Tottakai täällä(kin) saa aina pitää päänsä. Vaan älä nyt vahingossa leimaudu siihen jengiin joka aina vain jankuttaa omaa oikeaa mielipidettään eikä yhtään kuulostele mitä muilla olisi tarjolla asiaan. Sellainen porukka on pitkän päälle pirun rasittavaa. Aina mukavampaa jos jokainen pitää foorumilla jonkinlaisen kaksisuuntaisen liikenteen auki...
Tämä. Trollit ovat tosiaankin heränneet oikein joukolla ja tämä sivusto on säästynyt suht hyvin. Mutta pieni varoituksen sananen, minä en tule säälimään pätkääkään jos täällä alkaa puhdas Venäjä -propaganda lentämään.Tuossa lueskelin englanninkielisiä uutissivustoja ja sielläkin on jo huomattu kuinka venäjämieliset trollit ovat vallanneet kaikenlaiset keskustelusivut. Trolleilla tässä yhteydessä tarkoitetaan palkattuja ja organisoituja porukoita. Tietysti mukaan mahtuu muutakin hörhöä, mutta pääosin siis organisoitua toimintaa. Miksi sitten toin tämän esiin. No itse kirjoitan parille keskustelupalstalle ja aika monta uutta kirjoittajaa on ilmestynyt mukaan kuvioihin vain hehkuttamaan Venäjän toimintaa ja kiistelemään asioista ja siis ihan niistä itsestäänselvyyksistäkin. Saattaa koskea tätäkin sivustoa...
Kyllä.. Ihan tätä varten matlockasin oman nickini ja salasanani
Ja kaikki ovat yllättyneita, jopa syvästi järkyttyneitä! Mutta mikä on lopullinen totuus?
Putinin ihmisoikeusneuvosto tunnusti Krimin vaalivilpin
Venäjän presidentti Vladimir Putin.
ALEXEY DRUGINYN/RIA NOVOSTI/KREMLIN POOL
Julkaistu: 6.5.2014 13:20
Venäjän presidentin asettaman ihmisoikeusneuvoston sivuilta löytyy dokumentti, jossa käytännössä tunnustetaan Krimin kansanäänestyksen tulosten vääristely.
Sivuilla olevan raportin mukaan Sevastopolin kaupungissa suurin osa kannatti todellisuudessa Venäjään liittymistä, ja äänestykseen otti osaa jopa 50-80 prosenttia kaupungin äänestysikäisistä asukkaista. Sevastopol on erillinen hallinnollinen yksikkö, joten siksi se käsiteltiin liittymisenkin yhteydessä omana subjektinaan.
Ja jos heistä vain puolet olisi kannattanut Venäjään liittymistä, niin se tarkoittaisi, että vain 15 prosenttia niemimaan äänestysikäisistä ratkaisi lopulta vaalien tuloksen.
Sen sijaan muualla Krimillä eli Krimin autonomisessa tasavallassa äänestysaktiivisuuden arvellaan olleen todellisuudessa vain 30-50 prosenttia. Ja heistä Venäjään liittymistä kannatti arvioiden mukaan todellisuudessa noin 50-60 prosenttia.
Luvut perustuvat arvioihin, jotka ihmisoikeusneuvoston asiantuntijat ovat tehneet Krimillä keräämiensä haastattelujen perusteella.
Näin ollen kaikkein synkeimmän version mukaan saadaan luvut, jonka mukaan äänestysaktiivisuus olisi ollut Krimin niemimaalla Sevastopolia lukuun ottamatta ehkä vain 30 prosenttia. Ja jos heistä vain puolet olisi kannattanut Venäjään liittymistä, niin se tarkoittaisi, että vain 15 prosenttia niemimaan äänestysikäisistä ratkaisi lopulta vaalien tuloksen.
Luvut voidaan lukea eri tavoin
Raportin arvioissa on suuri vaihteluväli, joten luvut voidaan lukea toki myös optimistisen kaavan mukaan. Näin Krimin autonomian äänestysaktiivisuus olisi voinut olla noin 50 prosenttia, ja heistä jopa noin 60 prosenttia olisi kannattanut Venäjään liittymistä.
Äänestyksessä ei kuitenkaan ollut minimivatimusta äänestysaktiivisuudelle, joten siitä näkökulmasta voitaneen sanoa, että näiden arvioiden perusteella joka tapauksessa äänestyksen varsinainen lopputulos oli se, että vähintään puolet tai yli 50 prosenttia kaikista äänestäneistä kannatti Krimin liittymistä Venäjään.
Dokumentissa kiinnitetään huomiota myös siihen, että Krimin autonomian asukkaat eivät äänestäneet niinkään Venäjään liittymisen puolesta, vaan korruption ja rosvomaisen vallanpidon lopettamisen puolesta.
Luvut ovat kuitenkin joka tapauksessa hyvin erilaiset kuin julkisuuteen annetut viralliset Krimin kansanäänestyksen tulokset.
Virallisten tulosten mukaan Krimin autonomisessa tasavallassa äänestysaktiivisuus oli 83,10 prosenttia ja heistä 96,77 prosenttia kannatti Venäjään liittymistä. Sevastopolin osalta virallinen äänestysaktiivisuus oli 89,5 prosenttia ja Venäjään liittymistä kannatti näiden lukujen mukaan 95,60 prosenttia.
Huolia ja murheita
Raportti ihmisoikeusneuvoston sivuilla on otsikoitu ”Krimin asukkaiden ongelmia”. Siinä käydään läpi erilaisia kansalaisyhteiskunnan huolia, joita on tullut esiin niemimaan Venäjään liittymisen yhteydessä.
Raportti on laadittu huhtikuun puolivälissä, kun ihmisoikeusneuvoston asiantuntijat ovat käyneet Krimillä keräämässä tietoa. Dokumenttia varten kerrotaan haastatellun muun muassa paikallisia viranomaisia, kirkon edustajia, toimittajia, kansalaisvaikuttajia, asianajajia ja ihmisoikeustaistelijoita sekä tavallisia kansalaisia.
Dokumentissa kiinnitetään huomiota myös siihen, että Krimin autonomian asukkaat eivät äänestäneet niinkään Venäjään liittymisen puolesta, vaan korruption ja rosvomaisen vallanpidon lopettamisen puolesta. Sevastopolin asukkaat olivat tässäkin raportin mukaan poikkeus, sillä he äänestivät nimenomaan Venäjään liittymisen puolesta. Sevastopolissa on Venäjän Mustanmeren laivaston tukikohta, mikä selittänee osin asiaa.
Raportti löytyy kokonaisuudessaan venäjäksi täältä. Se on julkaistu 21. huhtikuuta.
Neuvoston nimi on kokonaisuudessaan Venäjän presidentin kansalaisyhteiskunta- ja ihmisoikeusneuvosto. Neuvosto on perustettu 2004 Vladimir Putinin ukaasilla, mutta myös sen toiminta on ollut vaikeuksissa ja Venäjä pääsyyttäjä on nähnyt myös tämän neuvoston jäsenissä ”ulkomaalaisia agentteja”.
Arja Paananen
Kenraali: Venäjä lisännyt rajusti tiedustelulentoja Tyynellämerellä
Venäjän ilmavoimien toiminta Aasian ja Tyynenmeren alueella on lisääntynyt Ukrainan kriisin myötä. Yhdysvaltain hävittäjä seurasi hiljattain venäläistä Tu-95-pommituskonetta Guamin saarella, kertoi amerikkalaiskenraali maanantaina. Lue lisää ›
Hieman lisää ihmisoikeuksista (HRW:n raportti)
http://www.hs.fi/ulkomaat/Ihmisoikeusjärjestö syyttää Venäjän-mielisiä separatisteja vankien pahoinpitelyistä/a1399343172201
Entäs jos joku on oikeasti venäjämielinen venäläinen? Eikö saataisi keskusteluun lisää väriä&vivahdetta? (En tarkoita itseäni
Välillä tuntuu että pienikin Venäjän suuntaan positiivinen kommentti on trollausta tai provosointia) 
Tai sitten se muuten on poliisi..
Vongalle: http://www.militaryphotos.net/forum...e-Ukraine-Crimea-*Photos-Videos*-ONLY/page151 (En saa puhelimella jostain syystä muokattua linkkiä aikasempiin posteihin)
Elikkäs tuo suht isomahainen, lyhyt sinipaitainen pätikkä. Taitaa olla samassa viestiketjussa ennen tai jälkeen kun ukko on jossain päin Itä-Ukrainaa. Voi olla että jopa tässä viestiketjussa. Miksi poliisi ei tee mitään tuollaselle ammuskelijalle?
