Ukrainan konflikti/sota

Kyllähän se kotiseutu on tärkeä ja Rakas. Karjalaiset sen ovat aikoinaan kokeneet, niin sitä lähdettiin kun käsky kävi. Pakko oli lähteä, jäärimmät ei olisi lähtenyt. Majoitusta ei ollut tiedossa uudessa paikkaa.

Jäärimmät oli vielä kuolinvuoteellaan lähdössä sinne kivääri kourassa takakasin :rolleyes: mm. Pappani joka oli koko ikänsä katkera evakkoon lähdöstä vaikka oli melko nuori vielä talvisodan aikaan kun lähtö tuli.
Ehkä siihen katkeruuteen vaikutti oman isän kaatuminen sielä kotinurkilla vielä enemmän.
 
Jäärimmät oli vielä kuolinvuoteellaan lähdössä sinne kivääri kourassa takakasin :rolleyes: mm. Pappani joka oli koko ikänsä katkera evakkoon lähdöstä vaikka oli melko nuori vielä talvisodan aikaan kun lähtö tuli.
Ehkä siihen katkeruuteen vaikutti oman isän kaatuminen sielä kotinurkilla vielä enemmän.
Sama meidän suvussa, isoäiti joka alkaa jo kohta lähennellä 100v ikää ei kuuntele muitakun karjalasta kertovia lauluja. uudempi kappale mikä pitää aina kuunnella kun käy kylässä
Kuulemma kun aika jättää haluaa että nuoret miehet laskee hautaan ja mielellään sotilaspuvuissa. Harva mummo toivoo tuollaista enää nykypäivänä.
 
Kyllähän se kotiseutu on tärkeä ja Rakas. Karjalaiset sen ovat aikoinaan kokeneet, niin sitä lähdettiin kun käsky kävi. Pakko oli lähteä, jäärimmät ei olisi lähtenyt. Majoitusta ei ollut tiedossa uudessa paikkaa.

Jäärimmät oli vielä kuolinvuoteellaan lähdössä sinne kivääri kourassa takakasin :rolleyes: mm. Pappani joka oli koko ikänsä katkera evakkoon lähdöstä vaikka oli melko nuori vielä talvisodan aikaan kun lähtö tuli.
Ehkä siihen katkeruuteen vaikutti oman isän kaatuminen sielä kotinurkilla vielä enemmän.
Sama meidän suvussa, isoäiti joka alkaa jo kohta lähennellä 100v ikää ei kuuntele muitakun karjalasta kertovia lauluja. uudempi kappale mikä pitää aina kuunnella kun käy kylässä
Kuulemma kun aika jättää haluaa että nuoret miehet laskee hautaan ja mielellään sotilaspuvuissa. Harva mummo toivoo tuollaista enää nykypäivänä.

Kummast vetäjää miele herkäks:confused: näin nuoremmankinpolven edustajalla..vaikka ei mitään sen kummempia siteitä paikkaan olekkaan ku perintönä saatu tieto..
 
Avdejevkan läkinta- ja vapaaehtoisten pisteet ammuttu venäjän tankista T-90. Tästä parlamentissa ilmoitti Oksana Kortchinskaja, hän näytti ammuksen sirpale ja mainitsi miten OSCE muutaman päivän ei suostunut merkita näitä tulituksia.

http://censor.net.ua/v426757

Kenraali Wesley Clark noin 1,5 vuotta sitten sanoi yli puolet OSCE monitoringia tekevistä ovat Venäjän armejan upserit.

Retired U.S. General Wesley Clark speaks before the Atlantic Council on March 30 after his recent trip to Ukraine

General Clark: „More than half of OSCE monitors in East Ukraine are just Russian Military personnel…“
https://mobile.twitter.com/solomonmax/status/584700243637329920


 
Propagandamylly käynnistynyt voimalla? Näiden "leikkivaltioiden" suunnalta välitetty propaganda uutisia, joiden mukaan "Kiova valmistelee hyökkäystä":


Tähän "lauluun" on sitten yhtynyt propagandasoturi Janus Putkonen & DONi-news samankaltaisella viestinnällä. Henkilökohtaisesti Putkonen pyytää "kilttiä maata" eli Venäjää lähettämään ilmavoimia suojelemaan heitä ukrainalaisten hyökkäykseltä.

JanusP29.webp

Pohjustetaanko tässä nyt Venäjän laajempaa osallistumista sotatoimiin vai onko tarkoitus pyrkiä siihen, että koetetaan saada Ukraina näyttäytymään mahdollisimman huonossa valossa ja samalla "kansantasavallat" väkivallan uhreina? Tai molempia!

vlad
 
Propagandamylly käynnistynyt voimalla? Näiden "leikkivaltioiden" suunnalta välitetty propaganda uutisia, joiden mukaan "Kiova valmistelee hyökkäystä":


Tähän "lauluun" on sitten yhtynyt propagandasoturi Janus Putkonen & DONi-news samankaltaisella viestinnällä. Henkilökohtaisesti Putkonen pyytää "kilttiä maata" eli Venäjää lähettämään ilmavoimia suojelemaan heitä ukrainalaisten hyökkäykseltä.

Katso liite: 13477

Pohjustetaanko tässä nyt Venäjän laajempaa osallistumista sotatoimiin vai onko tarkoitus pyrkiä siihen, että koetetaan saada Ukraina näyttäytymään mahdollisimman huonossa valossa ja samalla "kansantasavallat" väkivallan uhreina? Tai molempia!

vlad

Ja mihinkä Putkonen niitä Venäjän ilmavoimia oikein tarvitsee ? Venäjähän on tuonut aina 2014 kesästä lähtien omaa ilmatorjuntaohjuskalustoaan paikalle, jolla on sitten tähän mennessä riistetty Ukrainan ilmavoimilta ilmaherruus + ammuttu alas yksi malesialainen matkustajakone.
 
Tod.näk. maataisteluvoima on uupunut. Onhan sinne tuotu porukkaa Vladivostokista asti.
 
Ukrainan sodan Rubicon?


OLENA SEMENYAKA (suomentanut Timo Hännikäinen)



Helmikuun 1. päivänä 2017 maailmanlaajuisesti tunnetulla Kiovan Itsenäisyyden aukiolla sadat Ukrainan kansalaiset kokoontuivat itsenäisyysmonumentin juurelle ja polvistuivat kunnioittaakseen seitsemää 72. moottoroidun prikaatin sotilasta, jotka kaatuivat Avdijivkassa niin sanotun ”Donetskin kansantasavallan” (DNR) hyökkäyksen aikana. Näiden miesten äidit näkivät heidät ensimmäistä kertaa sen jälkeen kun he olivat viimeksi lähteneet rintamalle, ja näytti siltä kuin he olisivat levänneet spartalaisten kilpien päällä.

Kaiken kaikkiaan tammikuun 29. ja 30. päivien taisteluissa Avdijivkassa kuoli kahdeksan sotilasta. Viisi heistä kaatui 29. päivänä ensimmäisen hyökkäyksen aikana ja kolme muuta seuraavana päivänä toisen yhteenoton aikana. Ukrainan armeijan 29. päivänä vangitsema DNR:n militantti paljasti kuulusteluissa lukuisia seikkoja venäläisten upseerien osallisuudesta ”hallituksen vastaiseen kapinaan” Itä-Ukrainassa. Tammikuun 31. päivänä kaatui yksi Ukrainan puolustaja, ja helmikuun kahtena ensimmäisenä päivänä raportoitiin vielä neljän ukrainalaisen kuolemasta.

Kremliä kannattavat terroristit kärsivät kuitenkin paljon raskaammat tappiot. Tähän päivään mennessä yli 60 DNR:n taistelijaa on surmattu. Lisäksi pahamaineinen terroristijohtaja Mihail Tolstyh eli ”Givi” haavoittui, ja hänen varamiehensä ”Konsuli” kaatui. Vuotaneen radiokeskustelun mukaan yli 40% Givin johtaman pataljoonan miehistä on kadoksissa.

Tämä ei kuitenkaan hyvitä Ukrainan parhaiden poikien kuolemia, puhumattakaan Avdijivkan siviiliväestön kokemista kärsimyksistä, jotka tällä hetkellä lähestyvät humanitaarista katastrofia. Terroristien hyökkäyksen seurauksena raunioista löytyi kuolleita, haavoittuneita ja loukkuun jääneitä. Ja on sanomattakin selvää, että väestöllä ei ole vettä, ruokaa eikä – mikä pahinta lämpötilan ollessa alimmillaan 20 pakkasasteessa – keskuslämmitystä. Raunioituneet rakennukset ja kuljetusten estyminen vievät ongelman kokonaan uudelle tasolle. Avdijivkan koksitehdas, joka on suurin koksintuottaja Ukrainan terästeollisuudelle, jäi sekin ilman virtaa.

Tähän mennessä Avdijivkasta on evakuoitu yli 150 siviiliä. Kansalliset vapaaehtoisjoukot ryhtyivät keräämään ensiaputarpeita nuorisokeskuksessaan Maidanin Kasakkatalossa. Kansallisten vapaaehtoisjoukkojen aktiivit Mariupolissa (jonka lähialueilla Azov-rykmentti parhaillaan operoi) panivat itsensä alttiiksi tuodakseen päivittäistä apua Avdijivkaan humanitaarista käytävää pitkin.

Avustusten toimittaminen on tosiaan riskialtista, kun otetaan huomioon että 1. helmikuuta, sen jälkeen kun Venäjän Federaatio oli sitoutunut tulitaukoon, korjausryhmiä, insinöörejä ja pyroteknikoita tulitettiin heidän ollessaan suorittamassa kiireellisiä infrastruktuurin kunnostustöitä. Minskin rauhansopimuksen kieltämiä raketinheittimiä, telatykkejä, raskasta tykistöä ja jopa Givin panssariosastoa – kaikkea mahdollista käytettiin siviilejä vastaan, jotka ilmoittivat kymmenistä tykistöiskuista kolmen päivän aikana. DNR:n militantit eivät myöskään salaile käyttävänsä kiellettyä aseistusta Donetskista käsin, alle 70 kilometrin päässä demarkaatiolinjasta. OSCEn valtuuskunta totesi, että tulitus ennen rauhallisessa Avdijivkassa oli tavatonta koko tähänastisen sodan aikana. Useita kranaattikuoppia havaittiin paikallisen koulun, sairaalan ja kirkon lähellä.

Kansainvälisen yhteisön äänitorvet kuten Washington Post yhdistivät Avdijivkan tilanteen pahenemisen saman tien Donald Trumpin ja Vladimir Putinin käymään puhelinkeskusteluun ja heidän suunniteltuun tapaamiseensa. Ei tarvitse valita puolta ymmärtääkseen, että Putin testaa Yhdysvaltain uutta presidenttiä ja yrittää hyötyä alkuvaiheen epävarmuudesta Yhdysvaltain hallinnossa päästäkseen eroon talouspakotteista ja aloittaakseen suurvaltojen suhteissa uuden vaiheen, jossa hänelle myönnettäisiin hegemoninen asema Venäjän uudessa etupiirissä, erityisesti Ukrainassa.

Mutta onko Putinin uhkapeli riskin arvoista? Ukrainan sotilaat ja tavalliset kansalaiset ymmärtävät, toisin kuin heidän johtonsa, että Ukrainan armeijan vastahyökkäys tekisi lopun Venäjän ohjauksessa toimivista näennäistasavalloista. Trumpin näennäinen välinpitämättömyys on tässä asiassa kaksiteräinen miekka. Loppujen lopuksi Ukraina piti vakaasti asemansa ”Donetskin kansantasavallan” hyökkäyksen jälkeen. Putinin usko siihen, että Trumpin ummistetut silmät ratkaisevat kaiken, johtaa todennäköisemmin Venäjän ja lännen lähentymisen loppuun, Intermarium-alueen tiiviimpään sotilasyhteistyöhön, Donbasin siviiliväestön lopulliseen kyllästymiseen ”lempeään Venäjän tsaariin” ja Ukrainan tämänhetkisen hallinnon väistymiseen päättäväisempien kansallismielisten voimien tieltä.

Ukrainan kansan ja sotilaiden puolesta kiitän suuresti kaikkia, erityisesti Latvian Kansallista liittoa, jotka nyt seisovat Ukrainan puolella!



Olena Semenyaka on ukrainalaisen Kansalliset vapaaehtoisjoukot -liikkeen kansainvälisten yhteyksien koordinaattori. Kirjoitus on alkujaan julkaistu The New Nationalism -verkkojulkaisussa.

https://sarastuslehti.com/2017/02/07/ukrainan-sodan-rubicon/
 
Bloombergin artikkeli Ukraine Is Fighting Its Own Cold War oli ihan mielenkiintoinen katsaus elämänmenoon Ukrainan keskiosissa; miten niin korruptio, vallankumous kuin Donbassin sotakin ovat vaikuttaneet. Ei ole helppoa; ilmeisesti infra on päästetty niin heikkoon kuntoon ja energian hinta nousussa, ettei monilla ole varaa pitää asuntoaan lämpimänä. Alla ote jutun alusta.
Many are paying a high price to stay warm this winter while Russian attacks intensify in the east.
by Leonid Ragozin
6. helmikuuta 2017 klo 8.00 UTC+2

Vladimir Putin said only Russia predicted Donald Trump would win the White House. Trump, an admirer, wants to use that surprise victory to mend fences, signaling during the campaign that he may lift sanctions imposed after Russia annexed Crimea and launched a war on Ukraine—a war that continues to this day.

The aggression, and the 9,600 killed as a result, soured relations with U.S. President Barack Obama, who called out Putin as a canny foe of America intent on crushing Ukraine’s 2014 revolution. Until just recently, Trump had expressed ambivalence about the crisis in Ukraine. Trump and Putin have already had a cordial phone call, and there are plans for a meeting this summer.

For Ukrainians, there is concern about what this relationship may mean for them, the intensifying conflict in the east, and the complicated economic landscape the country faces. This is the third winter since the Euromaidan revolution ejected Ukraine’s pro-Moscow government, and the nation faces a difficult test. Required by the International Monetary Fund to end energy company subsidies, consumer costs have in some cases tripled, exceeding the ability of less-affluent Ukrainians to pay. Keeping the heat on is driving more people into poverty in a country where more than half already live below subsistence.
 
Propagandamylly käynnistynyt voimalla? Näiden "leikkivaltioiden" suunnalta välitetty propaganda uutisia, joiden mukaan "Kiova valmistelee hyökkäystä"

Eipä taida tosiaan olla Ukraina se joka hyökkäystä valmistelee. Useissa lähteissä puhuttu sen sijaan separatistien/venäläisten siirtävän joukoittain kalustoa Luhanskin suunnalta kohti Debaltsevea. Epävarmoja huhuja liikkuu esimerkiksi 80:n tankin ja 60:n Gradin letkasta, joka meni Alchevskin läpi edellä mainittuun suuntaan. (Tuon ensimmäisen twiitin kuva on vuodelta 2014 eikä liity tähän tapaukseen.)


Ei ole uljaiden kansantasavaltojen maanteistäkään kohta enää mitään jäljellä kun taistelupanssarivaunut vetävät ketjut kilkattaen kohti rintamaa:


Saattaa olla, että tuolla Avdiivkaan kohdistuneella hyökkäyksellä lähinnä tunnusteltiin lännen reaktioita ja kenties testailitiin ukrainalaisten puolustusta, joka olikin hyökkääjän väitetyistä tappioista päätellen odotettua kovempaa. Seuraavaksi saattaakin sitten tulla astetta suuremman mittakaavan offensiivi. Venäjän ilmavoimien en kuitenkaan usko vielä tässä vaiheessa osallistuvan taisteluihin, vaikka Putkosen (J)anus sitä kovasti toivookin. Huolestuttavia merkkejä on kuitenkin ilmassa:

http://www.independent.co.uk/news/w...r-tass-snap-check-sergey-shoigu-a7566761.html
 
Jos ne terrorijoukot vielä siellä hyökkäilee, niin eikö voisi antaa joskus vähän takaisin "isän kädestä." Miksi olla jatkuvasti vaan ottavana osapuolena, ehkä kansainvälisen yhteisön olisi syytä alkaa taas heräilemään todellisuuteen. Uskomatonta että konnavaltio saa tehdä mitä huvittaa, kenenkään siihen puuttumatta.
Onhan se yhtä helvettiä mutta ne reaaliteetit on taas ikävästä päästä.

Valtio saa tehdä melkeimpä mitä huvittaa. Ei niille ole tuomaria paitsi toinen voimakkaampi valtio tai valtioiden liittouma, mutta jollei ole halua tai kykyä.. YK voi toki lappusiaan kirjoitella ja "voimakkaasti huolestua/tuomita/vakavoitua/vittuuntua/raivostua" mutta ulkopuolinen toimija ei Venäjää pysty pakottamaan, siitä pitää viimekädessä huolen muutaman tuhat ydinasetta.
 
Venäjän johtamat "DNR" terroristi johtajat salaatakseen oman rikollisen artan sijoittelun asuintalojen kesken, antanut käskyn vahvistaa Donetskin ja muiden asuinalueiden kansalaisten tarkkailua. Partiot saanet luvan tehdä perustellisen sivilien tarkastuksen, estää heitä kuvaamista ja videoimasta artatulesta asuinalueella ampumisen uhalla ilman varoitusta.
 
Bloombergin artikkeli Ukraine Is Fighting Its Own Cold War oli ihan mielenkiintoinen katsaus elämänmenoon Ukrainan keskiosissa; miten niin korruptio, vallankumous kuin Donbassin sotakin ovat vaikuttaneet. Ei ole helppoa; ilmeisesti infra on päästetty niin heikkoon kuntoon ja energian hinta nousussa, ettei monilla ole varaa pitää asuntoaan lämpimänä. Alla ote jutun alusta.
Surullinen artikkeli, joka kertoo miten kurjissa oloissa tavallisetkin ukrainalaiset elävät. Dnipron kaupungissa asukkaat joutuvat hankkimaan lämpöpumppuja koteihinsa, koska asuntoja ei lämmitetä.

Maidanin vallankumouksen jälkeen valtio lopetti kaasulaskujen subvention, mikä nosti kaasun hinnan tavallisten ihmisten ulottumattomiin. Jopa täyspäiväistä työtä tekevillä ihmisillä kaasulasku vie yli puolet kuukausipalkasta. Eläkeläisistä puhumattakaan. Janukovitshin aikana valtio auttoi kansalaisia selviytymään kaasulaskusta subventoiduilla hinnoilla, mutta nyt IMF:n apupaketit edellyttävät sisäisen kaasumarkkinan liberalisointia eli subvennoinnin lakkauttamista.

Dnipron pormestarin Boris Filatovin mielestä Ukrainan riippuvuus Venäjän energiasta on maalle vaarallista: “If we don’t overcome our energy dependence on Russia,” he concludes, “we will lose our independence.”

Ukrainan asema ei ole kadehdittava, koska miljoonien ukrainalaisten kodit lämpiävät edelleen venäläisellä maakaasulla. Lisäksi maa on ydinpolttoaineen ja kivihiilen suhteen täysin riippuvainen Venäjästä (ja Donbassin hiilikaivoksista, jotka ovat kapinallisten hallussa).

Ukraina ei ole tehnyt Maidanin vallankumouksen jälkeen mitään tämän riippuvuuden poistamiseksi. Ukrainan ainoa valttikortti suhteessa Venäjään on se, että Ukrainan kautta kulkevat kaasuputket kuljettavat venäläistä maakaasua Euroopan rikkaille markkinoille. Eli Venäjä ei voi myydä kaasua monille asiakkailleen ilman riippuvuutta Ukrainan kaasuputkista. Nord Stream kakkosen, Turk Streamin ja mahdollisesti uudelleen käynnistyvän South Streamin myötä tähän tulisi iso muutos, mikä merkitsisi sitä että Ukrainalle jäisi täysin musta pekka käteen.

En tosin usko että Venäjä tulisi silloinkaan jäädyttämään Ukrainaa kuoliaaksi, mutta uskon että Ukraina joutuisi paljon nykyistä tiukempaan asemaan suhteessa Venäjään. Ainakin kaasun hintaa tultaisiin varmaan korottamaan ehkä selvästikin.
 
Öhm, tietääkseni Ukraina ei ole enää ostanut Venäjältä maakaasua yli vuoteen, joten ei ole hintojakaan nostettavana. Hiilen suhteen Ukraina on tosiaan riippuvainen Venäjästä ja terroristien hallinnoimasta alueesta. Ydinpolttoaineesta en tiedä mitään.

Edit. Googlailin hieman huvikseni Ukrainan ydinpolttoainetilanteesta. Seuraavan artikkelin mukaan Ukrainan uraanituotanto on lähes 1000 tonnia, mutta se riittäisi vain kolmannekseen ydinvoimaloiden tarpeesta. Siis jos polttoainetta tuotettaisiin Ukrainassa.

Samassa artikkelissa kerrotaan Ukrainan ja Venäjän yhteisprojektista rakentaa ydinpolttoainelaitos Ukrainaan, mutta näköjään Venäjä onnistui tekemään sille vähän niin kuin Hanhikivet. Sotakin ehti alkaa projektin ollessa käytännössä alkumetreillään. Tosin Ukrainassa on tutkittu keinoja jatkaa projektia ilman Venäjää. Lisäksi Ukraina on alkanut ostaa ydinpolttoainetta Yhdysvalloista jo 2014 ja tavoitteena on edelleen kasvattaa ostomääriä. Joka tapauksessa Ukraina on aktiivisesti pyrkinyt diversifioimaan eri energiamuotojen lähteitään.

https://www.unian.info/economics/11...ine-should-be-self-sufficient-in-uranium.html

Toinen artikkeli, joka sivuaa aihetta (pitkä, kuivaa tekstiä):
http://uatom.org/index.php/en/2016/...ssian-nuclear-partnership-end-of-cooperation/
 
Viimeksi muokattu:
Öhm, tietääkseni Ukraina ei ole enää ostanut Venäjältä maakaasua yli vuoteen, joten ei ole hintojakaan nostettavana. Hiilen suhteen Ukraina on tosiaan riippuvainen Venäjästä ja terroristien hallinnoimasta alueesta. Ydinpolttoaineesta en tiedä mitään.
Ukraina ostaa kaasua muistaakseni Slovakiasta ja/tai Unkarista, eli kyse on kuitenkin venäläisestä kaasusta, jonka Slovakia/Unkari on ensin ostanut Venäjältä ja jonka ne jälleenmyyvät Ukrainalle.
 
Käytännössä Ukrainan pitäisi pystyä rakentamaan Odessaan nesteytetyn maakaasun terminaali, jos se haluaa päästä eroon venäläisestä kaasusta. Venäläisen maakaasun ostaminen jostakin Slovakiasta ei tätä ongelmaa poista, varsinkin kun se joutuu maksamaan siitä korkeampaa hintaa kuin siten että ostaisi kaasun suoraan Venäjältä.

Tosin myös nesteytetyn maakaasun hinta on paljon korkeampi kuin venäläisen putkikaasun. Ukrainalla ei ole siihen varaa.

Oikeasti Ukrainan pitäisi pystyä orientoimaan energiataloutensa eroon maakaasusta, eli sen pitäisi pystyä rakentamaan lisää ydinvoimaa sekä ottamaan käyttöön uusiutuvia energianlähteitä. Mutta maa on niin köyhä ja huonosti uusille investoinneille sopiva, etten näe tuolle realistisia mahdollisuuksia ainakaan lähivuosina. Ukrainan energiatalous on rakennettu maakaasun varaan, eikä se tule siitä mihinkään muuttumaan.
 
Ukrainalla on omaakin kaasutuotantoa, aika paljonkin. Niin paljon, että sopiva tuotannon tehostaminen, kaasuputkiston parantaminen ja energiankäytön tehostaminen saattaisivat jopa riittää riippumattomuuteen ulkoisesta kaasusta muutamien vuosien sisällä.
 
Ukrainalla on omaakin kaasutuotantoa, aika paljonkin. Niin paljon, että sopiva tuotannon tehostaminen, kaasuputkiston parantaminen ja energiankäytön tehostaminen saattaisivat jopa riittää riippumattomuuteen ulkoisesta kaasusta muutamien vuosien sisällä.
Ukrainan oma kaasuntuotanto ei riitä kattamaan edes puolta maan kulutuksesta. Ukrainassa sijaitsevat potentiaaliset liuskekaasuesiintymät eivät ole nykyteknologialla taloudellisesti kannattavia hyödyntää. Ukraina ei ole investoinut lanttiakaan 26 vuodessa maan kaasuputkiverkoston kunnostukseen. Tämä on yksi syy sille, miksi Nord Stream rakennettiin. Ukrainan ränsistyvä putkiverkosto ei kelpaa enää kovin pitkään kaasun vientiin, varsinkin kun kukaan ei halua siihen investoida. Ei Venäjä, ei EU eikä edes Ukraina itse.
 
Back
Top