Ukrainan konflikti/sota

Arti kirjoitti:
Jospa ei perusta tiesulkua ollenkaan. Laittaa vain muutaman tarkka-ampujan ja ehkä pari sinkomiestä tähystämään tietä, että siis tiellä liikkuvalle viholliselle järjestetään väijytys, eikä siis niin päin, että vihollinen järjestää tiesululle väijytyksen. Vihollinen oppisi aika äkkiä liikkumaan siviilivaatteissa siviiliautoissa. Tiesulun pystyttämistä ei ehkä sitten voine välttää. Mielestäni tiesulun pystyttäminen ylipäänsä on kuin kaivaisi verta nokastaan koska tiesulku nyt vain on niitä helpoiten väijytettäviä kohteita. Tiesululla olevilla pitäisi olla tukena ilmasta valvova drone.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tiesulun tehtävä on kontrolloida liikettä - tässä tapauksessa estää kapinallisten liikkuminen. Se päästetäänkö siitä siviililiikennettä läpi, koska ja kuinka paljon riippuu operaation vaatimuksista: käytettävissä olevista resursseista ja operaation etenemisestä. Jonkin alueen saartaminen pitkäaikaisilla tiesuluilla niin kuin nyt on yritetty tehdä antaa separatisteille aikaa ja mahdollisuuden valmistella operaatioita niitä vastaan sekä etsiä vaihtoehtoisia reittejä. Niiden pystyttäminen ei ole sen enempää verenkaivamista nenäntä kuin mikään muu joukkojen sijoittaminen. Päinvastoin näkyvällä ja hyvin rakennetulla tsekkarilla hallitaan täysin tilanneympäristö ja voidaan ottaa vastaan erilaisia 'kohteita' turvallisesti. Toistaiseksi separatistit eivät näytä olevan motivoituneita itsemurha-tyyppisiin hyökkäyksiin vaan lähinnä hyökkäävät valmistautumattomien joukkojen kimppuun - ja vetäytyvät kärsiessään tappioita ylivoimaisen tulivoiman edessä - kuten hyvä sissi-taistelija tekeekin.

Ukrainalaisten tappiot johtuvat ihan perus-aloitteja virheistä: esim. ihollepäästämisestä. Jos olet joskus tsekkareita pystyttänyt asutuille alueille niin tiedät ne haasteet mitä siinä on. Jollekkin maaseuden tienpätkälle sellaisen pystyttäminen on verrattuna lastenleikkiä. Ei sellaisille järjestetä 'väijytyksiä' jos ne on oikein tehty.

PS: Ja kyllä sielä tsekkareilla osataan käyttää tarkkuuskivääreitä ja droneja jos sellaisia on käyttää. Tosin ihan hyvin on pärjätty ilman näitäkin.
 
Viimeksi muokattu:
figc-4a.gif


Kuvassa drone-näkymä. Nappasin kuvan netistä. Luulisin, että siviilikin pystyisi järkeilemään puolustuskykyisen tiesulun. Että tiesulku kannattaa laittaa aukealle paikalle, jossa on kukkuloita.

Arvelisin, että niitä tiesulkuja ei ole vain yksi vaan niitä on monta samalla alueella ja saman tien varrella, että jonkun tiesulun joutuessa hyökkäyksen kohteeksi muut tiesulut kuulostelevat tapahtumia tukat pystyssä.
 
Viimeksi muokattu:
ransu kirjoitti:
Palataan taas sieltä talvisodasta moderniin sodankäyntiin. Jos aletaan pommittamaan omaa kaupungin keskustaa jossa omien siviilit käyskentelevät maalien lomassa niin sota on hävitty.
;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaupungin keskusta ei enää ole näiden kiovalaisten "oma". Muuten ymmärrän asian poliittisesti kyllä, älä epäile. :)
 
Donetskissa pojat kävi taa lentokentällä. Liekö noilla Taxfreetä ikävä kun ramppaavat vähän väljä kentillä. Vaihtaisivat jo levyä. Alkaa olemaan jo tragikoomista.
Ukraina tarvitsee valtiomiestä joka suomessakin kerran 30-luvulla sanoi että menkää pojat kotiin.
Olisiko Suklaamies sellainen.
 
Hienoa, nyt kun vielä joku Ukrainalainen komentaja lukisi tämän foorumin viisauksia niin tilanne tuolla olisi tuotapikaa selvä ;)

...mutta taitaa kusta ihan kaikki joukkojen peruskoulutuksesta johtamiseen asti tuolla. Tsekkareiden perustaminen ja hallinta nyt vaan on niin itsestäänselvyys meilläpäin ettei oikein voi käsittää mikä siinä on noin vaikeaa.

Operaatiot asutuilla alueilla ovatkin sitten sellaista herkkua että sitä on harva päässyt kokeilemaan - varsinkaan siviilielementin kanssa. Eikös Ukrainalla pitäisi olla kokeneita rauhanturvaajia aika tuoreillakin tietotaidoilla maailman kriisipesäkkeistä?
 
ransu kirjoitti:
Kapinallisia on verrain vähän eikä heillä ole (vielä) paikallisten tukea. Heitä voisi vielä käsitellä kuin vahvasti aseistettuja rikollisliigoja - ei konventionaalisia voimia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Koko ajan lappaa lisää väkeä Venäjän puolelta Ukrainaan. Ilmeisesti tuota väkeä on tullut merkittävästi enemmän kuin on ajateltu. Isoin luku jonka olen nähnyt oli 15000,
joka saattaa olla propagandaa, mutta paljon kuitenkin.

Tuo reitti nyt ainakin pitäisi saada tukittua, mutta ei näytä olevan kykyä siihen: rajavartijat ovat venäläismielisiä ja/tai helposti lahjottavissa. Tai sitten vain kun vaihtoehtona on saada
kuula kalloonsa tai 100 dollaria, niin on helppo valita jälkimmäinen. Kiovasta on turha odottaa tukea, ihan ovat omillaan siellä.
 
Nato voisi lahjoittaa Ukrainalle piikkilankaa. Etelä-Korea voisi konsultoida Ukrainaa maarajan perustamisessa.
 
Viimeksi muokattu:
Ei voi kun ihmetellä. Muutama kymmenen separatistia valtasi lentokentän jota nyt yritetään vallata takaisin. Oliskohan ollut helpompaa estää tuo valtaus riittävällä määrällä
joukkoja, sensijaan että nyt yritetään häätää separatisteja laskuvarjojoukoilla ? Mutta Ukrainassa ei näytäkään mitkään normaalit "lait" toimivan.

Ukrainan hallitus yrittää vallata Donetskin kentän
http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2014/05/26/ukrainan-hallitus-yrittaa-vallata-donetskin-kentan

Ukrainan hallitus on tehnyt ilmaiskuja separatistien valtaamaa Donetskin lentokenttää vastaan. Hallituksen joukkojen tiedottajien mukaan kentälle on lähetetty myös laskuvarjojoukkoja.

Itä-Ukrainan Donetskin lentokenttä vallattiin yöllä. Kentän vallanneet separatistit sulkivat sen ja ilmoittivat edustavansa "Donetskin kansantasavaltaa".

Silminnäkijät paikalla ovat kertoneet ammuskelusta ja paksuista savupilvistä kentän lähistöllä.

Kentän yli on lentänyt Ukrainan hävittäjiä.

Lentokentän tiedottajan mukaan kentälle saapui aamukolmelta kymmenien separatistien joukko, joka vaati kentän vartijoita poistumaan.

Valtaajat ilmoittivat edustavansa "Donetskin kansantasavaltaa", joka on julistanut alueen itsenäiseksi. Separatistit estivät presidentinvaalien järjestämisen hallitsemillaan alueilla.

Edit: Twitterin tietojen mukaan hallituksen joukot ovat vähitellen työntämässä separatisteja pois lentokentältä

Muutama videolinkki lisättty alle:



http://cdn.rt.com/files/news/27/6e/c0/00/1659996_donetsk_480p.mp4?event=download



Ja pari kuvaa BBC:ltä


upload_2014-5-26_18-40-38.webp



upload_2014-5-26_18-40-58.webp
 
Viimeksi muokattu:
rebane1 kirjoitti:
Joo , kyllä on käsittämätöntä.
Luulivatko ukrainalaiset että vostokin miehet ovat tulleet Donetskiin vain istumaan katukahviloissa ?
Rähinää on myös rautatieasemalla.

Ja lisää porukkaa tulossa Venäjältä Dmitrovkan raja-asemalle , noin 40 kuorma-autoa pyssymiehiä.
http://censor.net.ua/news/287172/k_...a_iz_40_kamazov_s_voorujennymi_lyudmi_tymchuk
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei ole helppoa. Tälläkin palstalla saa hirmuisen militaristin leiman, jos ehdottaa, että Ukraina puolustaisi alueellista koskemattomuuttaan venäläisiltä joukoilta...
 
rebane1 kirjoitti:
Joo , kyllä on käsittämätöntä.
Luulivatko ukrainalaiset että vostokin miehet ovat tulleet Donetskiin vain istumaan katukahviloissa ?
Rähinää on myös rautatieasemalla.

Ja lisää porukkaa tulossa Venäjältä Dmitrovkan raja-asemalle , noin 40 kuorma-autoa pyssymiehiä.
http://censor.net.ua/news/287172/k_...a_iz_40_kamazov_s_voorujennymi_lyudmi_tymchuk
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä ukrainalaiset näyttävät aina antavan aloitteen separatisteille. Homma menee paljon vaikeammaksi sitä kautta.

Sky Newsin videoraportissa näkyy Vostok-pataljoonan kuorma-auto.
http://news.sky.com/story/1269400/ukraine-helicopters-strike-rebel-held-airport

Aamulehden mukaan taistelut lähestyvät jo keskustaa ja siviilejä evakuoidaan:

Taistelut lähestyvät Donetskin keskustaa – siviilejä evakuoidaan kiireellä
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194903856532/artikkeli/taistelut lahestyvat donetskin keskustaa siviileja evakuoidaan kiireella.html

Tosin suhtautuisin tuohon pienellä varauksella kun siinä puhutaan rautatieasemasta joka taitaa olla vain muutaman kilometrin päässä lentokentästä.

Jotain vastalääkettä näytti olevan suunnitteilla tuolle 40:lle kuorma-autolastilliselle, mutta jos vanhat merkit pitävät paikkansa, niin eihän siitä mitään tule.
 
Huvittavaa kuinka Putin vakuutteli kunnioittavansa Ukrainan vaaleja, mutta saman tien lähetti miehensä valtaamaan alueita.
 
Siipimies kirjoitti:
Kyllä ukrainalaiset näyttävät aina antavan aloitteen separatisteille. Homma menee paljon vaikeammaksi sitä kautta.

Sky Newsin videoraportissa näkyy Vostok-pataljoonan kuorma-auto.
http://news.sky.com/story/1269400/ukraine-helicopters-strike-rebel-held-airport

Aamulehden mukaan taistelut lähestyvät jo keskustaa ja siviilejä evakuoidaan:

Taistelut lähestyvät Donetskin keskustaa – siviilejä evakuoidaan kiireellä
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194903856532/artikkeli/taistelut lahestyvat donetskin keskustaa siviileja evakuoidaan kiireella.html

Tosin suhtautuisin tuohon pienellä varauksella kun siinä puhutaan rautatieasemasta joka taitaa olla vain muutaman kilometrin päässä lentokentästä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Twitterissä oli viesti jonka mukaan separatistit ovat jättäneet lentokentän ja rautatieaseman:

Witnesses: #Donetsk separatists moved away from airport&railway station to Zasyadko mine&hospital №18, shooting there pic.twitter.com/erPG0nNXKF

Ja seuraava karttakuva:

upload_2014-5-26_22-4-38.webp
 
Vastavalittu presidentti Poroshenko lupasi pistää vauhtia "terrorisminvastaiseen operaatioon".

Tilanteesta on paljon tiedonpätkiä:

03:00 Asemiehet määräsivät vartion poistumaan. Neuvoteltiin ilman tulosta.
05:30 Ukrainalaiset kaappasivat muutaman kapinallisen.
10:00 Kentälle saapui kolme bussillista kapinallisia tueksi ja he saavat lentokentän taistelutta.
13:00 Ukrainalaiset tuovat joukkoja. Kapinallisille annetaan määräys laskea aseet. Ei tulosta.
13 - 14:00 Kaksi hävittäjää suojaa helikopterin hyökkäyksen, isketään terminaaliin.
14 - Kapinalliset työnnetään etelään kohti keskustaa ja rautatieasemaa.
18:00 Kapinalliset hallitsevat asemanseutua.

Vahvistamaton:
22:00 Kapinalliset luopuneet rautatieasemasta.
 
Seuraava tieto Twitteristä: Pushilin pakenee henkensä edestä vallatusta Donetskin hallintorakennuksesta. Toivottavasti pitää paikkansa.

#Pushilin running for his life with his AK'd guards from seized (no more?) #Donetsk govt office pic via @shooterrr76

upload_2014-5-26_22-17-15.webp

Edit:
Ja uusin tieto:

Ukrainian forces are clearing Kiev avenue not far from separatist HQ in #Dontesk #Ukraine, the political capital of the pro-#Russia movement

Edit2: Pushilinin Mercedes havaittu, jolla yrittää paeta

Mercedes RegАН 3899 СО Belong to Pushilin Trying to escape from #donetsk #Ukraine pic.twitter.com/MuVQluhiG5"
 
Viimeksi muokattu:
Itse kentällä ei olisi enää separatistejä.
Separatistit Kievskin prospektilla ja Buslaeva kadulla.

Tuo Aamulehden evakuointi uutinen vaikuttaa liioitetulta , asukkaita on pyydetty pysymään sisätiloissa.
 
Kähinän mittakaava on kaikin puolin käsittämättömän pieni. Jossain Keravan poliisissa on enemmän miehiä, kuin Ukrainan separatisteissa tai heitä vastaan taistelevissa Kiovan joukoissa. Minulle tästä tulee mieleen lähinnä mafian sisäinen kahina. Miten ihmeellä Ukraina ei ole jo saanut +100.000 ukkoa liikkeelle?
 
Siipimies kirjoitti:
Seuraava tieto Twitteristä: Pushilin pakenee henkensä edestä vallatusta Donetskin hallintorakennuksesta. Toivottavasti pitää paikkansa.

#Pushilin running for his life with his AK'd guards from seized (no more?) #Donetsk govt office pic via @shooterrr76

Katso liite: 1874

Edit:
Ja uusin tieto:

Ukrainian forces are clearing Kiev avenue not far from separatist HQ in #Dontesk #Ukraine, the political capital of the pro-#Russia movement
Klikkaa laajentaaksesi...

Toivottavasti ulosmenot kaupungista on varmistettu kunnolla. Vaikka turhaan kai toivon, että olisi kunnon operaatio käynnissä... toisaalta Poroshenko on oligarkki hänkin. Rahalla saa ja hevosella pääsee.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top