Ukrainan konflikti/sota
vlad
Respected Leader
Parempaa kuvaa tuhoutuneesta "muistomerkistä".
Kyseessä siis "laskuvarjojoukkojen muistomerkki", jalustalle ajettu BMD-rynnäkköpanssarivaunu. Kuten tiedettyä elo-syyskuussa 2014 Venäjän asevoimien Pihkovaan (Pskov) sijoitetun 76. maahanlaskudivisioonan joukkoja hyökkäsi Ukrainaan edeten kohti Luhanskia, operaation aikana ne joutuivat ukrainalaistykistön keskityksen kohteeksi kärsien kohtalaisia tappioita.
vlad
sirra
Kapteeni
Yhdysvalloissa senaatti on hyväksynyt selvin äänin 89-9 lisärahoitusta armeijalle. Samassa istunnossa on hyväksytty tukipaketista Ukrainalle, nyt mukana näyttäisi olevan myös aseistusta. Samoin Balkanille on menee tukea Venäjän uhkaa vastaan. Pakettia muokataan seuraavaksi yhteensopivaksi edustajanhuoneen hyväksymän paketin kanssa. Muokkaukset eivät näyttäisi koskevan kuitenkaan Ukrainan avustamista. Muokkausten jälkeen paperi olisi tarkoitus viedä presidentille allekirjoitettavaksi.
The bill also reflects Mr. McCain’s expansive vision of the role of the United States in world affairs. It authorizes $500 million to provide security assistance, including weapons, to Ukraine; $100 million to help Balkan nations “deter Russian aggression” and another $705 million for Israeli cooperative missile defense programs — $558.5 million more than the administration’s request.
https://www.nytimes.com/2017/09/18/us/politics/senate-pentagon-spending-bill.html
Moskovan kanta asiaan ei liene yllätys kenellekään
https://www.nytimes.com/reuters/201...19reuters-ukraine-crisis-russia-usa-arms.html
Tästä varmaan kuuluu vielä lisääkin kiukuttelua Kremlistä. Tämä(kin) aseapu Ukrainaan on nähtävissä osana sitä kiukkua, mikä Yhdysvalloissa on herännyt sen presidentinvaali-sekaantumisen jälkeen. Tämä käy vaihe vaiheelta mielenkiintoisammaksi, jos Yhdysvallat on päättänyt todella nousta Venäjän pyrkimysten esteeksi. Joka tapauksessa tämä oli taas päivän hyvä uutinen.
The bill also reflects Mr. McCain’s expansive vision of the role of the United States in world affairs. It authorizes $500 million to provide security assistance, including weapons, to Ukraine; $100 million to help Balkan nations “deter Russian aggression” and another $705 million for Israeli cooperative missile defense programs — $558.5 million more than the administration’s request.
https://www.nytimes.com/2017/09/18/us/politics/senate-pentagon-spending-bill.html
Moskovan kanta asiaan ei liene yllätys kenellekään
https://www.nytimes.com/reuters/201...19reuters-ukraine-crisis-russia-usa-arms.html
Tästä varmaan kuuluu vielä lisääkin kiukuttelua Kremlistä. Tämä(kin) aseapu Ukrainaan on nähtävissä osana sitä kiukkua, mikä Yhdysvalloissa on herännyt sen presidentinvaali-sekaantumisen jälkeen. Tämä käy vaihe vaiheelta mielenkiintoisammaksi, jos Yhdysvallat on päättänyt todella nousta Venäjän pyrkimysten esteeksi. Joka tapauksessa tämä oli taas päivän hyvä uutinen.
Hyvä uutinen mutta suursodan todennäköisyys nousi entisestään Ukrainassa.
sirra
Kapteeni
Oonko turhan optimistinen, kun ajattelen tämän päin vastoin patoavan Venäjän aikomuksia Ukrainassa?
Tämä heikentää Venäjän sotilaallista optiota, diplomatialla he eivät ole saamassa Krimiä tai mitään muutakaan.
Jokaisen on itse pohdittava uskovatko Venäjän perääntyvän Ukrainasta ja antavat sen liittoutua Yhdysvaltain kanssa.
Jos he aikovat jotain tehdä niin se ikkuna on auki nyt mutta ei kauan.
sirra
Kapteeni
Aika pelaa nyt koko ajan Venäjää vastaan. Nykytilanne käy sille kovin kovin kalliiksi ja hintalappu nousee koko ajan. Mutta ei Venäjä laajasta hyökkäyksestä Ukrainaa vastaankaan selviä kunnialla. "Helppojen voittojen" päivät taitavat olla Venäjän kohdalta ohi. Jatkossa vastukset ovat kovempia. Tappioiden kasvaessa voi Venäjälläkin kotirintama ruveta rukoilemaan. Ei ole Putinilla hyviä vaihtoehtoja edessä.
Georgiassa oli amerikkalaisia sotilaita koulutustehtävissä kun Venäjä hyökkäsi.
Vastaavasti amerikkalaiset varoittivat radiolla Pohjois-Vietnamissa toimivia Neuvostoliiton ilmatorjuntapattereita, ennen kuin hyökkäsivät niiden asemiin. Varoitus sai jopa lisänimen "julma äiti". Neuvostoliiton aselaivat myös purjehtivat Haiphongin satamaan lähes koko sodan ajan Yhdysvaltojen uskaltamatta puuttua asiaan. Vasta sodan loppuvaiheessa P-Vietnamin satamat miinoitettiin.
Niin se iso kysymys kaikkien mielessä on kuinka se hyökkäys Ukrainaan tulisi menemään.
Koko touhussa on niin paljon uskontoa ja mytologiaa taustalla että sitä on vaikea ymmärtää jos ei lue kaikkien Venäjien historiaa.
Venäjällä on nyt parin viime vuosien ajan kiihtyvällä tahdilla elvytetty kaisarikunnan aikaisia perinteitä, voi puhua jopa hurmoksesta.
Tyrsky
Eversti
Yksi esimerkki Venäjän muuttuneesta asennemaailmasta on kasvanut Stalinin ihannointi ja tämän vuoden helmikuussa Levada-tutkimuskeskushan järjesti mielipidekyselyn jonka tulokset olivat mykistävät. Yli 46% vastanneista suhtautui kyselyssä Staliniin ihannoiden, myötätuntoisesti tai kunnioittaen. Siis tätä sadistia ihannoidaan vaikka ei ole kauhean montaa vuosikymmentä vierinyt maailmankello eteenpäin siitä kun Josef joukkomurhasi väkeä enemmän kuin Hitler. Tosiaan vain noin 21% vastanneista suhtautui Staliniin vihamielisesti.
Kaikki tämä Venäjän historian glorifiointi ja glitteröinti (Juuri äsken keksimäni termi; glitteröinti: täyden huuhaan tai paskapuheen uusiin valheiden käärepapereihin asettelua ja eteenpäin syöttämistä) juontaa pitkälti juurensa Kremliin ja suoraan Vladimir Putinin pakkomielteeseen nostaa Venäjä tavalla tai toisella takaisin suurvallaksi. Putin nimenomaan on yrittänyt rakentaa Stalin-kulttia uudelleen siten että häntä on kiittäminen natsien kukistamisesta.
Tämän historian uudelleen värittämisen kautta on yritetty saada köyhä ja hajanainen kansa yhtenäiseksi jotta valtionjohto pääsisi päämääräänsä. Hinnalla millä hyvänsä. Tässä Putin onkin osittain onnistunutkin kun katsotaan miten Venäjällä suhtaudutaan Krimin valtaamiseen. Pelkona minulla on sama asia mitä @Talvela esitti eli suursota koska USA on lähtenyt entistä vahvemmin tukemaan Ukrainaa, joka on kyllä hyvä asia mutta samalla Putin on ajettu puun ja kuoren väliin. Venäjällä kun johtajalla on machomiehen rooli ja hän ei voi oikein menettää kasvojaan alaistensa edessä. Toisaalta kuten @sirra sanoi niin Putinilla ei ole enää hyviä vaihtoehtoja jäljellä ja toisaalta alun alkaenkin koko tapahtumasarjan alulle panija on ollut yksistään Putin, eli nyt hän niittää sitä mitä on aiemmin kylvänyt ja ehkäpä vielä korkojen kera.
aj77
Greatest Leader
Venäjän vuosia kestänyt jatkuva keskittäminen,lähtöasemiin ajaminen ja paine tekee varmaan helpommaksi lähtökäskyn antamisen. Kokoajan ihan kuin mentäisi ja isoja kokoonpanoja pyöritellään. Omia sotilaita uhrattu paljon. Kyllä se helpommaksi muuttuu,kun tökitään ja sotapsykoosi kasvaa. Terve kaveri ei aloita sotaa ja hyökkää Ukrainan kokoiseen maahan näillä syillä mitä Putinilla on. Hyökkäys olisi selvä rajalinja jonka jälkeen myös Suomessa täytyisi varautua tosissaan.
Ennemmin Novorussia voi saada uusia kaivosmiehiä jokusen rykmentin lisää. Ne on sitten löytäneet uusia vaunuja taas ladoista ja yrittää isompaa aluetta.
Ennemmin Novorussia voi saada uusia kaivosmiehiä jokusen rykmentin lisää. Ne on sitten löytäneet uusia vaunuja taas ladoista ja yrittää isompaa aluetta.
Ongelmahan on ollut sitoa Neuvostoliiton perintö yhteen keisarillisen Venäjän kanssa jonka se syrjäytti.
Itse olen ollut aistivani keisarikunnan perinteiden vahvaa nousua, traditioiden ja symboloiden kautta.
Pieniä uutisia tulee jatkuvasti, johtajat milloin missäkin luostarissa käymässä, joukko-osastojen uudelleen nimeämisiä historiallisin perustein, kansalliskaarti rakentaa omaa kirkkoa yms.
Laivaston paraati Nevalla oli tunnelmaltaan jo enemmän perinteinen kuin neuvostolainen.
Kansallismielisen venäläisen maailmankatsomuksen mukaan Putinin olisi jo pitänyt palauttaa Ukraina Moskovan alaisuuteen.
Minusta Suomen olisi pitänyt aloittaa vieläkin voimakkaampi varustautuminen jo 2008 mutta perempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Toivotaan että meillä on vielä aikaa varustautua lisää.
Kyllä Suomessa pitää jo nyt varautua tosissaan. Ukraina ei ole ensimmäinen naapurimaa johon Venäjä on kohdistanut sotilaallista voimaa. Historiassa ei myöskään ole paljoa diktaattpreita jotka ovat muuttuneet valloittajista pasifisteiksi.
aj77
Greatest Leader
Venäjä yritti tuoda kalustoa Zapadan varjolla Novorussiaan.. Loppui pojilta bensa. Kolme tankkia pääsi suorittamaan tehtäviään. Kuulemma Novorussian porukoiden kalustosta 60%epäkunnossa ja poissa rivistä.
http://uawire.org/ukrainian-militar...orces-from-the-donbas-in-zapad-2017-exercises
http://uawire.org/ukrainian-militar...orces-from-the-donbas-in-zapad-2017-exercises
Onko tuossa nyt sellaista tuunattua taidetta. Näyttään paljon paremmalta kuin alkuperäisenä. Nimi voisi olla vaikka "Venäjän tulevaisuus".
