Ukrainan konflikti/sota

[Vonka]

Markon pitkä ja mielenkiintoinen juttu ukrainalaisesta haktivismista ja millaisia tuloksia se on tuottanut.

http://sss-radio.ee/fi-blogi/kirjeenvaihtajamme-marko-enqvist-ukrainalaista-haktivismia

 

[SJ]

Ei, vaan yksi nimimerkki on merkitty röllikkävyöllä.

Ai, no niin onkin. Sitä on oppinut luulemaan, että musta tarkoittaa bannia.

 

[Maidan]

Rakkaudessa ja sodassa kaikki keinot on sallittuja...

Eihän tässä ole kyse mistään muusta kuin propagandaoperaatiosta, kaasun toimittaminen Genicheskiin (eli Henicheskiin) hyödyttää heitä ja osaltaan hajottaa Ukrainan rintamaa - tai sen toivotaan hajottavan sitä. Ja toisaalta mikäli alue on aiemmin ollut Krimiltä tulevien kaasutoimitusten varassa, niin eipä ihme, että kaasutoimituksissa on ongelmia ja tällöin Putinin on aivan turha esiintyä minään "laupiaana samarialaisena". Sama kun minä ensin vetäisin naapuria turpiin ja sitten tarjoaisin laastarit - ilmaiseksi.

vlad

Tuo Putinin ja "gobliini" Aksjonovin puhe, jossa Putte ihan kun antamassa käskyä on provokaatio, montaasi ja teatteri. Tänä päivänä Krimilla ei ole kaasua, heillä on jopa kaasun defisiitti.

Aikaisemmin venäläiset valehteli sitä että kaupungin pormestari Aleksandr Tulupov kääntynyt Putiniin ja itse pyysi apua, ja kuulemma juuri siksi ne aloittaneet toimitukset sinne. Tulupov kiisti koko pyyntöä, sellaista ei ollut.
http://censor.net.ua/n414734

 

[vlad]

Tuo Putinin ja "gobliini" Aksjonovin puhe, jossa Putte ihan kun antamassa käskyä on ptovokaatio, montazh ja teatteri. Tänä päivänä Krimilla ei ole kaasua, heillä on jopa kaasun defisiitti.

Aikaisemmin venäläiset valehteli kaupungin pormestari Aleksandr Tulupov kääntynyt Putiniin ja itse pyysi apua, ja kuulemma juuri siksi ne aloittaneet toimitukset sinne. Tulupov kiisti koko pyyntöä, sellaista ei ollut.
http://censor.net.ua/n414734

Samaa kuulin eilen illalla (tai alkuyöstä) itsekin, ja samaa viestiä tuli twitterinkin suunnalta. Propagandasta ja teatterista kyse - jolla toki voi olla se tarkoitusperä, johon viittasin viestissäni.

vlad

 

[Nenialas Idook]

"Luhanskin kansanatasavallan" puolesta taistellut Viron kansalainen luovutettu Ukrainaan oikeudenkäyntiä varten, terrorismista epäiltynä:

Estonian national charged with terrorism over involvement in Kremlin-backed conflict in Donbas

Syytteet pykälä 258-3, osallistuminenterroristiorganisaation toimintaan ja pykälä 263 ampuma-aseiden hallussapito jne. Mahdollinen tuomio on 6 - 15 vuotta.

 

[PSS]

Tietenkin syytetyllä virolaisella on venäläinen nimi.

 

[PSS]

Mitä hel****iä tuo mies nyt horisee?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161114200027142_uu.shtml

 

[hansai]

Etelä-Saimaa: Gustav Hägglundin mukaan Ukrainan voisi jakaa kahtia rauhan solmimiseksi

Puolustusvoimien entinen komentaja, kenraali Gustav Hägglund väläyttää, että Ukrainan jakaminen kahtia voisi tuoda rauhan pitkään jatkuneeseen sotaan.

Suomen puolustusvoimien entinen komentaja, kenraali Gustav Hägglund sanoi sunnuntaina, että hän toivoo, että Yhdysvaltain tuleva presidentti Donald Trump ja Venäjän presidentti Vladimir Putin saisivat lopetettua Ukrainan sodan. Asiasta uutisoi Etelä-Saimaa.

- Jos välit paranevat, on mahdollista, että Ukrainasta tulee sopimus. Se voisi olla sellainen, että jaetaan maa, Hägglund sanoi.

Etelä-Saimaa kertoo, että Hägglund tietää esittävänsä rankan mielipiteen.

- Turpiin tulee, kun tällaista sanoo, mutta on aika ratkaista tämä asia, Hägglund kommentoi Etelä-Saimaalle.

Hägglundin mielestä venäläiset voisivat asua toisessa osassa maata ja ukrainalaiset toisessa.

Gustav Hägglund esitti räväkän lausuntonsa sunnuntaina Lappeenrannassa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161114200027142_uu.shtml

 

[Juna112Porojetsiin]

Mitä hel****iä tuo mies nyt horisee?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161114200027142_uu.shtml

Voi @£$€"#¤¤*auta !! Nyt ei ole lääkitys kohdillaan. Kylläpä tekee "kyyhky ja leijona" pahaa jälkeä isänmaalleen.

 

[HannunMarkka]

Ukrainan pitää nimenomaan hyökätä ja ajaa maahantunkeutuja takaisin sinne mistä se on tullut.

Sitähän Ukraina on yrittänyt vuodesta 2014 lähtien. Ilovaiskin taistelu osoitti, että Ukrainalta puuttuu voima Donbassin itsepuolustusjoukkojen lyömiseen. Toisaalta myöskään Donbassin itsepuolustusjoukoilla ei ole voimaa vallata koko Donbassin aluetta itselleen, joten ilman Venäjän suoraa interventiota ollaan pattitilanteessa.

 

[jak]

Sitähän Ukraina on yrittänyt vuodesta 2014 lähtien. Ilovaiskin taistelu osoitti, että Ukrainalta puuttuu voima Donbassin itsepuolustusjoukkojen lyömiseen. Toisaalta myöskään Donbassin itsepuolustusjoukoilla ei ole voimaa vallata koko Donbassin aluetta itselleen, joten ilman Venäjän suoraa interventiota ollaan pattitilanteessa.

Tarkoitat varmaan että Ukrainalta puuttuu voima Venäjän hyökkäysjoukkojen lyömiseen.

 

[HannunMarkka]

Voi @£$€"#¤¤*auta !! Nyt ei ole lääkitys kohdillaan. Kylläpä tekee "kyyhky ja leijona" pahaa jälkeä isänmaalleen.

Tehdään Ukrainalle sama mitä tehtiin Serbialle, keskeltä poikki. Mitä ihmeellistä tuossa nyt olisi? Meillä on valmis ennakkotapaus Serbia/Kosovo.

 

[HannunMarkka]

Tarkoitat varmaan että Ukrainalta puuttuu voima Venäjän hyökkäysjoukkojen lyömiseen.

Niin niin, pitäisi ensin löytää ne Venäjän hyökkäysjoukot jostakin.

EDIT: Venäjän interventio itä-Ukrainan sotaan olisi edellyttänyt kymmenientuhansien Venäjän jalkaväen sotilaiden osallistumista sotaan. Missä he sitten piileskelevät?

Jos tällainen määrä Venäjän armeijan palveluksessa olevia sotilaita olisi osallistunut sotaan, olisi Ukrainan pitänyt onnistua saamaan heitä ainakin sadoittain sotavangeiksi ja heitä olisi myös pitänyt kaatua ainakin sadoittain Ukrainan puolelle rintamaa. Eli Ukrainalla pitäisi olla jo vankka todistusaineisto Venäjän interventiosta.

Mutta mitään tällaista ei ole. On vain amerikkalaisrahoitteisen "Sotilaiden äidit" -järjestön esittämiä todisteettomia väitteitä.

 

[Deleted member 1079]

Niin niin, pitäisi ensin löytää ne Venäjän hyökkäysjoukot jostakin.

EDIT: Venäjän interventio itä-Ukrainan sotaan olisi edellyttänyt kymmenientuhansien Venäjän jalkaväen sotilaiden osallistumista sotaan. Missä he sitten piileskelevät?

Jos tällainen määrä Venäjän armeijan palveluksessa olevia sotilaita olisi osallistunut sotaan, olisi Ukrainan pitänyt onnistua saamaan heitä ainakin sadoittain sotavangeiksi ja heitä olisi myös pitänyt kaatua ainakin sadoittain Ukrainan puolelle rintamaa. Eli Ukrainalla pitäisi olla jo vankka todistusaineisto Venäjän interventiosta.

Mutta mitään tällaista ei ole. On vain amerikkalaisrahoitteisen "Sotilaiden äidit" -järjestön esittämiä todisteettomia väitteitä.

Kyllä ihan faktatietoa löytyy jos vain haluaa hyväksyä sen.
Muistetaan 2014 loppupuolella esiintynyt liikkuva krematorio osana Venäjän armeijan sotilaskalustoa, samoin kuin joidenkin vangiksi jääneiden upseerien kertomukset.
Heidän haastattelut löytyy jostain kohtaa tätä ketjua. Mutta jos on ennakkoon jo päättänyt jonkin asian olevan paikkaansa pitämätöntä, niin ei silloin auta edes faktatieto.
Tuli mieleen Pölhölä elokuvan tämä on suota hokema, tarpeeksi kauan kun väittää maantien olevan suota, se myös alkaa näyttämään siltä.
Sama asia sinun venäjä väittämän kanssa.

 

[jak]

Niin niin, pitäisi ensin löytää ne Venäjän hyökkäysjoukot jostakin.

EDIT: Venäjän interventio itä-Ukrainan sotaan olisi edellyttänyt kymmenientuhansien Venäjän jalkaväen sotilaiden osallistumista sotaan. Missä he sitten piileskelevät?

Jos tällainen määrä Venäjän armeijan palveluksessa olevia sotilaita olisi osallistunut sotaan, olisi Ukrainan pitänyt onnistua saamaan heitä ainakin sadoittain sotavangeiksi ja heitä olisi myös pitänyt kaatua ainakin sadoittain Ukrainan puolelle rintamaa. Eli Ukrainalla pitäisi olla jo vankka todistusaineisto Venäjän interventiosta.

Mutta mitään tällaista ei ole. On vain amerikkalaisrahoitteisen "Sotilaiden äidit" -järjestön esittämiä todisteettomia väitteitä.

Johan on paksua juttua. Vankeja on esitelty julkisuudessa. Pellossako ne panssarivaunut ja muut on kasvaneet? Lueppas tämä ketju alusta sieltä löytyy vihjeitä mistä etsiä todisteita.
Tämä on muuten väärä palsta jos luulet Venäjän propagandan uppoavan.

 

[HannunMarkka]

Kyllä ihan faktatietoa löytyy jos vain haluaa hyväksyä sen.
Muistetaan 2014 loppupuolella esiintynyt liikkuva krematorio osana Venäjän armeijan sotilaskalustoa, samoin kuin joidenkin vangiksi jääneiden upseerien kertomukset.

Tässäkö on koko "todistusaineisto" Venäjän asevoimien kymmenientuhansien jalkaväen sotilaiden tekemästä interventiosta Ukrainaan? Oikeasti? "Liikkuva krematoria", "upseerien kertomukset"....

Kysyn edelleen, että missä ovat ne sadat Ukrainan käsiin joutuneet Venäjän armeijan sotavangit tai kaatuneet? Heitä on pakko olla olemassa, sillä Venäjäkään ei ole niin taitava, että pystyisi tekemään näin mittavan sotilasoperaation (ilman ilmavoimien tukea!!!) ilman satoja kaatuneita ja vihollisen käsiin jääneitä sotavankeja.

 

[HannunMarkka]

Johan on paksua juttua. Vankeja on esitelty julkisuudessa.

Oliko niitä peräti kaksi? Siis kaksi kappaletta.

Pellossako ne panssarivaunut ja muut on kasvaneet?

Myös itäukrainalaiset osannevat ajaa panssarivaunuja.

 

[HannunMarkka]

Ajatellaan nyt vaikka Ilovaiskin taistelua ja oletetaan että siellä oli Ukrainaa vastassa Venäjän armeija.

Ukraina menetti Ilovaiskissa oman ilmoituksensa mukaan ainakin tuhat sotilasta kaatuneena: http://www.unian.info/war/1115460-r...-1000-soldiers-killed-in-ilovaisk-battle.html

Satoja/tuhansia Ukrainan sotilaita jäi myös Ilovaiskissa sotavangeiksi.

Jos taistelu on ollut Ukrainan puolelta näin intensiivistä, niin missä ovat Venäjän tappiot ja menetykset kaatuneina ja sotavankeina? Kysyn vaan...

 

[HannunMarkka]

Ja vielä yksi kysymys: Miten Venäjä onnistui liikuttamaan kymmenettuhannet sotilaansa ja tuhannet panssarit/sotilasajoneuvot rajan yli ilman että kukaan huomasi?

 

[BlackFox]

Modet olisko aika heittää tuo @HannunMarkka Hemettiin täältä foorumilta?