Ukrainan konflikti/sota

[ReijoRotta]

Huono pinnistys tähän tilanteeseen.

Toivottavasti meni perille.

 

[Merkava]

Eiköhän Biden muistuttanut,kuinka Syyriassa palkkasoturit lensivät ilmaan,kun ei mennyt jakeluun se missä saa liikkua.

 

[letkuspede]

Ylen Politiikkaradiossa on myös juttua aiheesta.

Onko Itä-Ukrainan jäätynyt sota kuumentumassa? | Politiikkaradio

Ukrainan presidentinkanslian mukaan Venäjä on marssittanut yli 40 000 sotilasta maan itärajalle sekä ekä yli 40 000 sotilasta Krimille. Lisäksi Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin ei ole vastannut hänen esittämäänsä tapaamispyyntöön. Mitä...

areena.yle.fi

Olipas hyvä ja mielenkiintoinen, erittäin hyvä ellei täydellinen

Edit:
Muistaako "jonnet" vielä aikaa, kun discoissa ja keikoilla sai vielä käydä

 

[Passi]

Eiköhän ne tärkeimmät asiat saatu jo sovittua:
https://www.verkkouutiset.fi/joe-bi...-sitoudumme-ukrainan-itsenaisyyteen/#bdc707b6

Tuossa lienee juuri se viesti mitä tässä tarvittiin..Asia tehtiin selväksi eikä siinä sen enempää.

Mikä tehtiin selväksi?
Mun arvaus on,että homma jatkuu niinkuin ennenkin ja mitään ei tapahdu. Ukrainassa on jatkossakin venäläisiä joukkoja. Niin krimillä kuin itä-ukrainassa. Se siitä sitoutumisesta ja koskemattomuudesta. Tyhjän saa pyytämättäki.


"Biden ilmaisi Yhdysvaltojen sitoutuneen vankkumattomasti Ukrainan itsenäisyyteen ja alueelliseen koskemattomuuteen."

 

[KymJP2K]

Olipas hyvä ja mielenkiintoinen, erittäin hyvä ellei täydellinen

Ai onko ylellä jotain kuranttia sotajutuista? Kiitos vinkistä ja alan kuuntelemaan

"Vieraina ovat sotataidon laitoksen johtaja, eversti Petteri Kajanmaa Maanpuolustuskorkeakoulusta sekä tutkija Jyri Lavikainen Ulkopoliittisesta instituutista. Toimittajana on Tapio Pajunen."

 

[Lepukki]

Niinistö esitti Putinille puhelimessa vakavan huolensa tilanteesta Ukrainan rajalla â Putin väläytti vihreää valoa Niinistön huippukokousaloitteelle

Niinistö toi esiin myös tarpeen keskusteluille ja toimille jännitteiden vähentämiseksi.

yle.fi

Niinistö esitti Putinille puhelimessa vakavan huolensa tilanteesta Ukrainan rajalla – Putin väläytti vihreää valoa Niinistön huippukokousaloitteelle​

Niinistö toi esiin myös tarpeen keskusteluille ja toimille jännitteiden vähentämiseksi.
Sauli Niinistö
13.4. 20:01Päivitetty 13.4. 21:14

Presidentti Sauli Niinistö tapasi Politiikan toimittajat ry:n edustajia etäyhteydellä 21. tammikuuta.Riikka Hietajärvi / Tasavallan presidentin kanslia

Jaa:

Jaa artikkeli Facebookissa13
Jaa artikkeli Twitterissä
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja Venäjän presidentti Vladimir Putin ovat tänään tiistaina käyneet pitkän puhelinkeskustelun, tiedottaa tasavallan presidentin kanslia (siirryt toiseen palveluun).
Presidentit puhuivat jännittyneestä tilanteesta Krimin niemimaalla sekä Venäjän ja Ukrainan rajalla. Presidentti Niinistö esitti vakavan huolensa tilanteen kärjistymisestä joukkojen siirtelyn myötä ja toi esiin tarpeen keskusteluille ja toimille jännitteiden vähentämiseksi.
Presidentti Putin kertoi keskustelustaan Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin kanssa ja myös presidenttien suunnitellusta tapaamisesta.
Presidentti Niinistö kertoi aloitteestaan 50-vuotiaan Helsingin hengen vahvistamiseksi vuonna 2025, ja siitä käytiin keskustelu myönteisessä hengessä. Venäläisen uutistoimiston TASSin mukaan Venäjän presidentti ilmaisi tukensa Niinistön aloitteelle.
Lisäksi esillä olivat oppositiojohtaja Aleksei Navalnyin vankilaolot.
TASSin mukaan Kreml kertoi puhelinkeskustelun jälkeen, että Putin ja Niinistö keskustelivat Suomen ja Venäjän välisen suhteen nykytilasta ja uusista molempia osapuolia hyödyttävien suhteiden solmimisesta eri aloilla.
Kremlin mukaan presidentit myös vaihtoivat näkemyksiään ajankohtaisista kansainvälisistä aiheista ja ilmaisivat sitoutumisensa yhteistyöhön arktisella alueella Venäjän puheenjohtajakaudella Arktisessa neuvostossa. Venäjän puheenjohtajakausi kestää vuoteen 2023 saakka.

 

[ReijoRotta]

Sauli ja Vladimir linjoilla ollu tänään.

 

[Passi]

"Biden ilmaisi Yhdysvaltojen sitoutuneen vankkumattomasti Ukrainan itsenäisyyteen ja alueelliseen koskemattomuuteen."

Tähän pitää vielä palata.

Tulkitseeko porukka tämän täällä todellakin niin että Biden tarkoittaa jäljellä olevia Ukrainan alueita? Jos näin typerästi on, niin kääkkähän tunnustaa muut alueet Venäjään kuuluvaksi.

Kuka voitti?

 

[Sensei142]

Hyvin täsmälleen näillä sanoilla totesin muutamapäivä sitten vähän vähemmän tilannetta seuraaville kavereille aiheesta kysyttäessä... Joen tilalla taisi olla sana länsi

 

[letkuspede]

Tähän pitää vielä palata.

Tulkitseeko porukka tämän täällä todellakin niin että Biden tarkoittaa jäljellä olevia Ukrainan alueita? Jos näin typerästi on, niin kääkkähän tunnustaa muut alueet Venäjään kuuluvaksi.

Kuka voitti?

Katso liite: 49083

Ei täällä tulkita kuin realistisella tavalla

 

[StepanRudanskij]

Tähän pitää vielä palata.

Tulkitseeko porukka tämän täällä todellakin niin että Biden tarkoittaa jäljellä olevia Ukrainan alueita? Jos näin typerästi on, niin kääkkähän tunnustaa muut alueet Venäjään kuuluvaksi.

Kuka voitti?

Katso liite: 49083

Ei se noin mene. Ei Yhdysvallat luopunut sitoutumisesta Baltian maiden itsenäisyyteenkään, vaikka de facto ne olivatkin miehitettyinä vuosikymmeniä.

 

[Passi]

Ei se noin mene. Ei Yhdysvallat luopunut sitoutumisesta Baltian maiden itsenäisyyteenkään, vaikka de facto ne olivatkin miehitettyinä vuosikymmeniä.

No vähäänpä ollaan tyytyväisiä.

No ei Ukrainalaisten vissiin nyt sitten kannata, kuin odotella Venäjän hajoamista, kun nyt paappa on niin sitoutunut alueelliseen koskemattomuuteen.


Vetääköhän Natossakin samaa linjaa.
Vähän saa ottaa(noin 10%), mutta sitten me sitoudutaan loppujen osalta koskemattomuuteen.

 

[Lepard]

Kenraalimajuri evp. Sonnisen ennuste:
"Pitäydyn yhä aiemmassa ennusteessani, että Itä-Ukraina liittyy, siis Venäjä liittää sen, osaksi Venäjän federaatiota 11 vrk kuluttua (21.4.2021). Raja siis siirtyy ’virallisesti’ lännemmäksi. Kyse on ilmoituksesta, jota tuetaan näyttävällä joukkojen läpiajolla uudelle rajalle."

Sonninen on tolkun mies, mutta tästä olen eri mieltä. Liittämällä Itä-Ukrainan alueet Venäjään tehdään juuri se mitä Zelesnyi haluaa. Vedetään uusi raja jolloin Zelesnyi voi todeta että pitäkää tunkkinne. Venäjä menettää mahdollisuutensa säädellä kriisiä ja pitää Ukrainaa liekanarussa. Venäjä joutuu maksamaa alueen ylläpidon ja pitämään joukkoja alueella. Se joutuu samalla myöntämään olevansa osapuoli eikä voi vetäytyä vastuusta kun tapahtuu väkivaltaisuuksia. Siitä tulee myös maa-alueen valtaaja joka rikkoo useita kansainvälisiä sopimuksia. Ja jos se haluaa painostaa Ukrainaa, se joutuu tekemään sen omilla joukoillaan yli itse luomansa valtakunnan rajan, eli on hyökkääjä.

 

[StepanRudanskij]

No vähäänpä ollaan tyytyväisiä.

No ei Ukrainalaisten vissiin nyt sitten kannata, kuin odotella Venäjän hajoamista, kun nyt paappa on niin sitoutunut alueelliseen koskemattomuuteen.


Vetääköhän Natossakin samaa linjaa.
Vähän saa ottaa(noin 10%), mutta sitten me sitoudutaan loppujen osalta koskemattomuuteen.

Kaikella on aikansa ja paikkansa. Muitakin asioita maailmassa on kuin venäläisten sähläilyt.

 

[Sensei142]

Sonninen on tolkun mies, mutta tästä olen eri mieltä. Liittämällä Itä-Ukrainan alueet Venäjään tehdään juuri se mitä Zelesnyi haluaa. Vedetään uusi raja jolloin Zelesnyi voi todeta että pitäkää tunkkinne. Venäjä menettää mahdollisuutensa säädellä kriisiä ja pitää Ukrainaa liekanarussa. Venäjä joutuu maksamaa alueen ylläpidon ja pitämään joukkoja alueella. Se joutuu samalla myöntämään olevansa osapuoli eikä voi vetäytyä vastuusta kun tapahtuu väkivaltaisuuksia. Siitä tulee myös maa-alueen valtaaja joka rikkoo useita kansainvälisiä sopimuksia. Ja jos se haluaa painostaa Ukrainaa, se joutuu tekemään sen omilla joukoillaan yli itse luomansa valtakunnan rajan, eli on hyökkääjä.

Niin, taitaa vaan ukraina olla entistä hajaantuneempi sen jälkeen jos tasavallat liitetään venäjään, ei sitä siellä kaikki hyväksy sen on varma, ei niitä vapaaehtoisia muuten olisi rintamalle virrannut alun alkaenkaan ja se hajaannus sopisi venäjälle paremmin kuin hyvin toisaalta.

 

[YliKoo]

Onko ne takavuosina tuonne roudatut T-kuuskakkoset vielä jossain?

 

[letkuspede]

Yhteensä: 770 (käyttäjiä: 171, vieraita: 599)

 

[KymJP2K]

Niinistö esitti Putinille puhelimessa vakavan huolensa tilanteesta Ukrainan rajalla â Putin väläytti vihreää valoa Niinistön huippukokousaloitteelle

Niinistö toi esiin myös tarpeen keskusteluille ja toimille jännitteiden vähentämiseksi.

yle.fi

Niinistö esitti Putinille puhelimessa vakavan huolensa tilanteesta Ukrainan rajalla – Putin väläytti vihreää valoa Niinistön huippukokousaloitteelle​

Niinistö toi esiin myös tarpeen keskusteluille ja toimille jännitteiden vähentämiseksi.
Sauli Niinistö
13.4. 20:01Päivitetty 13.4. 21:14

Presidentti Sauli Niinistö tapasi Politiikan toimittajat ry:n edustajia etäyhteydellä 21. tammikuuta.Riikka Hietajärvi / Tasavallan presidentin kanslia

Jaa:

Jaa artikkeli Facebookissa13
Jaa artikkeli Twitterissä
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja Venäjän presidentti Vladimir Putin ovat tänään tiistaina käyneet pitkän puhelinkeskustelun, tiedottaa tasavallan presidentin kanslia (siirryt toiseen palveluun).
Presidentit puhuivat jännittyneestä tilanteesta Krimin niemimaalla sekä Venäjän ja Ukrainan rajalla. Presidentti Niinistö esitti vakavan huolensa tilanteen kärjistymisestä joukkojen siirtelyn myötä ja toi esiin tarpeen keskusteluille ja toimille jännitteiden vähentämiseksi.
Presidentti Putin kertoi keskustelustaan Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin kanssa ja myös presidenttien suunnitellusta tapaamisesta.
Presidentti Niinistö kertoi aloitteestaan 50-vuotiaan Helsingin hengen vahvistamiseksi vuonna 2025, ja siitä käytiin keskustelu myönteisessä hengessä. Venäläisen uutistoimiston TASSin mukaan Venäjän presidentti ilmaisi tukensa Niinistön aloitteelle.
Lisäksi esillä olivat oppositiojohtaja Aleksei Navalnyin vankilaolot.
TASSin mukaan Kreml kertoi puhelinkeskustelun jälkeen, että Putin ja Niinistö keskustelivat Suomen ja Venäjän välisen suhteen nykytilasta ja uusista molempia osapuolia hyödyttävien suhteiden solmimisesta eri aloilla.
Kremlin mukaan presidentit myös vaihtoivat näkemyksiään ajankohtaisista kansainvälisistä aiheista ja ilmaisivat sitoutumisensa yhteistyöhön arktisella alueella Venäjän puheenjohtajakaudella Arktisessa neuvostossa. Venäjän puheenjohtajakausi kestää vuoteen 2023 saakka.

Jahas suomelle on luotu tilaisuus ilmaista mielipiteensä ja ruokkia omaa käsitystään erityislaatuisesta venäjäsuhteesta. Lisäksi venäläiset saavat muutakin uutisoitavaa kuin Bidenin Syyria vitsit.

Biden ehdottaa muuten huippukokousta kolmannessa valtiossa. Liikenne seis, panssariautot tuloo manskille.

 

[letkuspede]

Olen miettinyt että missä vaiheessa tulee ilmavoimat ja ilmakuljetusvoimat kehiin.

Edit:
https://-tvzvezda.ru/news/2021413233-vzs6x.html

Selvää on että Ukrainaa ja länsimaita paineistetaan askel kerrallaan lisää ja lisää...

 

[Nakkivene]

No ei ukrainalaisten vissiin kannata kuin odotella Venäjän hajoamista kun paappa on nyt niin sitoutunut alueelliseen koskemattomuuteen.

"Annamme vankkumattoman tukemme Ukrainan alueelliselle koskemattomuudelle" varmasti tarkoittaa käytännössä vain nykyisen linjan jatkamista, eli jonkinasteisia pakotteita pidetään yllä, vallattuja alueita ei tunnusteta virallisesti osaksi Venäjää, ja punaiseksi viivaksi ilmoitetaan uusien alueiden haltuunotto tai muuten sataa täsmäpuikkoja niskaan.

Pitkää odotusta Ukrainalaisille tiedossa. Näyttää kaikin puolin samalta kuviolta kuin Georgiassa, ellei jotain hopealuotia keksitä jolla saadaan Venäjä kammettua valtaamiltaan alueilta ulos ilman maailmansotaa.

Sonninen on tolkun mies, mutta tästä olen eri mieltä. Liittämällä Itä-Ukrainan alueet Venäjään tehdään juuri se mitä Zelesnyi haluaa. Vedetään uusi raja jolloin Zelesnyi voi todeta että pitäkää tunkkinne. Venäjä menettää mahdollisuutensa säädellä kriisiä ja pitää Ukrainaa liekanarussa. Venäjä joutuu maksamaa alueen ylläpidon ja pitämään joukkoja alueella. Se joutuu samalla myöntämään olevansa osapuoli eikä voi vetäytyä vastuusta kun tapahtuu väkivaltaisuuksia. Siitä tulee myös maa-alueen valtaaja joka rikkoo useita kansainvälisiä sopimuksia. Ja jos se haluaa painostaa Ukrainaa, se joutuu tekemään sen omilla joukoillaan yli itse luomansa valtakunnan rajan, eli on hyökkääjä.

Kyllä Ukraina pysyy vielä pitkään kaasuriippuvuuden ja sisäisen vaikuttamisen ja mädättämisen liekanarussa vaikka rajaa sirreettäisiinkin, ei siihen sotilaallista painostusta tarvita. Alueiden ylläpito tuskin on kriittinen kysymys, kun varmasti Donbassin paikallisten silmin virallisella Venäjällä eletään yltäkylläisyydessä verrattuna heidän nykytilanteeseensa. Moskovasta käsin pääasia on valtaeliitin hyvinvointi ja selviytyminen, ja muulla ei ole niin väliä. Mitä vastuuseen ja väkivaltaisuuksiin tulee, eiköhän ammuskelu ja provokaatiot yllättäen lopu kuin seinään jos Venäjän sotilasjohto antaa asianmukaisen käskyn ja toteaa että alue on nyt vakautettu. Kansainvälisillä sopimuksillahan Venäjä on pyyhkinyt takamustaan jo vuosia, eli tämä ei vaikuta asiaan millään heille merkityksellisellä tavalla ellei suurempia seurauksia ole luvassa.

Uskoisin kuitenkin "rauhanturva-operaation" todennäköisemmäksi suoran haltuunoton sijaan, ja tätähän on jo pohjustettu absurdeilla Srebrenica-vertauksilla yms. Tulee kuitenkin hieman halvemmaksi ja vakauttaa sotilaallisen tilanteen, jonka jälkeen Ukrainalla ei ole enää mitään mahdollisuutta Donbassin takaisinvaltaukseen, ja alue pysyy piikkinä lihassa Abhasian ja Etelä-Ossetian tapaan.