Ukrainan konflikti/sota

Stamford kirjoitti:
Tilanne illalla 1.3.2022

Venäjä on jatkanut joukkojen keskittämistä luoteesta Kiovan pohjoispuolelle. Joukkoja saattaa olla jopa noin kymmenen pataljoonan taisteluosaston verran, toisin sanoen suuri osa Venäjän pohjoisen suunnan irti olevasta voimasta. Venäläiset valmistautuvat ilmeisesti huolella uuteen koottuun iskuun Kiovan saartamiseksi. Operaatio alkanee seuraavien kahden vuorokauden (2.-3.3.) kuluessa.

Valko-Venäjä valmistautuu edelleen osallistumaan operaatioon Ukrainaa vastaan. Se on keskittänyt joukkoja nimenomaan länteen, lähelle Puolan rajaa. Valko-Venäjälle tukeutuvat Venäjän ilmavoimien koneet ovat suorittaneet iskua Ukrainan alueelle. Venäjän tykistöjoukoilla on myös tuliasemia Valvo-Venäjän puolella.

Venäjä on jatkanut ilmaiskuja Länsi-Ukrainassa oleviin kohteisiin pyrkien vaikuttamaan etenkin siviili- ja sotilaslentokenttiin, ilmapuolustukseen, komentopaikkoihin ja siviili-infrastruktuuriin. Ilmeisesti tällä pyritään vaikeuttamaan länsimaisen avun toimittamista Ukrainalle. Iskuja on tullut myös Valko-Venäjän alueelta. Venäjän arvioidaan käyttäneen noin neljäsataa pitkän kantaman ohjusta tai risteilyohjusta sodan alusta lähtien.

Venäläiset erikoisjoukot ovat käyttäneet ukrainalaisia univormuja ja etenevien joukkojen kärkiajoneuvoissa on käytetty Ukrainan lippuja. Useammassa tapauksessa on käytetty myös valkoisia lippuja lähestyttäessä ukrainalaisten asemia, mutta riittävän lähellä avattu tuli. Venäläiset ovat syyllistyneet yhä yleisemmin sodan oikeussääntöjen rikkomuksiin. Venäläisten tulenkäyttö kohdistuu yhä enemmän siviiliväestöä vastaan ja joukot ovat syyllistyneet ryöstelyyn. Venäläiset ovat alkaneet myös tuhota puhelinverkon tukiasemia vaikeuttaakseen epämiellyttävän videomateriaalin levittämistä vallatuilta alueilta.

Taistelu pääsuunnissa​


Kiovan luoteispuolella ilmeisesti 29. ja 36. Armeijan joukot sekä maahanlaskujoukot ovat päässeet osillaan tunkeutumaan Kiovaan johtavan E40 valtatien eteläpuolelle. Ukrainalaiset ovat suorittaneet vastahyökkäyksiä venäläisten sivustaan rajoittaakseen saarrostusyritystä. Venäläiset ovat jatkaneet ohjusiskuja Kiovaan iskien päivän aikana muun muassa televisiotorniin.


Kiovan koillispuolella hyökkää venäläisten 41. Armeija. Ukrainalaiset pitävät edelleen Chernihivin kaupunkia hallussaan, mutta ilmeisesti kaupunki on jäänyt saarroksiin.

Nizhyn-Romnyn suunnalla, Kiovan itäpuolella 1. Panssariarmeijan ja 6. Armeijan joukot ovat toteuttaneet lähinnä sitovia hyökkäyksiä. Ukrainalaiset ovat toistaiseksi kyenneet torjumaan venäläisten hyökkäykset. Venäläisten ohittamat Shotskan, Konotopin ja Sumyn kaupungit ovat edelleen ukrainalaisten hallinnassa sitoen venäläisjoukkoja kaupunkien saartamiseen. Alueella taistelee myös Petsamosta siirretyn 200. Moottoroidun Jalkaväkiprikaatin kaksi taisteluosastoa, jotka ovat ilmeisesti kärsineet suuria tappioita Sumyn ja Okhtyrkan alueilla.


Harkovan suunnassa toimivat 20. Armeijan joukot ovat alkaneet käyttää yhä enemmän ilmatulitukea, raskasta tykistötulta ja raketinheittimiä myös asutuilla alueilla siviiliuhreja aiheuttaen. Venäläiset ovat käyttäneet myös termobaarisia aseita, lähinnä TOS-1 raketinheittimiä Harkovan alueella. Samanlaista toimintaa on odotettavissa Kiovassa, jos ukrainalaisten puolustus pitää.

Donbassissa 8. Armeijan tukemat kapinalliset ovat Luhanskin pohjoisosissa edenneet useammalta suunnalta kohti Starobilskiä. Alueella ei käydä juurikaan taisteluita. Ukrainalaiset ilmeisesti vetävät joukkojaan kohti länttä välttääkseen joutumasta saarroksiin joutumista. Tulitaukolinjan keski- ja eteläosissa ukrainalaiset ovat pitäneet toistaiseksi asemansa.

Asovanmeren rannalla Mariuopolissa venäläiset ovat lisänneet painetta ja hyökänneet kaupunkiin luoteesta. 8. Armeijan joukot eivät toistaiseksi ole olleet etulinjassa, mutta ukrainalaiset ovat saaneet sotavankeja kyseisen armeijan joukoista. Tämä viittaa siihen, että venäläiset ovat aloittamassa yleishyökkäyksen alueella.

Krimiltä hyökänneet 58. Armeijan joukot ovat ottaneet haltuunsa pääosan Dnieprin eteläpuolisista alueista aina Mariuopolin tasalle saakka. Dnieprin etelärannalla oleva Enerhodarin ydinvoimala on venäläisten saartama ja joutunee heidän käsiinsä lähiaikoina. Alueen länsiosissa venäläiset ovat kyenneet tunkeutumaan Mykilaiviin. Venäläiset ovat kyenneet pienentämään Khersonin saartorengasta ja tunkeutumaan kaupunkiin. Ukrainalaisilta puolustajilta ovat ilmeisesti loppumassa ampumatarvikkeet, joten kaupunki joutunee venäläisten haltuun lähiaikoina.

Venäjän operaation jatko​


Venäjä joukkojen keskitys Kiovan luoteispuolelle ja joukkojen huolto saataneen valmiiksi tulevien kahden vuorokauden (2.-3.3.) kuluessa, minkä jälkeen aloitetaan hyökkäys kaupungin saartamiseksi. Dnieprin itäpuolella puolustajia sidotaan hyökkäämällä Nizhyn ja Prylukyn suunnilla. Kaupungin saartamisen jälkeen yritettäneen murtautua kaupungin keskustaan erikois- ja maahanlaskujoukkojen vetämillä hyökkäyksillä. Jos tässä epäonnistutaan, siirrytään kaupungin valtaamiseen kortteli korttelilta raskaan tulenkäytön turvin.


Ukrainan länsiosissa olevien Ukrainan joukkojen sitomiseksi ja Ukrainan eristämiseksi aloitettaneen lähipäivinä uusi hyökkäys Valko-Venäjältä Puolan rajan suunnassa etelään. Valko-Venäjän 38. Maahanlaskuprikaati on ryhmitetty hyökkäysvalmiiksi alueelle. Samalla yritetään lamauttaa Ukrainan ilmavoimia ja ilmapuolustusta sekä huoltoa ohjus- ja ilmaiskuilla. Valko-Venäjän joukkoja saatetaan käyttää myös Kiovan suunnassa tukemaan hyökkäystä puhdistamalla selusta-alueita ja suojaamalla huoltoyhteyksiä.

Harkovan puolustusta yritetään kuluttaa ja murtaa raskaalla tulenkäytöllä. Päähyökkäykset suunnattaneen kuitenkin kaupungin itäpuolitse kohti etelää.


Krimin pohjoispuolella venäläiset pyrkinevät valtaamaan Khersonin huomisen kuluessa ja jatkamaan sen jälkeen hyökkäystä Mykilaivin valtaamiseksi. Tämä antaisi venäläisille sillanpääaseman, josta voi uhata Odessaa. Dnieprin ja Asovanmeren välisen alueen putsaamista vastarintapesäkkeistä jatkettaneen samalla kun aloitetaan 8. Armeijan hyökkäys, vallataan Mariupol ja luodaan maayhteys Krimille.


Informaatiosodassa hopealle jäänyt Venäjä pyrkii nyt estämään Ukrainan hallituksen tiedonvälitystä kansalle sekä Venäjälle nöyryyttävien tappiovideoiden levittämistä tuhoamalla television lähetysverkkoa ja matkapuhelinverkkoja.


Venäjän lienee käyttänyt tähän mennessä ehkä noin 20% pitkän kantaman ohjuksistaan ja risteilyohjuksistaan. Koska tietty ohjusreservi halutaan varmasti säilyttää, ohjusiskuja kyettäneen jatkamaan tällä intensiteetillä vain rajallinen aika, maksimissaan viikko.


Turkin päätös estää Bosborinsalmen käyttö merkitsee sitä, että Venäjän voimakas laivasto-osasto Välimerellä ei voi siirtyä Mustallemerelle tukemaan rannikon suuntaisia operaatioita.


Kansainvälisen paineen kasvaessa Venäjä pyrkinee saamaan ratkaisun Kiovan suunnassa ja Donbassissa tämän viikon kuluessa. Loppuviikosta on odotettavissa kiivaita taisteluita. Jos ukrainalaisten puolustus pitää Kiovassa ja sen joukot eivät joudu saarroksiin Donbassissa, Venäjän mahdollisuudet nopeaan ratkaisuun alkavat käydä olemattomiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
On muuten todella hyvä tilanneanalyysi, ihan tiedustelupäällikön tasoista 👍
 
Koukku kirjoitti:
Ei taida tänäkään yönä tapahtua Kiovassa mitään uutta, kun ei tule ti
Klikkaa laajentaaksesi...

tulikomento kirjoitti:
Voisivatko olla idän seppoja ? Tai jotain kakkoslinjan reserviläisiä nyt ainakin. Vanhan näköisiä ukkoja seassa. Käsitin tästä sen, että kuulustelija kysyy nimet, asuinpaikat ja vissiin siviiliammattia kysytään kanssa. Tämä siis olemattomalla kielitaidollani.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jotain reissuja noi on, eka kertoo,että on kuskina mutta tietokonehommissa,oli tullut vaan käsky voenkomatista ja sitten oli porukka tuotu Ukrainaan.
 
proileri kirjoitti:
Sotavankien nöyryyttävä kohtelu on periaatteessa kielletty, mutta siitä puhutaan samassa artiklassa kuin murhaamisesta, silpomisesta ja käyttämisestä lääketieteellisiin kokeisiin, eli aika julmaa saa nöyryyttäminen olla. Varsinaista kuvaamisen kieltoa ei mielestäni ole, paitsi taas jos sillä on ukolle jotain merkittäviä negatiivisia seurauksia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ainakin Pentagon on linjannut, että sotavankien julkisuuteen kuvaaminen niin että vanki on tunnistettavissa, on kiellettyä. Ohessa lainaus heidän ohjeistaan:

While this rule does not explicitly forbid the taking of pictures and publication of photographs of prisoners of war, the U.S. Government has interpreted it to mean that photographing prisoners of war or detainees and publishing the photographs in newspapers or journals would be holding them up to public curiosity and therefore forbidden.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Koukku kirjoitti:
Eikös se ole itseasissa Nato minkä vuoksi kukaan ei tähän osallistu. Varsinainen rauhan liitto sekin on....
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo. Ukrainan tilanteessa on tullut ilmeiseksi, että Nato ei ota sitä riskiä, että siitä tulisi osapuoli sodassa ydinvalta Venäjää vastaan tilanteessa, missä ryssä on murhaamassa ei-jäsenen kansalaisia.

Tätäpä en tullut ajatelleeksi, ennen kuin se nyt Ukrainan kohdalla kävi selväksi.

Vaikka Nato on kaikin voimin mukana puolustamassa täysjäseniään, ei Natomaa voikaan aina puolustaa ei-jäsentä vapaaehtoisestikaan kovin vapaasti. Vaikka haluaisi. Paradoksaalista, mutta selvää.

Kun Nato auttaa liittoon kuulumatonta, sen jäsenmaat eivät siis itse ota taisteluihin osaa taisteluihin, vaikka haluaisivat. Eivätkä osallistu sellaiseen asetoimitukseen, jonka hyökkääjä voisi väittää tekevän lähettäjämaasta sodan osapuolen (nyt MIG-29). Venäjää vastaan otellessa kun syntyy se ydinkatastrofin vaara.

Menikö oikein vai väärin?
Vaikuttaneeko myös JEF:in toimintaan?

Pienempää sälää saa siis virrata niin paljon kuin keritään toimittamaan, mutta isompi ei käy, sen enempää kuin Natomaiden joukkojen osallistuminen puolustamiseen sota-alueella.

Nato on siis paradoksaalisesti, paitsi velvoitettu auttamaan jäseniään, myös paljolti suorastaan esteellinen, kun apua tarvitsisi vaikka tämmöinen Suomen kaltainen vähäisempi liittolaismaa.

Tulisiko silloinkin siis asetoimittajasta sodan osapuoli, kun se vaikkapa toimittaa meille lisää JASSM:eja tai käytettyjä Horneteja?
 
apumekaanikko kirjoitti:
Joo. Ukrainan tilanteessa on tullut ilmeiseksi, että Nato ei ota sitä riskiä, että siitä tulisi osapuoli sodassa ydinvalta Venäjää vastaan tilanteessa, missä ryssä on murhaamassa ei-jäsenen kansalaisia.

Tätäpä en tullut ajatelleeksi, ennen kuin se nyt Ukrainan kohdalla kävi selväksi.

Vaikka Nato on kaikin voimin mukana puolustamassa täysjäseniään, ei Natomaa voikaan aina puolustaa ei-jäsentä vapaaehtoisestikaan kovin vapaasti. Vaikka haluaisi. Paradoksaalista, mutta selvää.

Kun Nato auttaa liittoon kuulumatonta, sen jäsenmaat eivät siis itse ota taisteluihin osaa taisteluihin, vaikka haluaisivat. Eivätkä osallistu sellaiseen asetoimitukseen, jonka hyökkääjä voisi väittää tekevän lähettäjämaasta sodan osapuolen (nyt MIG-29). Venäjää vastaan otellessa kun syntyy se ydinkatastrofin vaara.

Menikö oikein vai väärin?
Vaikuttaneeko myös JEF:in toimintaan?

Pienempää sälää saa siis virrata niin paljon kuin keritään toimittamaan, mutta isompi ei käy, sen enempää kuin Natomaiden joukkojen osallistuminen puolustamiseen sota-alueella.

Nato on siis paradoksaalisesti, paitsi velvoitettu auttamaan jäseniään, myös paljolti suorastaan esteellinen, kun apua tarvitsisi vaikka tämmöinen Suomen kaltainen vähäisempi liittolaismaa.

Tulisiko silloinkin siis asetoimittajasta sodan osapuoli, kun se vaikkapa toimittaa meille lisää JASSM:eja tai käytettyjä Horneteja?
Klikkaa laajentaaksesi...
Voisin kuvitella, että nykytiedoin se raja on jossain siinä jasmiinien ja Hooännien välissä🤔
 
Hemvärnet kirjoitti:
Ainakin Pentagon on linjannut, että sotavankien julkisuuteen kuvaaminen niin että vanki on tunnistettavissa, on kiellettyä. Ohessa lainaus heidän ohjeistaan:
Klikkaa laajentaaksesi...
Moni on myös linjannut, ettei siviilien tappaminen ole OK, vaikka kuinka tekee mieli sotia täsmättömyyspommeilla.

Henkilökohtaisesti voin katsoa tämän sotarikoksen läpi, kun tiedetään jo ettei Putinia tulla koskaan saamaan vastuuseen siviilien tappamisesta.

Hyvistellä voi aina ja vaatia Ukrainalaisilta parempaa, mutta ovat pääsääntöisesti antaneet hyvää kohtelua ainakin kaikille ketkä ovat kameran eteen päätyneet. Uskonkin, että tämä vankien dokumentoiti on osittain sen takia, ettei Venäjä voi uskottavasti valehdella maailmalle sotavankien huonosta kohtelusta Ukrainan puolella. Käyttävät vankien kuvaamista myös propagandana, että taisteluhaluttomat ennemmin luovuttavat kuin ampuvat, kun tietävät, että kohtelu on kuitenkin inhimillistä tilanteeseen nähden.
 
Mora kirjoitti:
Tuo hävittäjien toimittamisen peruuttaminen näyttää, ja huom. näyttää aivan siltä kuin ydinsasepelottelulle olisi annettu periksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tai tajuttiin vasta jälkeenpäin, että Ukraina ei pysty niitä yksin operoimaan, vaan pitäisi tukeutua Puolan huoltoon ja kenttiin. Ehkä NATO-yhteensopiva MiG-29 ei lopulta ollutkaan Ukraina-yhteensopiva?

Toki toinen vaihtoehto on, että koneet on jo Ukrainassa eikä siitä haluta huudella
 
Trilisser kirjoitti:
Täällä on muutaman viitattu Dmitry Gurbanovin viserryksiin. Käsittääkseni kyseinen herra kuuluu mm. Sami Eerolan aatekavereihin ja ainakin Eerola sanoo edustavansa "uutta vasemmistoa", jolle de facto normaalitilanteessa esimerkiksi Ukrainan kansallismielisyys on täydellistä myrkkyä. Joten pikkuisen haiskahtaa kyseinen hra G:n viserrykset.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muutamassa videossa on näkynyt esillä OUN:n punamustia lippuja, kun ovat tuhottuja vaununraatoja tutkiskelleet. Olisi fiskumpaa pitäytyä sen keltasinisen lipun esittelyssä. Silloin olisi kaikenlaisten uutta vasemmistoakin tai oikeusvaltiokäsitystä edustavien helpompaa olla rauhassa samalla puolella meidän kaikkien kanssa.

Ei tässä ideologiat tappele, vaan panslavistinen yhteiskuntakäsitys (á la M Karin luento) versus länsimainen yhteiskunta- ja moraalikäsitys, ja näiden kahden ilmentymät. Jos Ukraina haluaa lukittautua jälkimmäiseen, sitä kannattaa kaikkien tukea. Mutta joka tapauksessa jälkimmäiseen kuuluvien kannattaa kaikin keinoin vastustaa ensimmäisen pääsyä yliotteeseen. Olisi rakentavaa ja yhdistävää pysyä näissä päälokeroissa eikä luoda sisäisiä jakolinjoja poliittisten idelogioiden välillä. Ne on pientä tämän ison rinnalla. Mitä nyt Dimmua lukenut vuosien varrella, se ihan varmasti ei ole venäläisen yhteiskuntajärjestyksen kannattaja tai tukija. Eli samalla puolella tämän foorumin porukan kanssa. Ideologioista voi sitten vääntää myöhemmin, kun demokratialla on tilaa toimia.

(Hmm, onkohan tämä nyt itse asiassa Itä-Rooman ja Länsi-Rooman välinen taistelu...? 🤔)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top