Ukrainan konflikti/sota

apumekaanikko kirjoitti:
Keskimatkan ohjuksia koskeva sopimus purettiin 2019 syynä sekä Venäjän sopimusrikkomukset että USA:n halu aseistaa niillä Kiinan naapureita. Myös Venäjällä lienee jälkimmäistä kutinaa. Ongelmana on tietysti edelleen sopijapuolilta puuttuuva luottamus

Sotilastekninen lähestymistapani olisi se, että Suomi & Puola -versioon vain laitetaan pienempi pa-säiliö.
Klikkaa laajentaaksesi...
Teknisesti toki ratkaistavissa oleva, mutta eihän tuossa ole pienintäkään ideaa muuten. Venäjä ei ikinä tule poistamaan arsenaalistaan aseitusta jolla yltää vaikka Helsinkiin.
 
Armchair pilot kirjoitti:
Mitä näissä on neuvoteltavaa? Nato ei treenaa itärajalla ja venäjä ei vastaavasti pidä zapad harjoitustaan (riiight)? Natomaat siirtävät ohjuksensa niin että eivät yllä moskovaan ja venäjä siirtää omansa niin ettei niistä yllä natomaiden pääkaupunkeihin (hahahahaha)?

Ei siellä oo oikeasti siimaa mistä antaa iivanalle näissä asioissa koska se ei itse tule _IKINÄ_ suostumaan vastaaviin myönnytyksiin. Se mistä siellä voidaan rupatella on että kannattaako se nyt oikeasti kiukutella kuin pahainen kakara joka hemmetin astiasta eteenkin kun tietävät itsekkin että mikään näistä kiukuttelun piirissä olevista jutuista ei todellakaan tee venäjän valloittamisesta yhtään sen todennäköisempää kuin mitä se on koskaan ollut sen jälkeen kun siellä on saatu ydinpelote aikaiseksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sehän tässä onkin se huolestuttavin juttu ettei kukaan Venäjän johdosta oikeasti usko Naton tai kenenkään muunkaan hyökkäävän Venäjälle. Joten kaikki on vain teatteria jonkin muun syyn takia. Putin on itse sanonut jopa kansalle ettei länsi Venäjälle hyökkää koska ydinaseet.
 

Venäjä siirtää helikoptereita asemiin Ukrainan rajalla​

ARNO RYDMAN | 11.01.2022 | 12:29- päivitetty 11.01.2022 | 12:39
Amerikkalaisarvion mukaan liikkeet voivat kertoa hyökkäyksen valmistelusta.

Venäjä on alkanut siirtää sotilashelikoptereita asemiin Ukrainan rajan lähelle, kertovat nimettömänä esiintyvät Yhdysvaltain hallinnon virkailijat The New York Timesille.
Heidän mukaansa tämä viittaa mahdollisesti siihen, että Venäjä jatkaa hyökkäysvalmistelujaan.
Venäjä ja Yhdysvallat neuvottelivat maanantaina Genevessä Ukrainan ja Euroopan turvallisuustilanteesta. Venäjä on esittänyt Natolle ja länsimaille kovia vaatimuksia ja kerännyt samalla suuret sotajoukot Ukrainan rajalle.
Venäjän esittämiä ehtoja on pidetty pitkälti mahdottomina. Kreml on vaatinut muun muassa Naton laajenemisen pysäyttämistä, ”Venäjää uhkaavien aseiden” kieltämistä maan rajoilta ja käytännössä puolustusliiton vetämistä pois Itä-Euroopasta.
Amerikkalaisten virkailijoiden mukaan Venäjä on keskittänyt Ukrainan rajan läheisyyteen noin 100 000 sotilasta ja paljon kalustoa. Nyt näiden lisäksi asemiin on siirretty hyökkäys- ja kuljetushelikoptereita sekä rynnäkkökoneita.
Virkailijat korostavat, että helikopterit ja lentokoneet toisivat Venäjälle tärkeän edun, jos presidentti Vladimir Putin päättäisi hyökätä Ukrainaan.
Yhdysvallat on lentänyt säännöllisesti tiedustelulentoja Ukrainan ilmatilassa joulukuun lopusta alkaen. E-8C- ja RC-135V-koneet pystyvät toimimaan tehokkaasti keskenään. Ensimmäinen havaitsee panssarivaunut ja muut ajoneuvot verrattain pitkien etäisyyksien päästä. Jälkimmäinen havaitsee ja tallentaa maajoukkojen välisen viestiliikenteen.
Yhdysvaltain tiedustelupalvelut ovat kertoneet hallinnon virkamiehille, että vaikka venäläiset ovat jatkaneet hyökkäyksen suunnittelua, he eivät usko Putinin tehneen vielä päätöstä hyökkäyksen aloittamisesta.
Venäjä vakuutti maanantaina Yhdysvalloille Geneven neuvotteluissa, ettei sillä ole aikeita hyökätä Ukrainaan.
Venäjä neuvottelee keskiviikkona Naton kanssa ja torstaina Euroopan yhteistyö- ja turvallisuusjärjestön (Etyj)
 
aj77 kirjoitti:
Sehän tässä onkin se huolestuttavin juttu ettei kukaan Venäjän johdosta oikeasti usko Naton tai kenenkään muunkaan hyökkäävän Venäjälle. Joten kaikki on vain teatteria jonkin muun syyn takia. Putin on itse sanonut jopa kansalle ettei länsi Venäjälle hyökkää koska ydinaseet.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei varmasti uskokkaan. Sen enempää kuin kukaan lännessä uskoo mihinkään "ryntäykseen Atlantille" tai "Suwalkin käytävän iskuun".

Se "muu syy" on itsestään selvä. Venäjä nostaa panoksia koska vanhaa Amerikkalaista sanontaa siteeraten: "If you are not playing offence, you are playing defence". Putin ja hänen taustavoimansa tietävät häviävänsä pelin ja kuten he olivat häviämässä 2008 ja 2014 jos taistelu käydään USA:n säännöillä. Siksi peli on muutettava. Kuten tehtiin 2008 ja 2014 ja tehdään nyt.

Ei sen kummempaa. Puten näkökulmasta vaihtoehtona on päätyminen vasallivaltioksi tai panosten korottaminen. Valinta on itsestään selvä. Lopputulos voi sitten olla todella ikävä jos retoriikka lähtee puolin ja toisin käsistä. Japanin kanssa kävi niin 1941. Nyt vain pelaajien pumpumit ovat isompia eikä kumpikaan osapuoli voi ratkaista asiaa pelkin asein.
 
Heinrich kirjoitti:
Voisiko Putinin tavoitteena olla esimerkiksi itsehallinto Luhanskiin ja Donetskiin ja koko sotimisella ja ydinaseilla uhkailu olisi maskirovkaa? NATO ja länsivallat painostavat ukrainalaisia suostumaan Itä-Ukrainan erityisalueeseen rauhan hinnalla ja Putin saa juuri sen mitä haluaa, kun länsi on luullut hänen haluavan taivaalta kuun?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on se mihin henkilökohtaisesti ensisijaisesti uskon eniten. Minskin sopimuksen etenemättömyyteen ollaan turhautuneita. Sotavoimalla uhkaamalla tai sitä käyttämällä (Itä-Ukrainassa, Donbassin alue) saavutetaan haluttu tavoite. Toinen vaihtoehto voisi olla että tehdään uusi Minskin sopimus, jonka Ukrainakin voisi hyväksyä. Nämä molemmat vaihtoehdot olleet esillä viime aikoina venäläisessä mediassa. Sotaa Ukrainassa eivät venäläiset halua, eikä tähän siis löydy kansan tukea Putelle.
 
BlackFox kirjoitti:

Venäjä siirtää helikoptereita asemiin Ukrainan rajalla​

ARNO RYDMAN | 11.01.2022 | 12:29- päivitetty 11.01.2022 | 12:39
Amerikkalaisarvion mukaan liikkeet voivat kertoa hyökkäyksen valmistelusta.

Venäjä on alkanut siirtää sotilashelikoptereita asemiin Ukrainan rajan lähelle, kertovat nimettömänä esiintyvät Yhdysvaltain hallinnon virkailijat The New York Timesille.
Heidän mukaansa tämä viittaa mahdollisesti siihen, että Venäjä jatkaa hyökkäysvalmistelujaan.
Venäjä ja Yhdysvallat neuvottelivat maanantaina Genevessä Ukrainan ja Euroopan turvallisuustilanteesta. Venäjä on esittänyt Natolle ja länsimaille kovia vaatimuksia ja kerännyt samalla suuret sotajoukot Ukrainan rajalle.
Venäjän esittämiä ehtoja on pidetty pitkälti mahdottomina. Kreml on vaatinut muun muassa Naton laajenemisen pysäyttämistä, ”Venäjää uhkaavien aseiden” kieltämistä maan rajoilta ja käytännössä puolustusliiton vetämistä pois Itä-Euroopasta.
Amerikkalaisten virkailijoiden mukaan Venäjä on keskittänyt Ukrainan rajan läheisyyteen noin 100 000 sotilasta ja paljon kalustoa. Nyt näiden lisäksi asemiin on siirretty hyökkäys- ja kuljetushelikoptereita sekä rynnäkkökoneita.
Virkailijat korostavat, että helikopterit ja lentokoneet toisivat Venäjälle tärkeän edun, jos presidentti Vladimir Putin päättäisi hyökätä Ukrainaan.
Yhdysvallat on lentänyt säännöllisesti tiedustelulentoja Ukrainan ilmatilassa joulukuun lopusta alkaen. E-8C- ja RC-135V-koneet pystyvät toimimaan tehokkaasti keskenään. Ensimmäinen havaitsee panssarivaunut ja muut ajoneuvot verrattain pitkien etäisyyksien päästä. Jälkimmäinen havaitsee ja tallentaa maajoukkojen välisen viestiliikenteen.
Yhdysvaltain tiedustelupalvelut ovat kertoneet hallinnon virkamiehille, että vaikka venäläiset ovat jatkaneet hyökkäyksen suunnittelua, he eivät usko Putinin tehneen vielä päätöstä hyökkäyksen aloittamisesta.
Venäjä vakuutti maanantaina Yhdysvalloille Geneven neuvotteluissa, ettei sillä ole aikeita hyökätä Ukrainaan.
Venäjä neuvottelee keskiviikkona Naton kanssa ja torstaina Euroopan yhteistyö- ja turvallisuusjärjestön (Etyj)
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä tuo NYT:n juttu:
www.nytimes.com

Russia Positioning Helicopters, in Possible Sign of Ukraine Plans

The step, which could be an indication that planning for an attack continues, comes as the number of Russian troops at the border has remained steady in recent weeks, despite U.S. expectations of a surge.
www.nytimes.com www.nytimes.com
 
Heinrich kirjoitti:
Onhan tämä nyt melkoista sekoilua, kun Venäjän apulaisulkoministeri ensin sanoo, ettei Venäjällä ole aikomusta hyökätä Ukrainaan, mutta että jos neuvottelut menee pipariksi, niin Venäjän vastaus on "sotilastekninen".

Varaulkoministeri Rjabkov sanoi tiedotustilaisuudessa uutistoimisto Reutersin mukaan, että Moskovan vastaus mihin tahansa epäonnistumiseen neuvotteluissa olisi ”sotilastekninen”. Rjabkov kieltäytyi kuitenkin selittämästä, mitä sotilastekninen vastaus tarkoittaa.

Tietääköhän itsekään?
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin henk. Koht. Tasolla, olen niin kyllästynyt ryssän uhkailuihin, että olisi lännen aika katsoa kortit. Jos se merkitsee sotaa, tulkoon.
 
Lunni kirjoitti:
Annetaan pa-säiliön olla ja kerrotaan että siinä on rajoitin joka estää yli 250km:n etäisyydet. Jos Suomi sitten poistaa tuon rajoittimen, niin valmistajan takuu purkautuu. Niinhän ne autonvalmistajatkin tekevät nopeuksille... :D
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitäs varten ukot suunnittelee heikennyksiä jo etukäteen, onko jo varmaa että me ei päästäkään natoon kun putelle tulee siitä paha mieli:devilish:
 
Lunni kirjoitti:
Annetaan pa-säiliön olla ja kerrotaan että siinä on rajoitin joka estää yli 250km:n etäisyydet. Jos Suomi sitten poistaa tuon rajoittimen, niin valmistajan takuu purkautuu. Niinhän ne autonvalmistajatkin tekevät nopeuksille... :D
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiinalaiset myy siihen lastun, jolla mennään taas 500 km lisää.:D
 
Heinrich kirjoitti:
Onhan tämä nyt melkoista sekoilua, kun Venäjän apulaisulkoministeri ensin sanoo, ettei Venäjällä ole aikomusta hyökätä Ukrainaan, mutta että jos neuvottelut menee pipariksi, niin Venäjän vastaus on "sotilastekninen".

Varaulkoministeri Rjabkov sanoi tiedotustilaisuudessa uutistoimisto Reutersin mukaan, että Moskovan vastaus mihin tahansa epäonnistumiseen neuvotteluissa olisi ”sotilastekninen”. Rjabkov kieltäytyi kuitenkin selittämästä, mitä sotilastekninen vastaus tarkoittaa.

Tietääköhän itsekään?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tarkoittanee sitä että tullaan pystyssä uraata huutaen ja tykit laulaa taustalla hoosiannaa.
Toivoittavasti Ukrainalaiset ymmärtää ampua vyön kohdalle, se vie miehen aina kerralla pelistä pois.
 
Venäjä hybridivaikuttaa jatkuvasti laaja-alaisesti ja eskaloi tilannetta nostamalla panoksia askel kerrallaan lisää.
Onneksi länsi on ollut hereillä Venäjän tuoreissa informaatio-operaatioissa ja valekampanjoissa.

Kuukkelin läpi:
"Venäjän 1. (Donetsk) ja 2. (Luhansk) armeijajoukot aloittivat viikon taistelu- ja mobilisaatiovalmiudet, mukaan lukien "kokoukset reserviläisten kanssa"

"Venäjä aloittaa joukon uusia sotaharjoituksia lähellä Ukrainan rajaa. Mukana kerrotaan olevan noin 3 000 sotilasta ja 300 panssaroitua ajoneuvoa. Sapeli kolisee todella kovaa."
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top