Ukrainan konflikti/sota

[PasiL]

Kaksoiskansalaisesta valtiottomaksi (ja viela laittomasti? Mita se sitten tarkoittaneekaan)

Hänellä oli vain yksi kansalaisuus ja ja ainoan kansalaisuuden riistämisen laillisuus on käsittääkseni Ukrainassakin melko kyseenalaista. Olisiko muita tunnettuja vastaavia tapauksia?

Siihenko
"Venäläisen kaasun kuljetus ukrainalaisen putkiston läpi muuhun Eurooppaan lienee suurimpia esimerkkejä?"
se yhteiselo sitten lopahtaa, kun kiertoreittiputket saadaan valmiiksi?

Kun? Putket? Luulen että paljon ehtii vielä tapahtua, ennen kuin mahdollisesti päästään niin pitkälle.

 

[StepanRudanskij]

- onko tyo sukunimi "Abrahamin poika" liettuaksi?

Kysymys on tietenkin retorinen, mutta vastataan. On.

 

[salama-anteri]

Putket? Luulen että paljon ehtii vielä tapahtua, ennen kuin
mahdollisesti päästään niin pitkälle.

Mitahan mahdollisesti ehtisi tapahtua?

Hänellä oli vain yksi kansalaisuus

Nationality
Soviet(1967–1991)
Georgian(1991–2015)
Ukrainian(2015–2017)
Stateless(2017–present)[3][4]

Saakashvili stated on 1 June 2015 that he had given up Georgian citizenship to avoid "guaranteed imprisonment" in Georgia.[14] The Constitution of Ukraine forbids the extradition of Ukrainians to other states.[92]

 

[salama-anteri]

Toivottavasti Maidan pyorayttaa uutiststonsa pian kayntiin, niin tulee tahan Saakashvili-kehityskulkuun taustoitusta. Epailematta Ukrainaa hajottavat voimat yrittavat ottaa siita kaiken irti. Nakemyksellinen kaveri, kun katselee taman wiki-yhteenvedon sisaltamia pvm:ia

On 7 March 2014, Saakashvili authored an op-ed piece entitled "When Putin invaded my country", in the context of the turmoil in Ukraine after the ouster on 22 February of President Viktor Yanukovich and before the 16 March referendum in the 2014 Crimean crisis.[95]
- jos laittais Kiova-Odessa-Krim listan rinnalle taannehtivan, niin vois saada vaikka:
Hki - Viipuri -Hanko(niemi)... eli Ukrainallahan menee viela hyvin
On 13 February 2015, Saakashvili was appointed by the President of Ukraine Petro Poroshenko as head of the International Advisory Council on Reforms—an advisory body whose main task is working out proposals and recommendations for implementation and introduction of reforms in Ukraine based on best international practices.[15] On 30 May 2015, Poroshenko appointed Saakashvili Governor of Odessa Oblast (region).[17] On the previous day, 29 May 2015, he was granted Ukrainian citizenship

 

[notareal]

Näyttää että twitterssä #saakashvili hastagify mukaan jyrkässä nousussa. Tuolla nyt jotain ongelmaa, niin ei anna tarkempaa analytiikkaa. Mutta RT näkyy olevan kovin vaikuttaja
http://hashtagify.me/hashtag/saakashvili

http://keyhole.co kertoo myös aktivoitumisesta, pääasiassa julkaistu neutraalissa sekä negatiivisessä sentimentissä

 

[Kiusankpl]

"Virallinen Venäjä petti Itä-Ukrainan tuhannet sotaturistit – "Lähdit vapaaehtoisesti ja palasit, entä sitten?"

https://yle.fi/uutiset/3-9967135

 

[Thunderbolt]

Näyttää että twitterssä #saakashvili hastagify mukaan jyrkässä nousussa. Tuolla nyt jotain ongelmaa, niin ei anna tarkempaa analytiikkaa. Mutta RT näkyy olevan kovin vaikuttaja

Venäläiset ottavat varmasti kaiken ilon irti tästäkin casesta. Kaikki negatiivinen Ukrainaan liittyvä on tuotava mediassa esiin, oli sitten totta tai ei.

Vaikka tässä Saakashvilin tapauksessa taitaa olla takana enimmäkseen ihan ukrainalaisten aito kyrpiintyminen siihen, ettei hallinto ole saanut uudistuksia aikaan toivottuun tahtiin, en silti ihmettelisi yhtään jos soppaa olisi hämmentämässä Kremlinkin miehiä. Toivottavasti tilanne tuosta rauhoittuu, muuten tulee kasakka ja nappaa löysät pois.

 

[salama-anteri]

Köysi pulterin kaulan ympärillä kiristyy.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005482574.html

RT näkyy olevan kovin vaikuttaja

Ei tarvi menna kuin meidan ed. sivun ylalaitaan, mista nakee syyn vaantaa ylos volyymia maailmanlaajuisella Ukraina-kanavalla - oikeat uutiset hukkuu alle, ja "yesterday's news" ei sitten hetken kuluttua enaa ylitakaan uutiskynnysta.
- noissa maantieteellisen intensiteetin graafeissa nakyy myos se, miksi NATO perusti nimenomaan tsekkeja ja slovakeja varten oman counter-truth lahteen; Ukraina ja USAn jalkeen kovin polemiikki ei ole Puolassa tai Liettuassa, joilla molemmilla on historiallisia siteita Ukrainaan... vaan noissa mainituissa kahdessa.

Eli nayttaa olevan informaatiosodan eturintamaa... mites se nyt olikaan niiden askettaisten vaalien kanssa? Springer taalla meilla on "resident expert"... kehuu siella asuneensa ja verkosto toimii
- juuhuu, kuuleeko Springer, kuuntelen?

 

[Niikkonen]

Ukrainassa on Euroopan alhaisimmat palkat, toteaa ukrainalaistutkimus: https://economics.unian.info/2289961-europes-lowest-wages-paid-in-ukraine-local-survey.html

Ukraina on listan pohjilla, edellään mm. Moldova, Azerbaitshan, Armenia, Georgia ja Albania.

Ukrainan keskipalkka on 190 euroa kuussa. Hyvälaatuisen suomalaisen joulukinkun ostamiseen menisi keskivertoukrainalaiselta kahden viikon palkka.

 

[StepanRudanskij]

Ukrainassa on Euroopan alhaisimmat palkat, toteaa ukrainalaistutkimus: https://economics.unian.info/2289961-europes-lowest-wages-paid-in-ukraine-local-survey.html

Ukraina on listan pohjilla, edellään mm. Moldova, Azerbaitshan, Armenia, Georgia ja Albania.

Ukrainan keskipalkka on 190 euroa kuussa. Hyvälaatuisen suomalaisen joulukinkun ostamiseen menisi keskivertoukrainalaiselta kahden viikon palkka.

Paikalliseen tasoon pitää verrata.

 

[Maidan]

Ukrainassa on Euroopan alhaisimmat palkat, toteaa ukrainalaistutkimus: https://economics.unian.info/2289961-europes-lowest-wages-paid-in-ukraine-local-survey.html

Ukraina on listan pohjilla, edellään mm. Moldova, Azerbaitshan, Armenia, Georgia ja Albania.

Ukrainan keskipalkka on 190 euroa kuussa. Hyvälaatuisen suomalaisen joulukinkun ostamiseen menisi keskivertoukrainalaiselta kahden viikon palkka.

Ei heitä estää joskus mennä keskustan kahviloihin tai sushibariin näistä matalista paalkoista huolimatta.

Tuo määritelmä keskipalkka on naurettava maassa jossa palkkaerot ovat suuret
Samaten Vänäjällä. PIetarissa aniharva saa 1500 $ kk, vaikka teollit pitävät juuri tästä luvusta kiinni ja väittävät sitä "keksipalkaksi", vaikka suurin osa tyytyy 250-500 $ kk. Asumiskustannukset ja elitarvikehinnat ovat siellä Ukraina korkeammat. Kaasun tuotantomaassa MKAD:n (Moskova aluen) ulkopuolella lämmitetään puulla. Jos köyhillä mummoilla ei ole vaara lämmityspuuhun kylminä talvinä, lehdissä joskus järjestetään keräyksiä. Kaikkille ei kuitenkaan voi ostaa puuta, ostetaan yhdelle ja kirjoitetaan isosti tästä lehdistä.

Älä vain tähän sotkee Duman kansanedustajien palkkoja, siellä Natalia Poklonskaja, jota minä pidän häirintyneenä ja kenties mielisairaana, saa 800 000 rupla kk, mutta lääkäri Ivanovosta saa 15000 rupla. Olisi asiatonta laskeä keskiipalkka heidän välilä. Duumassa istuu vain muutama sata ihmista vs 150 000 miljoona köyhiä. Ja tämän lisäksi ne siellä Dumassa tienävät ties mitä lisää ties millä tavalla.
Se on vähän kun yksi syö lihaa, kun on vaara ja 90% kaalia, kun ei ole vaara lihaan, mutta keskimäärin ne syövät kaalikääryleitä


Venäjältä rahan pakeneminen ulkomaille kolminkertaistui vuoden alkuun verrattuna.
Edit lihakääryle >kaalikääryleksi

 

[salama-anteri]

Hyva kun toit tuon epasuhdan kahden metropolialueen ja muun maan valilla esille. Lahteita asiasta puuttuu - eika se ole sattumaa!

lihakääryleitä

Lihaa, kaalia... kaalikaaryleita? Ihan niinku Suomessa ennen wanhhaan, hyvvaan aikaan

Venäjältä rahan pakeneminen ulkomaille kolminkertaistui vuoden alkuun verrattuna.

- tuo ei ole osunut silmaan, mista lahteesta?

 

[Maidan]

Lihaa, kaalia... kaalikaaryleita? Ihan niinku Suomessa ennen wanhhaan, hyvvaan aikaan

Korjasin. Kaalikääryleitä tietenkin.

Capital outflow Venäjältä viimeiset 11 kk 2017 kasvanut 3,4 kertaiseksi, $28 miljardiin verrattuna viime vuoteen, jolloin se oli $8,2
http://www.interfax.ru/business/591354

 

[salama-anteri]

Nyt kun joulu on tulossa, niin tuohan

Capital outflow Venäjältä viimeiset 11 kk 2017 kasvanut 3,4 kertaiseksi, $28 miljardiin verrattuna viime vuoteen, jolloin se oli $8,2
http://www.interfax.ru/business/591354

on ihan "Weihnachtsgeld".

Toista se oli ennen, silloin kun Krimin miehityksen seuraamuksia vain arvailtiin (2014):
"
Uljukajevin mukaan pääomapaon yltäessä tänä vuonna 100 miljardiin dollariin, noin 73 miljardiin euroon, Venäjän talous kasvaa vain 0,6 prosenttia.


Aiemmin tällä viikolla Venäjän apulaistalousministeri Andrei Klepatš arvioi Venäjältä paenneen pääomia pelkästään tammi-maaliskuussa 70 miljardia dollaria eli 51 miljardia euroa."
Siksi kai (ja vain siksi) tuo Uljukajev on pantu syytteeseen? Nain jalkikateen...

 

[PasiL]

Mitahan mahdollisesti ehtisi tapahtua?

Tähän hätään viittaan vain tällä foorumilla jo ansiokkaasti kirjoitettuihin viesteihin - siis koskien noita nykyisten lisäksi mahdollisesti tulevia Ukrainan kiertäviä putkia. Ko. viestit taitavat valitettavasti olla pitkin foorumia, kun ei näytä olevan niille erillistä ketjua? Hakutoiminto on ystäväsi.

Nationality
Soviet(1967–1991)
Georgian(1991–2015)
Ukrainian(2015–2017)
Stateless(2017–present)[3][4]

Saakashvili stated on 1 June 2015 that he had given up Georgian citizenship to avoid "guaranteed imprisonment" in Georgia.[14] The Constitution of Ukraine forbids the extradition of Ukrainians to other states.[92]

Sanoisin tähän, ettei ehkä kannata uskoa kaikkea mitä lukee. Onko tämän lainauksen(lähde?) tarkoitus koskea väitettäsi Saakashvilin kaksoiskansalaisuudesta - siis Ukrainan kansalaisuuden niin sanotun epäämisen aikana vai mitä?

Sulla näyttää muuten olevan ikävä tapa pätkiä muilta lainaamiasi tekstejä hassulla tavalla. Tulee oikeastaan jonkinlainen déjà vu -olo tästä.

 

[salama-anteri]

Tulee oikeastaan jonkinlainen déjà vu -olo tästä.

Jos ymmarsit, mita juuri sanoit, niin missa, ikaankuin, aikaisemmin... paa mennyt pyoralle, vai mika vaivana?

 

[StepanRudanskij]

Kun? Putket? Luulen että paljon ehtii vielä tapahtua, ennen kuin mahdollisesti päästään niin pitkälle.

Noista Nordstream-putkista kannattaa kattoo kapasiteetti ja verrata koko volyymiin joka tulee itä-Euroopan läpi.

 

[salama-anteri]

Heh-heh, Saksahan juuri paatti (oliko ihan ite, vain muiden vinkista) rajoittaa putken paasta tehtavan edelleenjakelun kapasiteettia, ettei tule houkutusta - en tarkoita heita - vaantaa muut putket kiinni ja mainostaa, etta "taalta sita loytyy".

Ja peraan: some facts about the Three Seas Initiative.


- energy and political co-operation among countries bordering the Adriatic, the Baltic and the Black Sea. The following 12 countries are part of the initiative:


Poland, Hungary, Czech Republic, Slovakia, Romania, Bulgaria, Lithuania, Estonia, Latvia, Croatia, Slovenia and Austria.


- Most of the 12 countries were in the Soviet sphere of influence after World War Two until 1989 and more than half of those joined the European Union in 2004. Nearly all are heavily reliant on Russian gas and oil imports.

 

[salama-anteri]

Lipposella toki on se kultainen jakoavain, jolla uudemman Nordsream-putken saa vaannettya kiinni silla patkalla, minka se kulkee Suomen aluevesilla... noo-o, tuossa kartassa se taas on piirretty aluevesien ulkopuolelle, Viipurin pumppuasemalta lahdettaessa
- mutta tanskalaiset hamuaa sita jakaria kanss: https://www.euractiv.com/section/en...aw-on-pipelines-amid-nord-stream-2-divisions/

 

[Niikkonen]

Maidanin aukion verilöylyn yksityiskohdat alkavat selvitä.

Asianajaja Aleksandr Goroshinski kertoi Ukrainalaisen 112-kanavan suorassa lähetyksessä, että saamiensa tietojen perusteella Georgiasta oli tuotu Maidanin aukiota ympäröivien talojen katoille noin 50 tarkka-ampujaa, joille jokaiselle maksettiin 5000 dollaria. Tarkka-ampujat jaettiin kymmenen ihmisen ryhmiin ja heidät sijoitettiin eri puolille Maidanin aukiota.

Georgialaiset tarkka-ampujat ampuivat sekä poliiseja että mielenosoittajia.

Aikaisemmin italialainen TV-5 uutiskanavat näytti dokumentin jossa haastateltiin Koba Nergazea ja Aleksandr Revazishviliä. He kertoivat italialaisille, että Georgian entinen presidentti Mihail Saakashvili antoi heille toimeksiannon mennä Kiovaan tarkka-ampujina. Toimeksiantoon kuului ampua sekä mielenosoittajia että Berkutin poliiseja.

Se oli tiedossa jo etukäteen, että Maidanin tarkka-ampujat toimivat vallankumouksellisten hyväksi. Ukrainan uusi hallintohan lopetti virallisesti Maidanin verilöylyn rikostutkinnan, eikä ketään vangittu asian tiimoilta. Rikostutkinnan lopettaminen johtui siitä, että syylliset löytyivät ns. "omista riveistä".

Samaa taktiikkaa käytetiin aiemmin jo Syyriassa vuonna 2010. Silloin kansannousun alussa mielenosoittajien joukossa oli tarkka-ampujia, jotka ampuivat Syyrian mellakkapoliiseja. Silloinkin tavoitteena oli vallankumous. Ukrainassa onnistui, Syyriassa ei.