Kyllä ja ehkä niinpäin, että Ukrainan kansa heittää ryssän agitaattorit nyt maasta ulos.
Kyllä ja ehkä niinpäin, että Ukrainan kansa heittää ryssän agitaattorit nyt maasta ulos.
Vonka
Supreme Leader
Se tietäisi sitä, että venäläismielisten provokaattoriosien into alkaa laantua. Ei tullutkaan apua. Kremlissä jauhetaan paskaa. Oma perse ja kukkaro vain kiinnostaa.
Vonka
Supreme Leader
Ei löydy vahvistusta. Carl Bildtin yritys syyttää viserryksessään venäläismielisiä itsensä polttamisesta herättää huomiota ympäri maailmaa.
Poliisia syytetään epäonnistumisesta (eivät osanneet ottaa astaloita pois!)
Slovianskissa on tapeltu pari tuntia. Uutisia odotetaan.
Poliisia syytetään epäonnistumisesta (eivät osanneet ottaa astaloita pois!)
Slovianskissa on tapeltu pari tuntia. Uutisia odotetaan.
Vonka
Supreme Leader
Nappasin tiedon kotitekoisen pormestarin kuolemasta kapinallisten Zello-kanavalla käymästä keskustelusta. Mitään virallista ei näy missään.
Samoin epäviralliseksi jää tämäkin: odessalaisten mukaan palon uhreista 15 on Venäjän kansalaisia ja 10 Transnistriasta eikä yksikään Odessasta.
Mutta tuo purske ei vielä merkitse mitään sen kummempaa. Katsotaan aamulla.
Samoin epäviralliseksi jää tämäkin: odessalaisten mukaan palon uhreista 15 on Venäjän kansalaisia ja 10 Transnistriasta eikä yksikään Odessasta.
Mutta tuo purske ei vielä merkitse mitään sen kummempaa. Katsotaan aamulla.
Kun seuraa Venäjän toimia herää se huolestuttava ajatus, että maa haluaakin mittailla voimia lännen kanssa. Ei välttämällä suorassa sodassa, vaan muilla voimapolitiikan keinoilla. Omassa maassa on asiat ainakin pedattu siihen malliin. Viimeisimpänä on bloggaajien toiminnan ja sananvapauden rajoitaminen, lehdistö, media ja facebook ovat jo mennyttä, onko seuraavana itse internet?
Kun koko länsimedia ja alueelta tullut kuvamateriaali osoittavat, että separatistit ja venäjämieliset kävivät proukrainalaisten kimppuun, Venäjän media paasaa päinvastaista.
http://rt.com/news/156532-odessa-ukraine-brutal-attack/
Jopa 60-vuotiaden mummeleiden kimppuun hyökättiin molotovinkokteilin. Ei ihme, että Venäjällä syntyy säpinää!
“Militants from the Right Sector arrived from Kharkov to Odessa today. They attacked the center of the city first and then they moved on to the anti-Kiev protesters camp,” Albu told RT via telephone while in the hospital. “They attacked the camp with about 200 people there – 100 of whom were women and men over 50 and 60 years of age – with Molotov cocktails.”
Kun koko länsimedia ja alueelta tullut kuvamateriaali osoittavat, että separatistit ja venäjämieliset kävivät proukrainalaisten kimppuun, Venäjän media paasaa päinvastaista.
http://rt.com/news/156532-odessa-ukraine-brutal-attack/
Jopa 60-vuotiaden mummeleiden kimppuun hyökättiin molotovinkokteilin. Ei ihme, että Venäjällä syntyy säpinää!
“Militants from the Right Sector arrived from Kharkov to Odessa today. They attacked the center of the city first and then they moved on to the anti-Kiev protesters camp,” Albu told RT via telephone while in the hospital. “They attacked the camp with about 200 people there – 100 of whom were women and men over 50 and 60 years of age – with Molotov cocktails.”
Vonka
Supreme Leader
Venäläisiä paikataan Odessassa.
http://www.ustream.tv/channel/new-odessa
Tai
https://mobile.twitter.com/Ukroblogger/media/grid?idx=2&tid=462326403975766016
http://www.ustream.tv/channel/new-odessa
Tai
https://mobile.twitter.com/Ukroblogger/media/grid?idx=2&tid=462326403975766016
Mitäs jos venäjän medialle on käynyt kuten diktatuurimaissa yleensä käy?
Diktaattori on opettanut medialle minkälainen kanta heidän tulee ottaa asioihin. Mediassa tiedetään kuinka heidän uutisoimansa asiat oikeasti ovat, mutta koska toimittajien henki ja asuntovelat yms. ovat heille tärkeitä niin ovat oppineet kääntämään asiat diktaattorille mieluisaksi. Diktaattori on siis pakottanut toimittajat syöttämään itselleen valheita. Diktaattori ei välttämättä itse enää tiedä mikä on totta ja mikä ei. Diktaattori saattaa sitten palkita toimittajia kun ovat onnistuneet kaivamaan "totuuden" asioista. Silkkaan valehteluun syyllistyneet toimittajat tekevät sitten lisää valheita ja odottavat kuin pikkuiset koiranpennut vikisten isäntänsä huomiota. Noidankehä on valmis.
Tietystihän voi olla, että kaikki uutisointi Venäjällä kiertää vielä Putinin toimiston kautta eikä media osaa vielä tehdä itsenäisesti Putinin propagandaa.
Vonka
Supreme Leader
Ukrainalaismieliset kelasivat telttaleirin yli ja laittoivat mökin tuleen. Eihän sitä voi kiistää. Mummoista ja cocktaileista en tiedä.
Tuossa on tuo tilanne, josta RT hehkuttaa:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10805661/Ukraine-crisis-deadly-clashes
Maidanilla kauhaa heilutti länsi. Nyt itäukrainassa venäjä. Tätä tarkoitin.
Totta. Maidanilla länsi oli mielipiteillään kansan puolella kannustamassa kansalle erittäin haitalliseksi osoittautuneeen rikollisen presidentin kaatamista.
Idässä taas Venäjä käyttää ammattisotilaitaan ja rikollisia kansan kiihottamiseksi demokratiaan pyrkivää väliaikaishallintoa vastaan. Venäjä lisäksi varustaa, kannustaa ja ohjaa venäläismielisiä Ukrainassa asuvia mellakointiin ja väkivaltaisuuksiin demokratian syntymisen ehkäisemiseksi.
Olit tl ihan oikeassa siitä kuka kauhaa heiluttaa missäkin!
KorpiSISSI
Kenraali
Lännestäkö ne tappajat käskytettiin? ..vai tarkoititko soppatykin kauhan heiluttajia?
Lännen osuus taitaa jäädä demokratian esikuvana olemiseen ja toimii "tavoiteasetannassa" siinä mihin tulisi Ukrainankin pyrkiä.
Eiköhän koko tämänhetkinen kaaos ole idän ihmeiden (Kremlin/puuttinistien) systemaattinen ja suunnitelmallinen luomus, jotta saisivat (olisivat saaneet) "oikeutuksen rauhanturvaamiseen" ja siten miehityksen koko maahan. Tämä lavastettu häslinki oli perustana myös Krimin valloittaminen/miehittäminen.
Tapahtumien kulku lähti liikkeelle tai paremminkin kärjistyi siitä kun venäjälle mieleinen presidentti syrjäytettiin maanpetturuuden ja rosvouksen jodosta.
Kansan enemmistö halusi saada toimivamman ja rehellisemmän hallinnon. Kun mm.Sveitsissä alettiin sulkea rosvotilejä, puuttui puutini peliin ja ohjeisti vielä vallassa keikkunutta presidenttiä käyttämään kovempia otteita kansaa vastaan. Näiden idästä käskyjään saavien tappajien toimet oli kansalle lopullinen niitti ja valta vaihtui.
Perustietoa Odessasta
- väkiluku n. 1 miljoona
- etnisiä ukrainalaisia 62%
- etnisiä venäläisiä 29%
Puhuttu kieli on kuitenkin useimmiten venäjä eli kieli ei kerro etnistä taustaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Odessa
Ukrainankieli on ollut vuosisatojen saatossa sorrettu, mm. ukrainankielisten kirjojen julkaiseminen on ollut kiellettyä
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine#Language
Vonka
Supreme Leader
Minä näen, että nimimerkki tl on kuitenkin tiivistyksessään kauhan heiluttajista määrätyllä tavalla oikeassa.
Keskusteluissa profiloituu erilaisia ääniä. Ääripäille on ominaista, että pyritään näyttämään omaa kantaa tukeva, mutta jätetään kaikki päinvastainen osoittamatta. Tämä kvasitieteellinen metodi paistaa yhtä lailla suurimmassa Nato-lobbauksessa kuin näissä Janus Putkoseen nojaavissa.
On aivan selvää, että Yhdysvallat säätää nyt. Maidan ei kuitenkaan ollut sen hanke, vaan laajoilta osiltaan spontaani opiskelijoiden resktio Janukovitsin hylättyä EU:n kanssa valmistellun kauppasopimuksen ja tartuttua Venäjän tarjoukseen. EU oli täysin voimaton Venäjän aloitettua itäosien varmistamisen asein. Yhdysvallat tuli pelikentälle, ja nyt se on siellä. Vain tämän seikan vuoksi tilanne Itä-Ukrainassa on edes jollain tavoin auki.
Joe Biden visersi eilen Ukrainalle: "We will walk with you in this road." Ei Kreml ole tässä väärässä.
Nyt onkin mietittävä, missä vaiheessa diplomaattien ponnistuksiin suhtaudutaan niin, että sopimukset pidetään. Nythän, samalla tavoin kuin propagandassa riidellään siitä, oliko muna vai kana ensin, osapuolet syyttävät toisiaan sopimusrikkomuksista. Jos Venäjä sitoutuu olemaan puuttumatta ja samanaikaisesti aseistaa ja tukee separatisteja, se on sopimusrikkomus lännen mielestä. Länsi taas on sopinut kunnioittavansa demokratiaa idässä, mutta kun se yrittää riisua aseellisen kapinan, se on sopimusrikkomus Venäjän mielestä.
Soppaa kiehuttavat ääriryhmät molemmin puolin. Sekä Yhdysvallat että Ukraina ovat jyrkästi tuominneet Odessan tapahtumat. Niin teen minäkin.
Keskusteluissa profiloituu erilaisia ääniä. Ääripäille on ominaista, että pyritään näyttämään omaa kantaa tukeva, mutta jätetään kaikki päinvastainen osoittamatta. Tämä kvasitieteellinen metodi paistaa yhtä lailla suurimmassa Nato-lobbauksessa kuin näissä Janus Putkoseen nojaavissa.
On aivan selvää, että Yhdysvallat säätää nyt. Maidan ei kuitenkaan ollut sen hanke, vaan laajoilta osiltaan spontaani opiskelijoiden resktio Janukovitsin hylättyä EU:n kanssa valmistellun kauppasopimuksen ja tartuttua Venäjän tarjoukseen. EU oli täysin voimaton Venäjän aloitettua itäosien varmistamisen asein. Yhdysvallat tuli pelikentälle, ja nyt se on siellä. Vain tämän seikan vuoksi tilanne Itä-Ukrainassa on edes jollain tavoin auki.
Joe Biden visersi eilen Ukrainalle: "We will walk with you in this road." Ei Kreml ole tässä väärässä.
Nyt onkin mietittävä, missä vaiheessa diplomaattien ponnistuksiin suhtaudutaan niin, että sopimukset pidetään. Nythän, samalla tavoin kuin propagandassa riidellään siitä, oliko muna vai kana ensin, osapuolet syyttävät toisiaan sopimusrikkomuksista. Jos Venäjä sitoutuu olemaan puuttumatta ja samanaikaisesti aseistaa ja tukee separatisteja, se on sopimusrikkomus lännen mielestä. Länsi taas on sopinut kunnioittavansa demokratiaa idässä, mutta kun se yrittää riisua aseellisen kapinan, se on sopimusrikkomus Venäjän mielestä.
Soppaa kiehuttavat ääriryhmät molemmin puolin. Sekä Yhdysvallat että Ukraina ovat jyrkästi tuominneet Odessan tapahtumat. Niin teen minäkin.
Noin se Venäjän propaganda toimii , ja tuota tulee joka päivä :
venäläiset ovat kaikki rauhallisia kansalaisia joita vastaan hyökätään.
Pravyi Sektor on joka puolella ja tulee tappamaan meidän lapset ( Slavjansk )
Ja esimerkkejähän löytyy jos joku venäläistoimittaja kertoo myös totuutta venäläisten toimista , se ei ainakaan paranna terveyttä . . .
Kuten jo taisin aiemmin kirjoitella, en enää oikein viitsi seurata tapahtumien yksityiskohtia, kaikki osapuolet harrastavat ylilyöntejä, eikä täysin syytön ole kukaan, mutta: Puutteineenkin Ukraina on itsenäinen valtio, jota länsi on kauniita laulellen ja vapaaehtoisuuten perustaen houkutellut puoleensa kun taas Venäjä on uhkauksia ladellen varoittanut lännestä. Vanhana demokratian sponsaajana minulle ei tällöin tuota vaikeuksia valita puoltani, ei vaikka "omatkin" hölmöilisivät ajoittain. Kyllä heidät ruotuun saadaan, Venäjästä en menisi takuuseen.