Ukrainan konflikti/sota

Venäläisiä on kurmootettu tässä aika huolella, mutta erityisesti Venäjän ilmavoimien kyvyttömyys on silmiinpistävää. Alussa riittämätön määrä risteily- ja tykistöohjuksia lentokenttiä vastaan. Ja mahtaakohan miten moni niistä (sentään muutamasta sadasta) modernimmasta hävittäjästä olla lentokuntoisia?


Hys! Venäjä vaan säästele parasta kalustoaan. Ihan kuin talvisodassakin tahallaan vähän mokailivat että Saksa hyökkäisi väärällä itseluottamuksella Venäjälle.
 
"Eksoottisuushan" liittyi kiinteästi tähän "nyt Suomen varikoilta äkkiä rynkynpatruunat Kiovaan" -kontekstiin. Wallinin puheista päätellen Suomen puolustuskykyyn syntyisi iso aukko, jos näin toimittaisiin - ko. patruunat edustavat merkittävää osaa ampumatarvikevalmiudestamme. Ystävillä ei ole mitä toimittaa omista varikoistaan tilalle, kotimainen tuotantokapasiteetti on luultavasti mitä on ja potentiaalisten ulkomaisten siviilivalmistajien tuotanto keskittyy muihin kalibereihin. Jos rynnäkkökiväärin patruunat ylipäätään olisivat niin helppo artikkeli hankkia kaikissa tilanteissa, niin voidaan kysyä, miksi ko. erä edes hankittiin. (Vai oliko se alkujaan koulutuskäyttöön tarkoitettu? Sitten todettiin: "Mutta näissähän on elohopeaa! Äkkiä patruunat käyttökieltoon ja hankintapäätöksen tekijä ylenemiskieltoon!")



Kaitpa koko mälli hankittiin harppisaksan jäämistöstä lähinnä siksi, että halvalla saatiin. Ostettiinhan sieltä 122mm tykistöllekin ammuksia vaikka niitä tehtiinkin kotimaassa. Koko höpinä siitä rynkkyjen vanhenemisesta patruunoiden vanhenemisen vuoksi on liturgiaa.
Mutta ehkä arvioin ulkomaisten valmistajien toimituskyvyn alakanttiin. Enhän minä tiedä, miten patruunavalmistajat maailmalla pyörittävät linjastojaan. Pyöriikö pienet linjastot tekemässä kukin yhtä kaliberia kymmenen tuhannen patruunan päivätahdilla? Vai onko yksi helvetin iso linjasto, joka painaa miljoona patruunaa päivässä ja jolla tehdään maanantaista perjantaihin kaliberia .308 Win, viikonloppuna vaihdetaan "tooling" ja maanantaina aloitetaan kaliberin 7,62x39 valmistus? Jos jälkimmäinen, niin sittenhän ne korvaushankinnat eivät liene mitenkään hankalia ja pitkäkestoisia - nimet sopimukseen ja homma alkaa rullata.

Lyhyt vastaus: ei ole merkitystä.

Piktä vastaus: En ole koskaan käynyt patruunatehtaalla, mutta noin yleisesti ottaen voisin kuvitella linjastojen toimivan kuten missä tahansa konepajassa tai kemianteollisuudessa. Latauskoneet ovat suhteellisen kalliita laitteita joten niitä kannattaa käyttää mahdollisimman paljon, joten tuskin on jokaiselle kaliiperille omaa linjaa joka käy vain silloin kun varastosaldo näyttää alhaista lukemaa, vaan koneisiin vaihdetaan kunkin erän mukaiset holkit ja sovittimet tarpeen mukaan. Tuotantoinsinööri arkityönään sitten laskeskelee, että mikä on taloudellinen eräkoko asetusajat (eli koneen kääntäminen tuottamana eri tuotetta - se ei tuota mitään silloin kun holkkeja vaihdetaan) ja varastoarvo huomioiden. Patruunaan tulee neljä pääkomponenttia, eli luoti, hylsy, ruuti ja nalli, joiden kaikkien tuotanto tulee pitää synkronissa, mutta joiltain osinhan ne ovat vaihdettavissa ristiin, esim. sama nalli voidaan ladata eri patruunoihin.

Joka tapauksessa armeijat tilaavat ampumatarvikettaa useamman merikontin satseissa, joten ei ole merkitystä millä sisäisellä järjestelyllä tehdas toimii. Tilaus laitetaan sisään ja koneet jylläävät minkä jylläävät, hinta ja toimitusaikataulu on sovittu.

Jutuistasi näkee, että olet imeskellyt patruunoista enemmän lyijyä kuin minä olen juonut lyijyasetaattia tarjousviineistäni. :poop:
Mitä oikein vihjaat 😵‍💫
 
Hys! Venäjä vaan säästele parasta kalustoaan. Ihan kuin talvisodassakin tahallaan vähän mokailivat että Saksa hyökkäisi väärällä itseluottamuksella Venäjälle.

Eli alkuviikosta rajan yli syöksyy 200 Su-57:aa ottamaan ilmatilan (ja osan avaruudesta) haltuun. Samalla T-14- ja T-15-divisioonat iskevät tuhannella panssarivaunulla. Samaan aikaan Shtormit lähettävät toiset 200 hävittäjää matkaan Mustaltamereltä ja pak-tat kuljettavat pari sataa vaunua miehistöineen taisteluvalmiina suoraan Maidanille?
 
Ensimmäinen postaus foorumille. Melko kauan lurkkailtu. Venäläisten tappiot alkavat olla prosentuaalisestikin ihan merkittäviä jos nuo Ukrainalaisten arviot pitävät lainkaan kutiaan. Tuhat miestä päivässä on melkoinen lovi ja APC tappiot saattavat olla jopa nelisen prosenttia kokonaisvahvuudesta. Lisäksi hyötysuhde on heikko kun iso osa noista joukoista on näemmä käyttänyt polttoaineensa saamatta oikein mitään muuta aikaan. Johtaminen on varmasti haasteellista ja mietittyttää, mitenköhän pahasti esim. yhden tankkikomppanian menetys vaikuttaa kyseisen pataljoonan toimintaan?

Toivottavasti tiedot Harkovasta pitävät paikkansa ja Venäläiset ovat hävinneet sen matsin!
 
Miksi vastaavia ei hankita härmään? Rangereilla mennään joilla saadaan Nokia 6600 tason videokuvaa vihollisesta.
- Rangerit on jo kuopattu ja silputtu
- Meillä kiistellään vasta siitä kuka ja mikä joukko edes operoisi miehittämätöntä ilmailua
- Jos ja kun jotain hankintaan, meidän hankintaprosessit ovat niin kankeat että ostetaan jotain kymmenen vuotta vanhaa valmiiksi vanhentunutta
- Sen jälkeen vielä sidotaan omat kädet niin ettei laitteita voi edes käyttää missään koska ilmailumääräykset, turvallisuus
- Summasummarum saamatonta munatonta menoa, 'syvänrauhansyöpää'
 
Let's not start sucking each other's dicks quite yet.

Hyviä merkkejä on, että keskusteluja käydään jne. Vaatumuksena pitää kuitenkin olla, että Venäjä poistuu Ukrainasta. Mikään tulitauko tai jähmettyminen näihin asemiin ei riitä. Silloin nimittäin Venäjä olisi kuitenkin päässyt tavoitteeseensa, josta se seuraavan vuosikymmenen aikana hivuttautuu sinne minne haluaa. Olisi siis ottanut osumaa, mutta suuressa historian kaaressa kuitenkin palauttanut asemiaan.
 
Eli alkuviikosta rajan yli syöksyy 200 Su-57:aa ottamaan ilmatilan (ja osan avaruudesta) haltuun. Samalla T-14- ja T-15-divisioonat iskevät tuhannella panssarivaunulla. Samaan aikaan Shtormit lähettävät toiset 200 hävittäjää matkaan Mustaltamereltä ja pak-tat kuljettavat pari sataa vaunua miehistöineen taisteluvalmiina suoraan Maidanille?

Osapuilleen noin se menee. Muutama spetsnaz tekee kuperkeikat ja nostaa yhden käden kuristusotteellaan gaynazijutkupressan Suhoi SSJ:n joka lennättää Volodomorin tuomiolle Vladin eteen.

Tämä kaikki alkuhässäkkä on vain suurta kusetusta.
 
  • Tykkää
Reactions: EK
Noloa jos kerran Ruotsikin jo harkitsee pst-kaluston antamista.
Juu.

Voisi nyt vaikka tuulitakki ja polttopullo -osastoille toimittaa 1000 poistoikäistä kessiä nyt alkuun. Varmasti löytyy luolan perältä kun vähän pölyjä pyyhki laatikoiden päältä.
 
Lainaus: Mihin tämä perustuu? Puolustusvoimien varastojen sisältö ei käsittääkseni ole julkista tietoa. Kypärät ja etenkin suojaliivi (jos meinasit taisteluliiviä) on ihan perustavaa tavaraa armeijalle.

Niin luulis...
 
Back
Top