Ukrainan konflikti/sota

Unkari pelaa palloa aivan väärään päätyyn. Natomaa kaikenlisäksi.

For the first time since the Maidan revolution, Ukraine’s road to the transatlantic community is being actively blocked not only by Russia but by an EU and NATO member state as well: Hungary. While Prime Minister Viktor Orbán has been a vocal critic of sanctions and is one of Russian President Vladimir Putin’s strongest allies within the EU, Hungary has generally followed the NATO and EU mainstream in supporting Ukraine politically. That has changed, however, since the adoption of a controversial education act in Ukraine this autumn, which Orbán’s government objects to—but his argument seems more of a pretext to cover up the real cause.

http://www.atlanticcouncil.org/blog...ungary-blocking-ukraine-s-western-integration
 
aj77 kirjoitti:
Unkari pelaa palloa aivan väärään päätyyn. Natomaa kaikenlisäksi.

For the first time since the Maidan revolution, Ukraine’s road to the transatlantic community is being actively blocked not only by Russia but by an EU and NATO member state as well: Hungary. While Prime Minister Viktor Orbán has been a vocal critic of sanctions and is one of Russian President Vladimir Putin’s strongest allies within the EU, Hungary has generally followed the NATO and EU mainstream in supporting Ukraine politically. That has changed, however, since the adoption of a controversial education act in Ukraine this autumn, which Orbán’s government objects to—but his argument seems more of a pretext to cover up the real cause.

http://www.atlanticcouncil.org/blog...ungary-blocking-ukraine-s-western-integration
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukrainan 150000 hengen unkarilaistaustainen vähemmistö on merkittävä jollei merkittävin tekijä tuossa.
 
USA ja Venäjä pääsemässä sopuun YK-joukkojen sijoittamisesta Donbassiin?

US’ new suggestions on Ukraine look doable, Russia will study them closely - Surkov
The "Dubai package" of American proposals for the deployment of the UN mission in the southeast of Ukraine looks quite feasible, Russia will carefully study it and respond in a timely manner. This was stated by Tass Assistant to the President of the Russian Federation Vladislav Surkov following the meeting with the Special Representative of the State Department for Ukraine Kurt Volker.

"The main topic of the talks was once again the discussion of the Russian initiative to deploy a UN mission in the south-east of Ukraine." The Americans, this time, brought much more constructive proposals. "The Dubai package" of American developments, in contrast to the "Belgrad", in general looks quite feasible. at least, at first glance, "Surkov said.

"The main thing in it is a rather detailed plan for the phased deployment of the mission in connection with the implementation of the political points of the Minsk agreements, which is a balanced approach, which we are always striving for, we will carefully study it and promptly give an answer, after which we invite Kurt and his colleagues to a new meeting" , - the assistant to the head of the Russian state specified.

The next meeting of Surkov and Volcker took place on January 26 in Dubai. Before that they had met three times: on August 21, 2017 - in Minsk, on October 7 and on November 13 - in Belgrade. The press secretary of the Russian president Dmitry Peskov noted that concrete results from the meeting in Dubai are not expected, this is "checking the hours" and exchanging views on current issues. "
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Hiukan enemmän taustaa edelliseen: Atlantic Councilissa ollut artikkeli siitä, miten Donbass saataisiin rauhoitettua YK-joukkojen avulla. Myös Suomi mainittu :).

How to Bring Peace to the Donbas. (Yes, It’s Possible)
With the entry of a robust peacekeeping force, Russia could withdraw its thousands of officers and soldiers who are operating in Donbas without insignias, disband the illegal militias of the two self-declared republics, and remove Moscow’s massive arsenal of heavy weapons. Once in place along the international border, the peacekeeping force would ensure that Russian forces and weapons were no longer able to enter the Donbas with impunity.

The peacekeeping force should ideally comprise both military and police forces with the capacity to maintain security along the line of contact and the international border, establish public order across the Donbas, and deal with “spoilers” on either side. By postponing the entry of Ukrainian armed forces and police until the end of a transition period, the peacekeeping force would respond to Putin’s oft-repeated concern about “reprisals” against the local population, however exaggerated that concern may be.

The arrival of UN peacekeepers would encourage internally displaced persons to return to their homes in the Donbas and the restoration of industrial and agricultural production. A separate international initiative for the reconstruction of the Donbas—possibly led by the European Union—will be needed to jumpstart the economy. The peacekeeping force could carry out demining as an early priority in the reconstruction effort.
...
Troop-contributing nations could include non-NATO European countries (such as Austria, Finland, Sweden, Switzerland), a few CIS countries acceptable to Ukraine and Russia (such as Armenia and Kazakhstan), along with militarily capable countries from outside Europe.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Mortti kirjoitti:
Hiukan enemmän taustaa edelliseen: Atlantic Councilissa ollut artikkeli siitä, miten Donbass saataisiin rauhoitettua YK-joukkojen avulla. Myös Suomi mainittu :).

How to Bring Peace to the Donbas. (Yes, It’s Possible)
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kuulosta realistiselta. Venäjä ja Donbassin tasavallat tuskin suostuvat ratkaisuun jossa YK-joukot sijoitetaan tasavaltojen alueelle. Sen sijaan he kannavat YK-joukkojen sijoittamista rintamalinjojen väliin, mutta tämä ei käy Ukrainalle.

Ukraina on muutenkin valmistelemassa uutta hyökkäystä Donbassia vastaan. Tätä näkemystä puoltaa monikin seikka.

1. USA:n lahjoittamat aseet antavat Ukrainan johdolle mielikuvan siitä, että hyökkäyksellä on USA:n tuki takanaan.
2. Radassa tuli voimaan laki, joka nimesi Venäjän "aggressori-maaksi". Sama laki käytännössä kumóaa Minskin rauhansopimuksen, jonka mukaan Ukrainalla on velvollisuus taata Donbassille laaja autonomia. Ukraina ei ole tehnyt mitään Minskin rauhansopimuksen eteen siitä asti kun se solmittiin, ja nyt sopimus on virallisestikin kuopattu.
3. Ukraina on pahoissa talousvaikeuksissa ja on kyseenalaista, pystyykö Ukraina selviämään esimerkiksi ulkomaisista veloistaan, joita se joutuu maksamaan takaisin kiihtyvällä vauhdilla. Samalla erityisesti länsi-Euroopassa Ukraina tuntuu unohtuneen. Sotatoimien uudelleenkäynnistäminen palauttaisi Ukrainan valokeilaan ja kenties lisäisi painetta myös Ukrainan velkojen anteeksiantamiseen tai ainakin uudelleenjärjestelyyn, koska mediassa Venäjä nimettäisiin hyökkääjäksi jota vastaan Ukraina puolustautuu.
4. Ukraina on kerännyt rintamalle viime viikkoina tuhansia uusia sotilaita.
5. USA haluaa kostaa Venäjälle tappionsa Syyriassa Ukrainan avulla.

Itse ennustan, että sota alkaa vähän ennen tulevia kesän jalkapallon MM-kisoja tai kisojen aikana. Tämän avulla saataisiin maksimoitua Venäjän imagotappio, ja ehkä USA/Ukraina akseli myös laskee, ettei Venäjällä ole kanttia panostaa Donbassin puolustamiseen kisojen aikana, kun se on koko maailman valokeilassa.
 
Tähän samaan liittyy myös se, miksi Ukraina ja USA niin vahvasti vastustavat Nord Streamin kakkosputkea. Viimeksi tänään Tillerson nimesi putken uhkaksi USA:n turvallisuudelle. Kuvitelkaa, Itämeren pohjaan laskettu kaasuputki on "uhka USA:n turvallisuudelle". :D

Miksi tuo putki on niin iso juttu, että siitä käytetään tällaista retoriikkaa?

USA:n eduille ja geopoliittisille päämäärille on ensiarvoisen tärkeää, että Kiovassa säilyy Venäjälle vihamielinen hallinto, koska tätä voidaan käyttää monella tapaa Venäjää vastaan. Harmillisesti Ukraina on kuitenkin riippuvainen venäläisestä maakaasusta, kivihiilestä ja ydinpolttoaineesta. Tätä riippuvuutta on koetettu viime vuosina poistaa, mutta tulokset eivät ole olleet hyviä. Itse asiassa Ukraina aloitti kaikessa hiljaisuudessa tämän vuoden alussa kivihiilen ostamisen Venäjältä uudelleen.

Myös Ukrainan käyttämä maakaasu on venäläistä, vaikka nimellisesti Ukraina ostaakin sitä Slovakiasta. Slovakia ei ole kaasuntuottaja, vaan Slovakia jälleenmyy Venäjältä ostamaansa kaasua Ukrainaan. Ukraina häviää tässä pelissä noin 100-150 miljoonaa euroa vuositasolla (verrattuna siihen että ostaisi kaasun suoraan Venäjältä). Nyt Ukrainan kansallinen kaasuyhtiö Naftogas on ilmoittanut harkitsevansa alkavansa ostamaan kaasua taas suoraan Gazpromiltaa.

Ukrainan suurin valttikortti Venäjään on sen asema venäläisen kaasun kauttakulkumaana Eurooppaan. Tämä tuo Ukrainalle 2 miljardin euron vuosittaiset siirtokorvaukset, ja antaa ennenkaikkea poliittista selkänojaa Venäjän suuntaan. Ukraina voi aina vääntää vipua jolloin Eurooppa jää ilman kaasua ja Gazprom ilman rahaa, kuten se teki 2006 ja 2009 Viktor Jutshenkon hallinnon toimesta.

Nord Streamin kakkosputken myötä Ukraina menettää tämän vivun, koska Venäjän aikomuksena on lopettaa samalla kaasun vienti Eurooppaan Ukrainan kautta kokonaan. Samalla Venäjän ja Ukrainan välinen kaasu- ja energiasuhde muuttuu täysin yksipuoliseksi. Joku voisi sanoa, että Ukraina jää Venäjän armoille. Tämä ajatus on nykyisestä Kiovan hallinnosta sietämätön, ja myös Kiovan voimakkain tukija Yhdysvallat ymmärtää putken geopoliittisen merkityksen.

Putkella on Venäjän kannalta myös taloudellinen aspekti, koska vaikka putken rakentaminen maksaa, maksaa putki muutamassa vuodessa itsensä takaisin kun siirtomaksuja Ukrainalle ei enää tarvitse maksaa.

Nord Streamin vastustajilla ei ole kuitenkaan ns. laillista tapaa estää putken rakentamista, koska putki rakennetaan kokonaan kansainväliselle merialueelle lukuunottamatta Venäjän ja Saksan aluevesiä. Käytännössä ainoa tapa estää putken rakentaminen onkin juuri Saksan pään kääntäminen asiassa. Ja mikä olisikaan parempi tapa siihen, kuin sotatoimien kiihdyttäminen Donbassin alueella?
 
Nord Streamin vastustajat ja kannattajat voidaan jakaa puolestaan kahteen leiriin:

1. Putkea vastustavat ne maat, jotka suhtautuvat Venäjään ja Venäjän ja lännen yhdentymiseen vihamielisesti, sekä ne maat jotka kokevat kärsivänsä tappioita putken takia.
2. Putkea kannattavat ne maat, joilla on taloudellinen intressi putkea kohtaan ja toisaalta Venäjän motiivi rakentaa putki ei ole pelkästään taloudellinen, vaan myös poliittinen.

Kuitenkin vastustajien ongelma on se, että kansainväliselle merialueelle rakennettavaa kaasuputkea ei voi laillisesti torpata. Ja niin kauan kun Saksa tuota putkea haluaa, niin vastustajien eväät tuskin riittävät sen kaatamiseen. Yhdysvaltojen hegemonia suhteessa Saksaan ei kuitenkaan ole niin iso, että Saksa sen painostuksensa hylkäisi projektin, joka tuo sille miljardeittain lisätuloja vuodessa ja tekee siitä kaasun kauttakulkumaan muualle Eurooppaan.
 
On se hupaisaa kun onnistuvat ihan itse tekemään itsensä naurettaviksi. Tajuavatkohan edes miten tekevät lujasti hallaa omalle "asialleen".
 
Herman30 kirjoitti:
Ja taas keskitytään viesteissä ainoastaan Ukrainaan ja Venäjään. Ei mitään yleistä kiinnostusta militariasta.
Liittynyt tänään klo 15:48. Eli näköjään iltavuoro alkaa klo 17 Moskovan aikaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäläisiä työssä seuranneena veikkaisin että alkaa jo aiemmin. Jos valvontaa ei ole ne katsovat ensin elokuvan tai nukkuvat pari tuntia. Muutama tunti töitä ja sitten voikin jo korkata.
 
Sardaukar kirjoitti:
On se hupaisaa kun onnistuvat ihan itse tekemään itsensä naurettaviksi. Tajuavatkohan edes miten tekevät lujasti hallaa omalle "asialleen".
Klikkaa laajentaaksesi...
Voihan tuo olla maskirovkaakin. Tehdään olevinaan Venäjän mielipidevaikuttamisesta täysin ilmeistä, jotta syvää subversiota ei edes osattaisi epäillä tai ainakaan havaita suuremmissa määrin.
 
Vanha kunnon harvinaisen hyvin 874:n euron "virallisine" tuloineen toimeen tullut Verkkomedian hyypiö, kaksinaamainen Janus Putkonen - nykyään "Donbass News Agency & International Press Center" puljun pallilla istuva - sekoilee taas omiaan. :rolleyes:

d480c24a.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Putkosella on kyllä reipas asenne. Ei voi kieltää, etteikö ahkerana sutisi ympäriinsä. Saas nähä mitä tuollekin janarille tapahtuu 5v sisään.
 
Tex kirjoitti:
Putkosella on kyllä reipas asenne. Ei voi kieltää, etteikö ahkerana sutisi ympäriinsä. Saas nähä mitä tuollekin janarille tapahtuu 5v sisään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vähän aktiivista katumista niin kyllä se siitä... siinä vaiheessa meillä on jo hallitus vaihtunut ja kyllähän niille ISIS-heeboillekin jo ehdoteltiin ohituskaistoja...
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top