Ukrainan konflikti/sota

[Panssari Salama]

@vlad :n uusimmassa kirjoituksessa on paljon asiaa ja todella toivon, että hän jaksaa kirjoittaa..

"Toki toivon, että kirjoitukseni kiinnostaisivat lukijoita, mutta pelkästään heille ja heitä kiinnostavista aiheista on mahdotonta kirjoittaa. Kuitenkin kirjoitan, koska kirjoittamisen lopettaminen ei ole vaihtoehto, siksi, koska vaikeneminen Ukrainassa käynnissä olevasta sodasta on juuri sitä mitä Venäjän hallinto yleisesti toivoo – ja mitä erinäiset tahot toivovat minun henkilönä tekevän.
Marko"

https://vartiopaikalla.blogspot.com/2018/10/kenelle-kirjoittaa-ja-miksi.html

Olet @vlad tärkeällä asialla. Kremlin trollit ja kellokkaat kyllä pitävät ääntä. Mahtavaa että tuot arkea, realismia ja totuutta esille. Kuten kirjoitit, valtamedia on pääosin unohtanut Ukrainan ja siellä käytävän sodan. Siitä harvoin uutisoidessaankin käyttää vähätteleviä termejä kuten "Ukrainan kriisi".

Kuitenkin kyseessä on Putinin sotilaallinen hyökkäys Eurooppaan. Jos pääsee tuosta vähällä, tai kokee hinnan muutoin kohtuulliseksi, niin lisää on tulossa.

Tsemiä

 

[John Hilly]

Venäjän laivaston aluksia Krimin Sevastopolin satamassa. LEHTIKUVA / JUSSI NUKARI


Venäjän kerrotaan vieneen taktisia ydinaseita Krimille

Kasperi Summanen | 05.10.2018 | 23:55- päivitetty 05.10.2018 | 16:05

Pavel Felgenhauerin mukaan Venäjä kohtelee miehitettyä niemimaata osana aluettaan.

Venäjän asevoimien asiantuntija Pavel Felgenhauerin mukaan ei ole epäilystäkään, etteikö Venäjä olisi vienyt ydinaseita miehitetylle Krimin niemimaalle.

Venäjän tuntija Paul Goble kertoo Window on Eurasia -blogissaan Felgenhauerin näkemyksistä. Felgenhauerin mukaan Krimille on sijoitettu jo ydinaseiden laukaisemiseen soveltuvia asejärjestelmiä. Itse ydinaseet on hänen mukaansa todennäköisesti pantu ainakin pääosin varastobunkkereihin.
– Tilanne taktisten ydinaseiden suhteen on ”sotaa edeltävä”. Muodollisesti tämä on salaista, mutta asejärjestelmät ovat jo valmiina ja erikoisaseet on sijoitettu Venäjän puolustusministeriön 12. direktoraatin pyörittämiin varastoihin, Felgenhauer sanoi Ukrainan mediassa Goblen käännöksen mukaan.
Asiantuntija uskoo, että joitain taktisia ydinaseita on myös lastattu Venäjän mustanmeren laivaston aluksiin ja viety Krimin lentotukikohtiin.

Pavel Felgenhauerin mukaan kansainväliset säädökset ydinaseiden leviämisestä eivät kiinnosta Moskovaa, koska se pitää miehitettyä Krimiä täysivaltaisena Venäjän osana.

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov totesi jo vuonna 2014, että Venäjällä on oikeus viedä halutessaan ydinaseita Krimille.
– Krim oli kansainvälisen lain mukaan ydinaseeton vyöhyke silloin, kun se kuului ydinaseettomaan Ukrainaan. Nyt Krimistä on tullut osa sellaista valtiota, jolla on ydinaseita ja joka noudattaa kansainvälistä ydinaseiden leviämistä koskevaa sopimusta, Lavrov totesi joulukuussa neljä vuotta sitten.

https://www.verkkouutiset.fi/asiantuntijan-mukaan-venaja-on-vienyt-taktisia-ydinaseita-krimille/

 

[hansai]

Tuohon @vlad :n blogikirjoitukseen vielä palaten... hänen kirjoituksissaan ei ole mitään vikaa, ongelma esiinpääsyssä on se, ettei hän ole riittävän selvästi "oikeamielinen".

Hänen kirjoitukset on hyvin verrannollisia #turpo scenen näkyvien hahmojen kanssa, osin aikaansa edellä ja sisältäen erittäin hyviä havaintoja.

Ryskyn tyylinen liehittely "äärioikeistoasiantuntijoiden" äänitorvena ja vihervasemmiston perseitä lipova twiittailu on tie julkisuuteen....valitettavasti..

 

[Ozero]

Olet @vlad tärkeällä asialla. Kremlin trollit ja kellokkaat kyllä pitävät ääntä. Mahtavaa että tuot arkea, realismia ja totuutta esille. Kuten kirjoitit, valtamedia on pääosin unohtanut Ukrainan ja siellä käytävän sodan. Siitä harvoin uutisoidessaankin käyttää vähätteleviä termejä kuten "Ukrainan kriisi".

Kuitenkin kyseessä on Putinin sotilaallinen hyökkäys Eurooppaan. Jos pääsee tuosta vähällä, tai kokee hinnan muutoin kohtuulliseksi, niin lisää on tulossa.

Tsemiä

Kuten kirjoitit, valtamedia on pääosin unohtanut Ukrainan ja siellä käytävän sodan. Siitä harvoin uutisoidessaankin käyttää vähätteleviä termejä kuten "Ukrainan kriisi".

Tuli palstalta esiin artikkeli vuodelta 2014. Voi oikeastaan nyt todeta että Sofian ennustus kävi aika lailla toteen moneltakin osa-alueelta eikä vähiten Ukrainan. Tuntuu koomiselta lukea tänään Naton Euroopan joukkojen komentaja Curtis Scaparrottia breakingdefense.com sivustolla. Scaparrottin mukaan Venäjä pyrkii horjuttamaan länsimaisia demokratioita hybridivaikuttamisella, jolla tarkoitetaan kyberhyökkäyksiä, disinformaatio-operaatioita, vaaleihin sekaantumista, kohdistettuja salamurhia, tunnuksettomia erikoisjoukkoja ja paikallisia separatisteja. Operaatioissa voidaan turvautua myös tavanomaiseen asevoimaan. Venäjä toimii tavoilla, jotka ovat hyvin lähellä avointa sotaa. He kutsuvat tätä epäsuoraksi toiminnaksi. He uskovat, että länsimaiden heikentäminen ampumatta laukaustakaan edistää heidän tavoitteitaan.

Nytkö hän vasta asian ymmärsi ?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

 

[Tex]

Niinku kenes poikii?

 

[PasiL]

Niinku kenes poikii?

Taidat oikein pitää tuota tekelettä millään lailla vakuuttavana?

 

[Tex]

En sinänsä, lähinnä mietin, et kuin telkkarissa näytetään tällasta. Eikö kukaan espanjassa monitoroi sisältöä, vai onko siellä eri narratiivi asioihin.

 

[Deleted member 1079]

Edit. Keskustelua asiasta uutisia Ukrainasta.

 

[Leaderwolf]

Ammusvarastossa on räjähtänyt Ukrainassa

Tänään klo 7:37 (muokattu klo 10:00)
Mediatietojen mukaan 10 000 ihmistä on evakuoitu.

Palopaikalta nousi tiistaiaamuna sankka savu.REUTERS

Ammusvarastossa on räjähtänyt Ukrainassa varhain tiistaiaamuna. Räjähdys tapahtui 176 kilometrin päässä pääkaupunki Kiovasta itään, maan puolustusministeriö kertoi lausunnossaan.
Ammusvarastoa ympäröivän alueen evakuointi aloitettiin pian räjähdyksen jälkeen. Ukrainan armeijan johto on paikan päällä.
Mediatietojen mukaan aamuun mennessä noin 10 000 ihmistä oli evakuoitu Tshernihivin kaupungin läheisyydessä.
Räjähdys sai aikaan valtavan tulipallon taivaalle. Ensimmäiset räjähdykset kuuluivat noin puoli neljän aikaan yöllä paikallista aikaa.
Ilmatila on suljettu 30 kilometrin säteellä räjähdyspaikasta. Myös tie- ja raitioliikenne on pantu väliaikaisesti poikki saman kokoiselta alueelta, AFP kertoo.
Henkilövahingoista ei ole raportoitu.Toistaiseksi ei ole tietoa, onko kyse vahingosta vai tahallisesta teosta.
Ukrainassa on viime vuosina tapahtunut lukuisia tuhoisia tulipaloja Ukrainan armeijan asevarastoilla. AFP laskee merkittäviä tapauksia olevan kuusi. Maaliskuussa 2017 Balaklijassa Itä-Ukrainassa valtava tulipalo ja räjähdykset asevarastolla surmasivat yhden ihmisen ja haavoittivat viittä. Ukrainan viranomaiset pitävät tapausta sabotaasina.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/426cdd6c-2385-4087-a908-032fa2ebb616_ul.shtml

 

[Merten sheriffi]

Ammusvarastossa on räjähtänyt Ukrainassa

Tänään klo 7:37 (muokattu klo 10:00)
Mediatietojen mukaan 10 000 ihmistä on evakuoitu.

Palopaikalta nousi tiistaiaamuna sankka savu.REUTERS

Ammusvarastossa on räjähtänyt Ukrainassa varhain tiistaiaamuna. Räjähdys tapahtui 176 kilometrin päässä pääkaupunki Kiovasta itään, maan puolustusministeriö kertoi lausunnossaan.
Ammusvarastoa ympäröivän alueen evakuointi aloitettiin pian räjähdyksen jälkeen. Ukrainan armeijan johto on paikan päällä.
Mediatietojen mukaan aamuun mennessä noin 10 000 ihmistä oli evakuoitu Tshernihivin kaupungin läheisyydessä.
Räjähdys sai aikaan valtavan tulipallon taivaalle. Ensimmäiset räjähdykset kuuluivat noin puoli neljän aikaan yöllä paikallista aikaa.
Ilmatila on suljettu 30 kilometrin säteellä räjähdyspaikasta. Myös tie- ja raitioliikenne on pantu väliaikaisesti poikki saman kokoiselta alueelta, AFP kertoo.
Henkilövahingoista ei ole raportoitu.Toistaiseksi ei ole tietoa, onko kyse vahingosta vai tahallisesta teosta.
Ukrainassa on viime vuosina tapahtunut lukuisia tuhoisia tulipaloja Ukrainan armeijan asevarastoilla. AFP laskee merkittäviä tapauksia olevan kuusi. Maaliskuussa 2017 Balaklijassa Itä-Ukrainassa valtava tulipalo ja räjähdykset asevarastolla surmasivat yhden ihmisen ja haavoittivat viittä. Ukrainan viranomaiset pitävät tapausta sabotaasina.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/426cdd6c-2385-4087-a908-032fa2ebb616_ul.shtml

Siellä on Igor ja Vasili sytyttäneet paperossit väärässä paikassa.

 

[SJ]

Siellä on Igor ja Vasili sytyttäneet paperossit väärässä paikassa.

Kun kohde on noin lähellä ryssien rajaa, niin olisin valmiina jättämään Hanlonin partaveitsen väliin.

 

[letkuspede]

Venäjä on Ukrainan sodan moottori ja se että ammusvaraston räjähdys tapahtuu Venäjän rajan läheisyydeessä ei ole varmaankaan puhdasta sattumaa. Ukrainan turvallisuusviranomaisten pääversio on sabotaasi. Räjähdyksessä on ilmeisesti tuhoutunut puolet ammusvarastotiloista + muuta rekvisiittaa. Ukrainalaislähteiden mukaan paloa olisi edeltänyt neljä melkein samanaikaista räjähdystä eri paikoissa.

Mietin että mitkä mahtanevat olla euromääräiset vahingot? Venäjän tavoitteenahan on ollut Ukrainan talouden kurjistaminen alusta saakka. Merisaarto Azovinmerelläkin tuo jatkuvasti firmoille lisäkustannuksia viivästysten kautta. Mun mielestä länsimaiden tulisi laittaa taas astetta kovemmat sanktiot vireille.

 

[hansai]

Juttu Krimistä vuodelta 1992...silloin ollut jo "haluja" irtautua Ukrainasta..
https://suomenkuvalehti.fi/digilehti/21-1992-pdf/18-1535

 

[Teme]

En sinänsä, lähinnä mietin, et kuin telkkarissa näytetään tällasta. Eikö kukaan espanjassa monitoroi sisältöä, vai onko siellä eri narratiivi asioihin.

Espanjassa?

Häslä häslä ja disinformaatio...

 

[Mortti]

Aika avointa uutisointia... Venäläinen TASS uutisoi Surkovin luvanneen palkankorotuksia DNR:ään. Mutta Venäjähän ei tietenkään mitenkään ohjaile DNR:n tai sen toisenkaan seppoalueen touhuja. Eipä ei.

https://twitter.com/x/status/1049968923817517057

 

[Mortti]

Ja sellainen hassunhauska havainto muutaman gallupin pohjalta, että 48% ukrainalaisista suhtautuu Venäjään myönteisesti ja (vain) 32% negatiivisesti. Sen sijaan Venällä 55% suhtautuu Ukrainaan negatiivisesti ja (vain) noin 33% positiivisesti.

https://twitter.com/x/status/1051027171639263233

 

[SJ]

Ja sellainen hassunhauska havainto muutaman gallupin pohjalta, että 48% ukrainalaisista suhtautuu Venäjään myönteisesti ja (vain) 32% negatiivisesti. Sen sijaan Venällä 55% suhtautuu Ukrainaan negatiivisesti ja (vain) noin 33% positiivisesti.

https://twitter.com/x/status/1051027171639263233

Tuossa tietenkin vaikuttaa se, että Venäjällä epäilemättä ihmiset vastaavat "turvalliseen" suuntaan, olettaen että jokainen mahdollinen kysely saattaa olla valtio kokeilemassa kansalaisia.

 

[Ingsoc]

Ja sellainen hassunhauska havainto muutaman gallupin pohjalta, että 48% ukrainalaisista suhtautuu Venäjään myönteisesti ja (vain) 32% negatiivisesti. Sen sijaan Venällä 55% suhtautuu Ukrainaan negatiivisesti ja (vain) noin 33% positiivisesti.

https://twitter.com/x/status/1051027171639263233

Eipä ole yllätys ja samaa ilmiötä on havaittavissa muissakin entisissä neuvostotasavalloissa. Ei kuitenkaan esimerkiksi virossa.

Keskiverto ukrainalainen paskat nakkaa sodasta ja enemmistö ukrainalaisista karsastaa jotain Azovin kansallismielisiä.

Toki tällä foorumilla vallitsee joku ajatusharha jonka mukaan ukrainalainen kansallismielinen on suuri sankari ja sivilisaation puollustaja isolla P:llä. Sen sijaan suomalainen kansallismielinen on lähinnä uhka, haitta ja vaiva.

 

[Teme]

Toki tällä foorumilla vallitsee joku ajatusharha jonka mukaan ukrainalainen kansallismielinen on suuri sankari ja sivilisaation puollustaja isolla P:llä. Sen sijaan suomalainen kansallismielinen on lähinnä uhka, haitta ja vaiva.

Suurin osa suomalaisista tietää ja ymmärtää minkälainen korruptoitunut mafiavaltio Venäjä on.

Juuri tämän imperialistisen roistovaltion otteesta Ukraina pyrkii eroon ja lähentymään Eurooppaa.

Suuri osa suomalaisita on kansallismielisiä. Suurelle osalle ei kuitenkaan riitä ymmärrystä Venäjää fanittaville hyödyllisille hölmöille jotka vain käyttävät kansallismielisiä iskulauseita ja retoriikkaa.

 

[hansai]

Konstantin Zatulin. ©A.Savin / Wikimedia Commons / FAL 1.3
Venäläispoliitikko uhkaa Ukrainaa avoimella sodalla

VEIKKO JARMALA | 14.10.2018 | 23:53- päivitetty15.10.2018 | 06:32

Jos Ukraina yrittää palauttaa itäiset alueet hallintaansa, toimii Venäjä Konstantin Zatulinin mukaan kuin Georgiassa.

Venäjän duuman IVY-, Euraasia-integraatiosta ja maanmiespolitiikasta vastaavan valiokunnan ensimmäinen varapuheenjohtaja Konstantin Zatulin puhui valtapuolue Yhtenäisen Venäjän edustajaryhmän kokouksessa.

Hänen mukaansa ”Ukrainasta on tullut venäläisvastainen terroristivaltio” ja ”on tarpeellista suojella alueen venäläistä väestöä”.
– Meidän tulee lopultakin varoittaa, ja niin me julkilausumassa teemmekin, että jos Ukraina aikoo käynnistää revanssistisen hyökkäyksen Donbassissa (nimitys Itä-Ukrainan separatistialueille), toimimme samalla tavalla, kuten vuonna 2008, jolloin (Mihail) Saakashvili hyökkäsi Etelä-Ossetiaan ja Abhasiaan. Meillä ei ole muuta vaihtoehtoa. Meidän tulee rehellisesti varoittaa tästä. Aivan kuten sanoimme maaliskuussa 2008, että jos meitä vastaan hyökätään, hyökkäämme takaisin, aivan kuten tunnetusti teimme elokuussa 2008, Zatulin sanoi.

Samoin Zatulin ehdotti Donbassin asukkaiden ”pelastamista” myöntämällä heille Venäjän kansalaisuus. Aiemmin puheenvuorossaan Zatulin korosti Venäjän tehtävän olevan tehdä elämästä parempaa Luhanskin ja Donetskin ”kansantasavalloissa” kuin ”toisessa banderalaisessa Ukrainassa”. Stepan Banderaoli 1930−1940-luvilla ukrainalaisten kansallismielisten aseellisen siiven johtaja, jonka nimeä venäläiset ovat neuvostoajoista käyttäneet laveana leimasanana.

– Ja lopulta, meidän tulee pelastaa kansamme Ukrainassa. Jos meillä on siihen mahdollisuus, ja meillähän on. Meidän tulee avata portit, jotta kaksi miljoonaa Ukrainaa paennutta saa kansalaisuuden, ja siihen tarvittavat lait säädetään, linjasi Zatulin.

Aiemmin syyskuussa Zatulin myönsi, että Donetskin ja Luhanskin asukkaista vain 20-30 prosenttia kannattaisi Venäjään liittymistä. Hän syytti tästä neuvostoaikaista 1920−luvun ukrainalaistamista.

https://www.verkkouutiset.fi/venalaispoliitikko-uhkaa-ukrainaa-avoimella-sodalla/