Muistan nähneeni tuosta uutiskuvat.
Ukrainan konflikti/sota
ak.tied
Greatest Leader
Saatana. Pitäiskö tarjota turvapaikkaa niille? Päästäisiin kerralla eroon koko puna-armeijasta! (master plan)
Voisin kuvitella, että nykytiedoin se raja on jossain siinä jasmiinien ja Hooännien välissä
Ei ole missään olemassa mitään sääntöä, jonka mukaan myymällä aseita sotaa käyvään maahan, joutuisi itse suoraan sodan osapuoleksi. Nämä on näitä Lavrovin keksimiä ”kansainvälisen oikeuden sääntöjä”.
Pistetään trollitehtaat rummuttamaan tätä paskaa ja odotetaan että joku typerys tällaiseen vedätykseen lankeaa. Näen sieluni silmin nämä trollit käymässä keskustelua: ”Ei aseita Ukrainaan! Emme halua joutua ydinsotaan Venäjän kanssa!”
Sitten joku vähän heikkouskoinen @23SNTJ lankeaa tähän ansaan ja alkaa uskoa tätä totena.
Entä jos Karjalassa olisi 16 miljardin edestä öljyä ja kaasua? Edelleenkö ei kaivattaisi?
---
Mitenköhän muuten mahtaa käydä noiden venäläisten sotavankien sitten kun pääsevät palaamaan kotimaahansa ja jos Venäjällä on vielä entinen remmi vallassa? Onko perinteinen Siperian keikka tai jopa nappi otsaan luvassa? Nimittäin, nuohan on ikävää sakkai Putinin hallinnon kannalta jos ukit vielä kohtelee suht siedettävästi. Kotiin päästyään nuo nollaa Puten kaikki narratiivit jostain natseista, kansanmurhista ym. Ukrainassa ja kertovat sodan olleen aivan paska ja epäoikeutettu teko, suorastaan häpeällinen.
Ei varmasti ole Putte, 4D Shakinpelun mestari, saanut dimensioitaan näin pitkälle ajateltua. Äijällä riittää umpikujaa.
RKSTAK
Ylipäällikkö
Tuosta kun olisi kojelauta kuvaa. Olen melko varma että monissa kuorma-autoissa on se, koska venäjä ja syyttelyt. Jengi ei kuitenkaan tajua nyysiä muisteja niistä.
Kuinkahan monta kuorma-autollista Javelineja kului? Jos näistä jutuista on edes 10% totta, niin hienoja suorituksia silti!Toivotaan että totta!
ak.tied
Greatest Leader
Epiksellä voi saada hienoja asioita aikaiseksi, ei pelkästään javeliineilla. Tosin epäilen silti alkuperäistä uutista vahvasti...
ak.tied
Greatest Leader
Ei ole. Ei varmasti ja valitettavasti.
rty19
Greatest Leader
Hyökkäsivät ison kolonnan kimppuun, mutta eivät tietenkään tuhonneet sitä kokonaan.
Mitä tulee tuohon sotavankijuttuun, niin muistetaanko täällä suomalaisen talvisotaprooagandan kuvia? Niissähän vangille tarjottiin tupakkia, tsaijua tms. ja luotiin lupsakka tunnelma. Juuti sellaiseen pitäisi Ukrainan pyrkiä. Ja kun esimerkiksi kuulustellaan kameralle, tilanne pitäisi näyttää ammattimaiselta, ts. kuvassa pitäisi näkyä esimerkiksi korkeampi upseeri siistissä univormussa, joka kyselee hyvin asiallisesti eikä millään kämyisellä kännykällä kuvattu pashaa, jossa jokin tuntematon taho kyselee v*ttuilevalla äänellä.
Samaten jos katsoo 2. ms:n aikaisia sotavankikuvia esimerkiksi Kreetalta, jotka on ilmiselvästi kuvattu taistelujen aikana, niin ei vankien käsiä tai silmiä ole sidottu. Ja Kreetalla taistelut olivat ankaria.
Taidokas sotapropaganda on tehokas, yksinkertainen ja halpa ase. Ei kannata ryssiä sitä.
Samaten jos katsoo 2. ms:n aikaisia sotavankikuvia esimerkiksi Kreetalta, jotka on ilmiselvästi kuvattu taistelujen aikana, niin ei vankien käsiä tai silmiä ole sidottu. Ja Kreetalla taistelut olivat ankaria.
Taidokas sotapropaganda on tehokas, yksinkertainen ja halpa ase. Ei kannata ryssiä sitä.
Itsellä mielikuva venäjän armeijan sotilaista oli aiemmin lähinnä sellainen, että se toi mieleen riskin yliopistotutkinnon omaavan erikoisjoukkojen, kuten laskuvarjojääkärien, sotilaan. Joskus olen Google kääntäjän kautta venäläisillä palstoilla käynyt lukemassa siitä, että millaisia kuureja anabolisia steroideja ne käyttävät siellä Venäjän erikoisjoukoissa, että saadaan kestävyysominaisuudet lähelle hiihtäjä Aleksandr Bolshunovin kestävyyttä ja voimat ja lihakset samaan vahvuuteen ja kokoon kuin nyrkkeilijä Anthony Joshualla.
Todellisuus Venäjän armeijan sotilaista on sotavankien perusteella ennemmin sen näköinen kuin jonkun suomalaisen ammattikoulu apuluokan sovelletun oppimäärän oppilaista olisi kasattu sinne poppoo tai sitten tuollaisia vanhan juoppolallin näköisiä vääpeli Körmyn ja Uuno Turhapuron yhdistelmiä habitukseltaan. Asenne vielä kaikilla näyttää olevan sellainen että ei v**tu kiinnosta vähääkään ja osa näyttää että äitiä tullut ikävä ja tippa linssiin siitä. En tiedä mistä nostoväen jämäluokasta noitakin on kaivettu tuonne.
arix
Respected Leader
Läntinen avioniikka taitaa erota aika paljon itäisestä, analogiset vs. uudet digitaaliset...
Tuossa voi mennä aika pitkään kun opettelee niitä.
Ei NATO esteellinen ole, mutta heiltäkin taitaa puuttuu selkeät päätösrutiinit kuinka avuksi riennetään? Avustuspäätös varmaan edellyttäisi yksimielisyyttä ja voin hyvin kuvitella, että NATO:sta löytyy äkkiä aika monta maata, joita ei kiinnosta joutua konfliktiin ydinaseilla pullistelevan Venäjän kanssa vain koska jossain Suomessa ryskytellään. Olet oikeassa tuossa.
Minusta meidän pitäisi sinne NATO:on ymmärtää hakea - jos sinne vain pääsee sisään. Hyväksyntämenettelyn pituudestakin pitäisi saada joku selvyys. Jos se on vuosien jaappaus, niin tuo naapuri ehtii kyllä vetämään trippilankaa sen verta, että homma kompastuu. Nyt olisi hyvä ikkuna kyllä hakea, koska eipä tässä enää kohta voi taloudella uhata eikä naapurilla ole juuri nyt varmasti oikein puhtia alkaa konfliktiin Suomeen kanssa.
Tuosta Ukrainan tyylistä tehdä kaikesta valtava mekastus ja julkisuus. Ymmärrän kyllä, että varsinkin sodan alkupäivinä se oli tärkeää. Piti saada henkeä nostatettua. Mutta kun nyt jokaisesta aseavusta ja varsinkin niistä hävittäjistä nostettaan kamala riemunkälätys, niin ei sillä saavuteta kyllä muuta kuin Venäjän reaktio. En tiedä onko diplomaattikanavia pitkin käyty keskusteluja mutta siellä on varmaan kasa NATO-maita, jotka ovat sitä mieltä että "it's not worth it". Puolallekin on selvästi pantu vähän sordiinoa päälle viikonlopun jälkeen.
Ukraina niin kovin mielellään haluaisi tehdä tästä NATO-konfliktin: Mutta NATOpa ei ilmiselvästi halua. Siinä on nyt sitten semmoinen ristiriita, että Ukraina ei asiaa päätä - mutta tuo valtava mekastus kaikeasta ja into yrittää tehdä tästä väkisin NATO-konflikti voi johtaa siihen, että NATO ottaa entistä enemmän etäisyyttä. Jos pitäisi vähän vähemmän meteliä niistä asetoimituksista, niin niitä tulisi vaivihkaa lisääkin. Ei venäläisillä voi olla mitään käsitystä siitä, montako Stingeriä ja Javelinia on käytetty..ja montako niitä ylipäänsä oli maassa ennen kuin rähinä alkoi...jos niitä meteliä pitämättä kuskattaisiin Puolan rajalta vaivihkaa aina yli, niin ryssän vehkeet vaan särkyilisivät jne. Mutta kun niistä nyt aina nostetaan hirveä sirkutus kun uusi laatikko tulee -> asiasta tulee kiusallinen NATO:lle. Apu saattaapi alkaa tyrehtymään.
Toki särjettyjen kolonnien ympärillä voisi vetää intiaanitanssia entiseen malliin eikä se haittaisi mitään. Mutta pakkoko se on jokainen uusi Stinger-lasti mikä maahan on saapunut, valokuvat ja tuupata twitterin jiipiihuutojen kera? Lahjoittajamaa mainiten vielä. Jos tota linjaa vähän muuttais ja hoitasi sen hengenkohotuksen vain tuhottujen vaunujen ympärillä, niin paljon olisi korjattu.
On tässä tämmöinenkin puoli minusta olemassa.
Se on kyllä selvä, että yksinhän Ukraina joutuu sotimisen hoitamaan. Niin joudumme mekin nykytilassa. Tuskin edes Ruotsi uskaltaa sekaantua, koska sodan ensiminuuteilla Ruotsille varmaan tehdään joku källi (ammutaan yksi Iskander Tukholmaan?) ja sanotaan, että seuraava onkin sitten plutoniumin kera, jos Ruotsi ei ymmärrä pysyä neutraalina.
Noinhan Neuvostoliitto teki 1939:kin. Se pelotteli Ruotsin niin, ettei se uskaltanut tulla Suomen kaveriksi.
Viimeksi muokattu:
Sitten voisi olla totta jos ovatkin saaneet niitä Migejä ulkomailta, vaikka on ilmoitettu että ei saaneet.
Koneisiin saattaa liittyä sellainenkin aspekti, että niissä on NATO-tekniikkaa, joka ei NATO-maasta poistu muuta kuin "kovat piipussa". En tarkoita ohjuksia ja sen sellaisia vaan ihan sitä elektroniikkapuolta siellä. En usko että halutaan ottaa riskiä, että vanja saattaa saada mahdollisuuden päästä niitä tutkiskelemaan ja reverse-engineröimään.
Ajattelin jo silloin kun tuo uutinen tuli ja ilakoitiin niiden "NATO-integraatiosta", että jahas...eikö sotasalaisuuksia koneissa muka ole. Diplomaatit ja politiikot olivat paiskoneet yläfemmoja ja lupailleet liikoja, mutta viikonlopun jälkeen tuli töihin puolustusministeröiden tekniset asiantuntijat ja sanoivat "ei käy", niissä on liikaa salaisuuksia sisällä, jotka ei saa päätyä Venäjälle. Saattanut hyvin mennä tää homma näin.
Viimeksi muokattu:
Toivotaan myös, että ymmärtävät olla mölyämättä niiden kanssa ja hoitavat vaan hommat. Venäläinen ei sitä tässä vaiheessa sotaa mistään saa selville, mistä sitä puikkoa tulee ja miksi sitä vaan riittää ja riittää...
rty19
Greatest Leader
Mutta auttoihan Ruotsi talvisodassa. Mm. Pohjois-Suomea puolustaneet hävittäjäkoneet olivat Ruotsista.