Ukrainan konflikti/sota

baikal kirjoitti:
Bingo. Osut tässä kiusalliseen kysymykseen, jota en ole tohtinut forumin ilmapiirissä kaivella. Onko Usa heikko vai haluton? Aivan. Tähän varmasti löytyy vastaus joltain osallistujalta. On nimittäin niin, että Usan asettuminen järeästi vastaan ratkaisisi asian de facto. Mutta ei asetu. Syytä siihen voi pohtia ja on turha vängätä ydinsodan pelolla tässä kohtaa.

Yksi syy -haluttomuuteen- voi olla Usan halu ajaa EU haluamaansa pilttuuseen. Iivananpelolla se kenties onnistuu.

Onko Usa siis heikko vai haluton? Minä en siihen -heikkoon- usko edes tässä kontekstissa, kun vastassa olisi Rus. Kyse on muusta. Valtapolitiikka on asia, jolla ei silitellä lasten poskia, otteet ja keinot voivat olla ronskinoloisia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Väittäisin että ei kummastakaan. Kyse on normaalista valtapelistä. USA tietää hyvin, että venäjän näkökulmasta kyseessä on Kuuba 2. Nyt vain katsotaan kuinka pitkälle voidaan mennä ja sitten otetaan puolikas askel siitä taakse.

Kaikki mitä on tapahtunut 2008 lähtien viittaa siihen. Itse asiassa olen aika samaa mieltä @jtsaari2004 aiemman kommentin kanssa,

Ja yksi asia. Varmasti olet jo huomannut, mutta @Epimetheus kirjoittamiin vääristelyihin ei kannata kummemmin kiinnittää huomiota.
 
jtsaari2004 kirjoitti:
Venäjän uhittelu ja mahdollinen hyökkäys sopivat liian hyvin Amerikan/Bidenin etuihin. Sielläkin on vaikea sisä- ja talouspoliittinen tilanne. "Keskisuuri sota jossain sopivassa paikassa tekisi terää." Otteen kiristyminen Euroopasta on tosiasia jo nyt, kun mm. Tanska ilmoitti julkisesti, että he mielellään ottavatkin ulkomaisia miehitysjoukkoja maahansa.

Heikko EU on Atlantin valtojen etu ja mainitsen sen tässä taas yhtenä atlanttisena vaikuttimena. USA ja Pohjanmeren serkkunsa eivät halua vahvaa EUta kilpailijakseen.

Kolmanneksi Amerikassa ymmärretään etupiirien päälle. Meksikoon ei tule Kiina-vetoista hallitusta. Kylmän sodan hurjimmissa fantasioissa kuten Tom Clancyn kirjoissa ei ollut edes tavoitteena Baltian maiden vapauttaminen kansojen vankilasta. Ne kuuluivat ryssälle ja se myönnettiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole. Ei USAa kiinnosta jakaa omia voimavarojaan Euroopan puolustamisen ja Kiinan kanssa vääntämisen välillä.
 
inscout kirjoitti:
Ja yksi asia. Varmasti olet jo huomannut, mutta @Epimetheus kirjoittamiin vääristelyihin ei kannata kummemmin kiinnittää huomiota.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitä seuraavaa viestiä odotellessa, missä taas "tuoreesti" muistutat, että Ukrainan vuoden 2014 vallansiirto oli laiton.
-Ikään kuin Venäjällä olisi jokin mandaatti muiden valtioiden sisäisten laittomuuksien korjaamiseen. Mutta eiköhän tämä ollut tässä. Muut ainakin ymmärsi.
 
inscout kirjoitti:
Väittäisin että ei kummastakaan. Kyse on normaalista valtapelistä. USA tietää hyvin, että venäjän näkökulmasta kyseessä on Kuuba 2. Nyt vain katsotaan kuinka pitkälle voidaan mennä ja sitten otetaan puolikas askel siitä taakse.

Kaikki mitä on tapahtunut 2008 lähtien viittaa siihen. Itse asiassa olen aika samaa mieltä @jtsaari2004 aiemman kommentin kanssa,

Ja yksi asia. Varmasti olet jo huomannut, mutta @Epimetheus kirjoittamiin vääristelyihin ei kannata kummemmin kiinnittää huomiota.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vertaat valtion fyysisiä laajentumispyrkimyksiä (naapurin valloitus) proxysotiin. Venäjän näkökulmasta tässä on lebensraumin lisääminen - ei enempää eikä vähempää. Tähän mukaan on saatu toki tarinat NATOn laajentumisesta yms. globaaleista casus belleistä, koska ainahan pitää jokin syy olla paperilla.

Selittäjiä tässä maailmassa kyllä riittää ja kaiken voi perustella tai ainakin uskotella itselleen. Sillä välin aseet puhuvat ja rajoja siirrellään ihan reaalimailmassa.
 
Heinrich kirjoitti:
Tämähän riittää Mainilan laukaukset 2.0:ksi;
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä paljonko Venäjällä internettiä rajoitetaan. Mutta jos haluaa nähdä mitä oikeasti tapahtuu kannattaa seurata muutakin kuin oman kotimaan suosikkimedioita. Muista lähteistä näkee miten eri tavalla asioista muualla kerrotaan.
 
Norsu kirjoitti:
Vertaat valtion fyysisiä laajentumispyrkimyksiä (naapurin valloitus) proxysotiin. Venäjän näkökulmasta tässä on lebensraumin lisääminen - ei enempää eikä vähempää. Tähän mukaan on saatu toki tarinat NATOn laajentumisesta yms. globaaleista casus belleistä, koska ainahan pitää jokin syy olla paperilla.

Selittäjiä tässä maailmassa kyllä riittää ja kaiken voi perustella tai ainakin uskotella itselleen. Sillä välin aseet puhuvat ja rajoja siirrellään ihan reaalimailmassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos kyseessä on sinun uskomasi skenaario niin pian panssarikiilat sitten vyöryvät. Joten pianpahan tuon näemme:).
 
Psykohistorioitsija Juha Siltasta tulee ikävä miettiessä Venäjän pieniä vihreitä miehiä tai näitä False flag -operaatioita Mainilasta saakka.

Valhe, jonka kaikki tunnistavat valheeksi; kenelle tällainen perversio on suunnattu?

Tokihan myös Yhdysvallat marssi Irakiin, koska Weapons of Mass-destruction", eipä löytynyt.
 
  • Tykkää
Reactions: xzu
Fencer kirjoitti:
BBC: "Russia says some troops returning from Ukraine border"
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuohan käy aivan vetäytymisilmoituksesta :ROFLMAO:

Venäjä vetää taustalle yhden joukkueen lepoon ja tuo määritelmä täyttyy, eikä se sulje pois sitä tuleeko sen tilalle toinen joukkue tai kokonainen komppania. Suhtautuisin erittäin skeptisesti kaikkiin tuollaisiin epämääräisiin ilmoituksiin.
 
Krimille näyttää lentävän lentoja pienillä porrastuksilla.
Mielenkiintoista on esim että Pietarista lähtee suora lento krimille ja toinen lähtee about 20min perään.
Moskovasta myös useampia lentoja mennyt/menossa.
 
hansai kirjoitti:
Eli nyt alkaa.. venäjä-muu maailma sanakirjan mukaan
Klikkaa laajentaaksesi...
Vähän samaa mieltä. Tällainen teatraalinen vetäytymis-show saanee jatkoksi jotain "Naton aggressiota ja selkään ampumista vetäytyviä joukkoja kohtaan" ja liikkeen suunta muuttuu yllättäen 180 astetta.
 
AIka paljon lentoja lentää moskovasta ja pietarista krimille.
Osa on jo saapunut, about 10 konetta tullut tai menossa.

Krimin taivallaa oli yksistään jo 6kpl koneita samaan aikaan molemmista paikoista.

Myös rostoviin näyttäisi tulevan idästä muutamia lentoja lisää
 
Ehkä se oli tässä. He syyttävät länttä sotapropagandasta ja homma jatkuu normaalisti, aivan kuin mitään ei olisi koskaan tapahtunut ja he ovat täysin syyttömiä mihinkään, koska se ei ollut he, vaan ne vihreet miehet. Valtion sisällä juhlitaan voittoa kuin PKssa heidän toimiaan. Hyvin meni. :cool:
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top