken tarkoituksena onkin varmistaa, että tällä kertaa Vlamiria ei kiusata ja nöyryytetä julkisesti.
-Ette kiusaa mua. Tai mä ammun mun panssareilla. Mä haluun keskelle kuvaa. Ja kanukit ei saa vittuilla!

53612754-600x366.jpg
 
aj77 kirjoitti:
Sellainen teoreettinen mahdollisuus on, että Venäjän kenraalit ovat pystyneet sotapeleissänsä osoittamaan johdolle Ukrainan hyökkäyksen olevan parin päivän tai viikon projekti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten mulle tuli semmoinen fiilis että historia toistaa itseänsä? Ihan kuin olisin kuullut vastaavasta ennekin....
 
rebane1 kirjoitti:
Onkohan tuo ukrainan uutistoimisto mennyt Donetskin kansantasavallan propagandamiinaan ? ( ja minä siinä samalla , prk )
On siinä oikein linkki sivulle joka näyttää Tsekin ulkoministeriön sivulta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen jokseenkin varma että olette kävelleet miinaan.

Jos maa eroaisi EU:sta ja presidentti Miloš Zeman julistautuisi diktaattoriksi, niin uskoisin tuon väitteen ihan helposti.

Zeman on osoittanut Putinille niin suurta ymmärrystä, että yhdysvaltalaislehti Washington Post luonnehti häntä "käytännössä Kremlin äänitorveksi".

Ehkä on käynyt niin että Zeman on taas kerran juonut Russian Vodkaa pullon tai kaksi ja puhunut mitä sylki sattui suuhun tuomaan, ei olisi ensimmäinen ja tuskin viimeinenkään kerta :D

Alkoholijuomat eivät sinänsä ole Zemanille vieraita. Heti virkakautensa alussa hän herätti huomiota olemalla virallisessa seremoniassa ympäripäissään. Zeman selitti jälkikäteen, että sekava käytös johtui flunssasta.

Myöhemmin Zeman arvosteli erästä hallituksen lakiesitystä, joka oli mennyt "vituiksi". Venäläisen Pussy Riot -ryhmän jäsenet hän taas määritteli "nartuiksi". Presidentti alleviivasi näkemystään kysymällä toimittajalta, tietääkö tämä, mitä "pussy" tarkoittaa.

Ei ole hommat menneet aina ihan nappiin muutenkaan...

"Periaatteessa presidentin pitäisi konsultoida hallitusta, kun hän aikoo antaa ulkopoliittisia lausuntoja", Jiří Pehe sanoo.

"Käytännössä hän ei tee näin. Esimerkiksi pöyristyttävä Ukrainan suomettumispolitiikkaa koskeva lausunto on täysin vastoin hallituksen politiikkaa."
 
Viimeksi muokattu:
Panokset kovenee ja länsi on heikko..rapautuu entisestään..Ei pidä luoda liikaa vastakkainasettelua, ja jossakin kulkee RAJA!
 
ak.tied kirjoitti:
Hyökkäys Pearl Harboriin oli keisarillisen Japanin laivaston ilmavoimien isku Yhdysvaltain Tyynenmeren laivaston kimppuun Pearl Harborissa, Havaijin O‘ahussa aamulla sunnuntaina 7. joulukuuta 1941. Pearl Harborin isku esitettiin sen tapahtumahetkellä yllätysiskuna, jollaiseen ei oltu osattu lainkaan varautua. Pearl Harborin isku oli laajasti uutisoitu tapahtuma, joka veti Yhdysvallat toiseen maailmansotaan. Siihen asti Yhdysvallat oli pysytellyt sodan ulkopuolella.

Myöhemmin historioitsijoille on selvinnyt, että Japanin isku Pearl Harboriin johtui Yhdysvaltojen provokaatiosta Tyynellä valtamerellä. Yhdysvallat oli katkaissut Japanin pääsyn Kaakkois-Aasian öljykentille. Aikaisemmin Yhdysvallat oli jo aloittanut pakotepolitiikan: lopettanut öljykaupan Japanin kanssa ja jäädyttänyt japanilaisten varat Yhdysvalloissa.

Pistää miettimään.
Klikkaa laajentaaksesi...


Mitä miettimistä tuossa on? Tuo on vain esimerkki siitä, että kuinka asioita voidaan vääristellä propagandatarkoituksissa. Ja jenkit käyttivät tuossa ainoastaan taloudellisia pakotteita vastauksena Japanin sotatoimiin ja sotarikoksiin, eivätkä tehneet mitään sotilaallista. Toki tuo hyökkäys oli varmaankin ainoa vaihtoehto, jos japseilla oli tarkoitus jatkaa maailmanvalloitus kiimaansa.
 
rebane1 kirjoitti:
Tsekissä , Ostravassa avataan Donetskin kansantasavallan edustusto.
Klikkaa laajentaaksesi...

rebane1 kirjoitti:
Onkohan tuo ukrainan uutistoimisto mennyt Donetskin kansantasavallan propagandamiinaan ? ( ja minä siinä samalla , prk )
.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaivelin asiaa lisää , perehdyin hieman myös tsekin kieleen ja luin paremmin tuon ukrainalaisen uutisen ( otsikko oli harhaanjohtava ).
Olisihan tuo selvinnyt heti jos vain olisi viitsinyt syventyä kunnolla.

Ostravassa on rekisteröity yhdistys nimellä : Donetskin kansantasavallan edustuskeskus
Siitähän saadaan sitten propagandalla edustusto , tyyliin Bäckman ja Suomen Helsingin edustusto.

Tsekin Kiovan konsulaatti kommentoi tuota konsulaatin web-sivuilla : Tsekki ei tunnusta Donetskin kansantasavaltaa , eikä siten omaa mitään diplomaattista suhdetta tuohon kyseiseen yhdistykseen.


http://www.mzv.cz/kiev/uk/x2005_11_03/x2016_08_29.html
 
Viimeksi muokattu:
vlad kirjoitti:
Jokainen tietää sanonnan "nuorissa on tulevaisuus" - jos tai kun tämä pitää paikkansa, niin voidaan todeta, että "kansantasavalloilla" ei ole edessä kovinkaan ruusuinen tulevaisuus. Donetskissa useissa oppilaitoksissa on pula opiskelijoista, hyvin monessa on henkilökuntaa enemmän mitä opiskelijoita esim. eräässä ammattikoulussa on 38 opiskelijaa ja yli 60 henkilökuntaan kuuluvaa. Suunnitteilla on oppilaitosten yhdistäminen, tässä tapauksessa kaksi oppilaitosta, jossa on vähän opiskelijoita yhdistettäisi yhdeksi laitokseksi, jossa olisi edelleen varsin vähän opiskelijoita verrattuna aikaan ennen separatismia, mutta jos irtisanomisiin ei ryhdytä henkilökuntaan kuuluvia olisi jo reilusti yli sata. Ja muistetaan, että tämä on vain yksi esimerkkitapaus. Sama on tapahtunut päiväkodeissa, lasten lukumäärä on pudonnut kymmenillä sitten separatismin alun, osa päiväkodeista on lopetettu lapsipulan tähden.

vlad
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin, Bätmän rekrytoi jo lääktieteen opintoihin Donetskiin. Loistava idea :D
 
Hanski kirjoitti:
mobilisaatio on yhteiskunnan toimintaa haittaavaa ja äärimmäisen kallista
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjällä tämä kalleus ei välttämättä pidä paikkaansa koska puolustusbudjetti on rakennettu niin että se ottaa huomioon isot harjoitukset. Venäjän asevoimat on rakenteeltaan erilaiset jotta voisi laskea kulut niinkuin länsimaissa.
Valtion budjetti on rakennettu niin että puolustusvoimille annetaan rahaa 500 mrd. vuosien ~2011-2020 välillä. Suuri osa oli varattu modernisaatioon mutta ottaen huomioon modernisaation hitauden ym. rakenteelliset ongelmat puolustusteollisuudessa rahaa voi hyvinkin olla ylimääräistä.
Ja jos ei ole niin säästetään jossain muussa.
 
adam7 kirjoitti:
Niin, Bätmän rekrytoi jo lääktieteen opintoihin Donetskiin. Loistava idea
Klikkaa laajentaaksesi...

Hehän toimivat suorastaan loogisesti, alueella kun on pulaa lääkäreistä ja hoitohenkilökunnasta. Sen vinkin tuleville "kansantasavaltalaisille" lääkäriopiskelijoille annan, että kannattaa suuntautua geriatriaan tai psykogeriatriaan, alueen väestön ikääntyminen tuottaa runsaasti töitä geriatrian saralla. *sarkasmivaroitus*

vlad
 
Kertokaapas asioista paremmin perillä olevat, että mikä on tilanne tällä hetkellä Krimillä ja Itä-Ukrainassa? Alkoiko siellä se kauan odotettu venäläisten suurhyökkäys? Eikös tänään pitänyt olla se deadline.
 
Tja kirjoitti:
Kertokaapas asioista paremmin perillä olevat, että mikä on tilanne tällä hetkellä Krimillä ja Itä-Ukrainassa? Alkoiko siellä se kauan odotettu venäläisten suurhyökkäys? Eikös tänään pitänyt olla se deadline.
Klikkaa laajentaaksesi...

Katsotaan mitä seuraavaksi tapahtuu. Näiden SNAPEX harjoitusten pitäisi päättyä nyt, mutta hyvin pian syyskuun alkupuolella alkaa Kavkaz 2016 harjoitus, joten välttämättä mikään ei muutu. On siis syytä seurata ryhtyykö Venäjä vetämään joukkojaan alueelta missään vaiheessa. Todennäköisesti tilanne Eteläisen Sotilaspiirin alueella pysyy ennallaan koko harjoituksen ajan, nyt on syytä seurata mitä muilla alueilla tapahtuu - laskeeko valmiustaso vaiko ei.

vlad
 
Vähän sellainen hytinä, että ikkuna tehdä casus belli on avattu. Venäjä lopettaa vihollisuudet ja kohta Ukraina "tekee provosoivan iskun" antaen oikeutuksen täysimittaiseen vastaiskuun.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top