Ukrainan konflikti/sota
Vonka
Supreme Leader
Niin siis, Poroshenko lupasi myös rauhaan ja sopuun Putinin kanssa + pistää vauhtia terrorisminvastaiseen operaatioon. Saa tosiaan nähdä, miten näitä sovitellaan ja kenelle jää luu käteen.
Ja mistä ihmeestä lopultakin on edes kysymys.....piru enää tietää, mikä teatteri tässä on takana koko tapahtumasarjassa? Emme taida ymmärtää näiden feodaalivaltioiden touhuja kovinkaan paljoa?
Vonka
Supreme Leader
Emme. Oligarkit hoitavat juttua keskenään Kremlistä Kiovaan. Ihan niin kuin raha hoitaa juttuja Wall Streetilta Brysseliin demokratioiden takapiruna.
ransu
Kersantti
Tämä on minunkin pointtini. Tässä vaiheessa konfliktia puhutaan kuitenkin vielä korkeintaan kymmenien taistelijoiden ryhmistä joiden keskinäinen koordinointi on hajanaista. Jos Ukraina osaisi vaan hommansa se voisi hyvin nopeasti mopata separatistit pois päiväjärjestyksestä poliisioperaatiolta näyttävällä liikkeellä - antamatta Venäjälle mahdollisuutta julistaa 'kansanmurhaa'.
Toinen minkä ennustin on että heti kun Ukrainan armeija laittaa vähänkin tulivoimaista joukkoa liikkeelle ja lähtee hyökkäykseen - niin separatistit vetäytyvät. Heillä ei ole riittävää taistelun kestävyyttä, reserviä tai huoltoa - eikä motiivia tapattaa itseään. Donetskista vetäydytään parin kymmenen kilometrin päähän tai seuraavaan kaupunkiin ja ryhmitytään uudelleen.
Kumpa nyt vaan Ukrainalla olisi älyä ja resursseja painaa perään. Tuollainen rosvojuokko ei kestä taistelukosketusta montaa päivää.
Vonka
Supreme Leader
Näin on. Lentokentän kahinassa oli tähänastisista jopa reippaasti osallisia, sillä separatisteja tuli kentälle parinkymmenen miehen etujoukon jälkeen vielä kolme bussia á 50 miestä. Mutta lähtivät ilmeisen nopeasti pois. Matkalla rautatieasemalle ammuskelivat toisiaan talon nurkilta ja bussikatosten taakse suojautuen. Yksi siviili, parkkialueen hoitaja, kuoli ja yhden separatistin nähtiin haavoittuvan. Muuten en tiedä päivän tappioista puolin tai toisin.
Luhanskin separatistit ovat vihaisia ja sanovat Donetskin joukkojen johtajien olevan pettureita:
Head of Luhansk #Ukraine separatists says that #Pushilin/#Donetsk separatist leaders are traitors for giving up city http://obozrevatel.com/crime/27190-glava-luganskoj-narodnoj-respubliki-nazva-glavu-dnr-pushilina-trusom-i-obyavil-emu-vojnu.htm…
Head of Luhansk #Ukraine separatists says that #Pushilin/#Donetsk separatist leaders are traitors for giving up city http://obozrevatel.com/crime/27190-glava-luganskoj-narodnoj-respubliki-nazva-glavu-dnr-pushilina-trusom-i-obyavil-emu-vojnu.htm…
Olisivatko nyt ukrainalaiset jo lyöneet nyrkillä eikä tökkineet sormella.
Alustavaa vahvistamatonta tietoa : Putilovskin sillalla pysäytetty / tuhottu vostokin kuorma-auto , 35 kuollutta , 15 haavoittunutta.
http://www.unian.net/politics/922286-terroristyi-zayavlyayut-o-bolshih-poteryah-v-donetske-smi.html
Alustavaa vahvistamatonta tietoa : Putilovskin sillalla pysäytetty / tuhottu vostokin kuorma-auto , 35 kuollutta , 15 haavoittunutta.
http://www.unian.net/politics/922286-terroristyi-zayavlyayut-o-bolshih-poteryah-v-donetske-smi.html
Tappioita on tullut, innokkaimpien viestien mukaan separatistit menettivät yli 100 miestä. Yhden auton mukana meni joidenkin tietojen mukaan yli 30.
Kuva alla:
Vonka
Supreme Leader
Lupaavaa. Kohta jakavat toisiaan vuohiin ja lampaisiin. Herää kysymyksiä. Ottaako "pettureita" kukaan vastaan muissa kaupungeissa? Järjestetäänkö pikaoikeudenkäynti?
Määriä eri kohteissa voisi tietysti arvioida. Esimerkiksi Luhanskissa valtaajia oli kuukausi sitten aluksi 20 aseellista + 200-300 siipimiestä + 3000 mielenosoittajasiviiliä. Ovathan he tietysti vahvistaneet asemia ja väkeä. Slavyansk on "päämaja" ja vahvemmin varustettu. Venäläisiä vapaaehtoisia ja GRU:n sotavanhuksia lienee 500-1000 koko Itä-Ukrainassa. Voin tietysti arvioida pieleen.
Vonka
Supreme Leader
On se mahdollista. mieti nyt, kun tuohon lojauttaa. Siinä ne pojat ajelevat hupia ja on kaunis ilma:
Ota tuosta nyt selvää, vai aikooko Venäjä sittenkin puuttua tilanteeseen. Entä se rajan yli tullut porukka, vai oliko sitä?
Ukraina 26.5.2014 klo 21:28 | päivitetty 26.5.2014 klo 22:00
Venäjä huutaa Etyjiä hätiin ja vaatii Ukrainaa lopettamaan sotilasoperaation Donetskissa
Ukrainan joukot ovat yrittäneet saada kapinallisten valtaaman Donetskin lentokentän haltuunsa.
Venäläismieliset taistelijat suojautuivat puiden taakse ottaessaan yhteen Ukrainan armeijan joukkojen kanssa lähellä Donetskin lentokenttää 26. toukokuuta. Kuva: Fabio Bucciarelli / AFP / Lehtikuva
Venäjä vaatii Ukrainan johtoa lopettamaan sotilasoperaation Itä-Ukrainan Donetskissa, jossa Venäjä-mieliset kapinalliset valtasivat yöllä kansainvälisen lentokentän. Ukrainan armeija on maanantain ajan yrittänyt saada lentokentän haltuunsa ja alueelta on kantautunut tuntien ajan laukausten ja räjähdysten ääniä.
Kentältä on kerrottu kohoavan välillä sankkaa savua. Ukrainan joukot ovat lentäneet alueella päivän aikana hävittäjillä ja helikoptereilla. Lentokentälle johtavat tiet on katkaistu. Ukrainan sotilasoperaatiota on luonnehdittu voimakkaimmaksi Itä-Ukrainan levottomuuksien aikana.
Yhteenoton mahdollisesti vaatimista kuolonuhreista tai loukkaantumisista ei ole vahvistettuja tietoja. Donetskin pormestarin mukaan joitakin siviilejä olisi haavoittunut, mutta hän ei kertonut asiasta tarkemmin.
Donetskin kaupungin asukkaita on kehotettu pysyttelemään sisätiloissa taisteluiden vuoksi.
Venäjän ulkoministeriön mukaan Ukrainan johto taistelee Donetskissa "omaa kansaansa vastaan". Venäjä vaatii Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestöä Etyjiä tutkimaan Donetskin tapahtumat.
Lähteet:
Itar-Tass, Reuters, AFP
Ukraina 26.5.2014 klo 21:28 | päivitetty 26.5.2014 klo 22:00
Venäjä huutaa Etyjiä hätiin ja vaatii Ukrainaa lopettamaan sotilasoperaation Donetskissa
Ukrainan joukot ovat yrittäneet saada kapinallisten valtaaman Donetskin lentokentän haltuunsa.
Venäläismieliset taistelijat suojautuivat puiden taakse ottaessaan yhteen Ukrainan armeijan joukkojen kanssa lähellä Donetskin lentokenttää 26. toukokuuta. Kuva: Fabio Bucciarelli / AFP / Lehtikuva
Venäjä vaatii Ukrainan johtoa lopettamaan sotilasoperaation Itä-Ukrainan Donetskissa, jossa Venäjä-mieliset kapinalliset valtasivat yöllä kansainvälisen lentokentän. Ukrainan armeija on maanantain ajan yrittänyt saada lentokentän haltuunsa ja alueelta on kantautunut tuntien ajan laukausten ja räjähdysten ääniä.
Kentältä on kerrottu kohoavan välillä sankkaa savua. Ukrainan joukot ovat lentäneet alueella päivän aikana hävittäjillä ja helikoptereilla. Lentokentälle johtavat tiet on katkaistu. Ukrainan sotilasoperaatiota on luonnehdittu voimakkaimmaksi Itä-Ukrainan levottomuuksien aikana.
Yhteenoton mahdollisesti vaatimista kuolonuhreista tai loukkaantumisista ei ole vahvistettuja tietoja. Donetskin pormestarin mukaan joitakin siviilejä olisi haavoittunut, mutta hän ei kertonut asiasta tarkemmin.
Donetskin kaupungin asukkaita on kehotettu pysyttelemään sisätiloissa taisteluiden vuoksi.
Venäjän ulkoministeriön mukaan Ukrainan johto taistelee Donetskissa "omaa kansaansa vastaan". Venäjä vaatii Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestöä Etyjiä tutkimaan Donetskin tapahtumat.
Lähteet:
Itar-Tass, Reuters, AFP
Vonka
Supreme Leader
Katsotaan, mistä on kysymys. Saattaahan hyökkäys lentokentälle olla vedätys, jotta peliin saa kierroksia, jos vaalitulos ei miellytä. Ei Venäjä laske kaatuneittensa määrää. Vostokilla oli kovat tappiot jo Georgiassa. Sitä varten se on.
Kelpaavatko ne kaapatut tarkkailijat?
Kelpaavatko ne kaapatut tarkkailijat?
On se mahdollista. mieti nyt, kun tuohon lojauttaa. Siinä ne pojat ajelevat hupia ja on kaunis ilma:
Seuraavan lähteen mukaan, Vostok-pataljoonan tiedetyt tappiot tällä hetkellä 32 kuollutta.
Lentokentällä ei ole enää separatisteja saman lähteen mukaan:
http://censor.net.ua/news/287198/ae...tyh?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
fulcrum
Greatest Leader
Ongelma on että separatistit vetäytyvät kaupunkeihin. Ukrainan armeija ei uskalla käyttää tulivoimaetuaan siellä, koska siviilitappioita tulisi väistämättä, Venäjän intervention vaara kasvaisi huomattavasti ja kv. reaktiokin kääntyisi nopeasti negatiiviseksi.
Kaupungista syrjässä oleva lentokenttä sen sijaan voi olla kiitollisempi kohde. Ehkä separatistit tekivät virheen lähtiessään avomaastoon?
Tuosta Volnovahan verilöylystä muuten on sellainen "varma tieto" että ukrainalainen osasto olisi tehnyt sopparin Donetskin separatistien kanssa että he eivät ammuskele toisiaan, ja olivat sitten ottaneet rennosti kun arvelivat olevansa turvassa. Paikalle oli kuitenkin tullut toisen separatistipoppoon väkeä, jotka eivät tienneet sopimuksesta (tai sitten tiesivät...) ja hyökkäsivät varoittamatta.
Luhansk , Bolotov :
Donetskin kansantasavallan johtajat ovat ei-toivuttuja Luhanskiin.
Syynä Donetskin antaminen Ukrainan armeijan haltuun , hmm , olisiko tuo jo nyt noin selvä.
http://korrespondent.net/ukraine/po...bvynyl-hlavu-dnr-v-yzmene-y-obiavyl-emu-voinu
Donetskin kansantasavallan johtajat ovat ei-toivuttuja Luhanskiin.
Syynä Donetskin antaminen Ukrainan armeijan haltuun , hmm , olisiko tuo jo nyt noin selvä.
http://korrespondent.net/ukraine/po...bvynyl-hlavu-dnr-v-yzmene-y-obiavyl-emu-voinu
Vonka
Supreme Leader
Bolotov on tavallaan oikeassa. Johtajille tuli paniikki, kun vähän räiskettä alkoi olla naapurikorttelissa. Tuskin oli sellaista painetta päällä, jonka kanssa ei olisi pärjännyt. Vaikka mistä minä tiedän. Lentokentälle ei ehkä mennyt kansalliskaartin laarin pohja vaan joku muu osasto.