Ukrainan konflikti/sota

Boldaus minun. Ei tuo ole tiedustelun moka, kun vastarinnan tiesi kotisohvaltakin Suomesta. Äänstystulokset ja mielipidemittaukset varmasti pystyttiin vahvistaan kentällä. Tiedon muuttamien on ainoa järkevä selitys tai putte ei usko tiedustelua. Ehkä se pöytä on niin pitkä, että ääni ei kuulutoisesta päästä..
Jep. Ei Stalinkaan uskonut tiedustelutietoa, että Hitler hyökkää pian. Stalin sai tietoonsa tarkan ajankin. Mutta koska Stalin oli itse rakastunut ideansa, että hän hyökkää Hitlerin kimppuun, mutta vasta myöhemmin, hänelle ei tiedustelutieto kelvannut...
 
@sumlenny

Russian 200th Brigade of the Northern Fleet (yeah, RU Norther Fleet has a motorised coastal brigade) was brought to Ukraine from Murmansk oblast a week ago. Now this elite unit looks to be completely destroyed, many tanks burnt, several top-tanks captured intact by Ukr 93 brigade

Tästä on ollut juttuakin täällä jonkin verran.
On syytäkin, koska tämä pumppu oli ja on olemassa meitä suomalaisia varten. Hienoa, että nyt se on ainakin väliaikaisesti tuhottuna.
 
En usko itse lainkaan tähän. Mielestäni nimenomaan Gerosimovin potkut kertovat paljon. Venäjällä joku saatetaan aina vastuuseen, aina. Voi olla, että mönkäänmennyt suunnitelma A jopa oikeasti oli hänen kynästään. Yhtäkaikki, se asia on nyt putsattu, ja sitten tulosta haetaan uusilla suunnitelmilla ja uusilla miehillä.
Onko Gerasimovin potkuista saatu todisteita?
 
Meillä kaikilla on varmasti tällä hetkellä huoli turvallisuustilanteesta Ukrainassa ja Euroopassa laajemminkin. Se on selvä. Voin kuitenkin sanoa, että Suomen lähialueilla on rauhallista.
Niinno, se meidän naapuri vaan riehuu tuolla vähän etelämpänä....
 
Sen täytyy olla taktisesti/strategisesti valittu kuitenkin. Tähän asti puolustussuunnitelma on toiminut. Joku jatkoaskel tuohon on liityttävä.
No jos pääsevät selustaan, niin jokainen sotilasjohtaja, jolla on vähän aivoja ymmärtää, että ei kannata jäädä mottiin.

Moskovan pupetit voivat poistua vauhdilla.
Siksi Janus Putkosella huuli väpättää ja hermo alkaa pettää...
 

Eli ei suomikaan. Mä nyt luotan että suomella ja ruotsilla ON PALJON sellasta tietoa joka ei ole julkista.​

Kaikkonen: Ruotsi ei ole liittymässä Natoon​

Suomi ja Ruotsi järjestivät yhteiset sotaharjoitukset Gotlannin Visbyssä.
Suomen puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) tapasi Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvistin keskiviikkona Visbyssä.


Suomen puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) tapasi Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvistin keskiviikkona Visbyssä. MIIKKA PYNNÖNEN
Tekijän kuva
Marko-Oskari Lehtonen
[email protected]
Tänään klo 20:41
Puolustusvoimien tiedotteen mukaan yhteistoimintaharjoitus oli osa Suomen ja Ruotsin normaalia harjoitustoimintaa.
– Harjoituksen tavoitteena on testata ja kehittää Suomen ja Ruotsin yhteistä tilannekuvaa sekä meri- ja ilmavoimien yhteistoimintakykyä, puolustusvoimien tiedotteessa todettiin.

Puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk) mukaan sotaharjoitusta oli valmisteltu ”joitakin viikkoja”.
– Meillä on Suomen ja Ruotsin välillä tällainen harjoituskehikko koko vuodelle, joka sisältää useita useita harjoituksia. Sitä vuoden mittaan säädetään tilanteen mukaan, Kaikkonen sanoo Iltalehdelle.
Voiko siis sanoa, että tämä harjoitus nähtiin tarpeelliseksi järjestää nimenomaan nyt tässä muuttuneessa turvallisuustilanteessa?
– Turvallisuusympäristö huomioidaan aina, kun harjoituksia suunnitellaan, ja niin on tässäkin tapauksessa tehty.
Kaikkonen oli keskiviikkona Visbyssä seuraamassa sotaharjoitusta ja tapasi ruotsalaiskollegansa Peter Hultqvistin.
Minkälaista keskustelua kävitte Ukrainan tilanteesta sotaharjoituksen yhteydessä?
– Totta kai keskustelimme päällä olevasta tilanteesta. Olemme pitäneet hyvin tiiviisti yhteyttä Hultqvistin kanssa. Venäjän hyökkäyksen alettua olemme käytännössä joka päivä olleet yhteyksissä. Se kuvaa Suomen ja Ruotsin puolustuspoliittisen yhteyden tiiviyttä näinä aikoina. Puolustusvoimamme ovat jatkuvassa vuorovaikutuksessa.
Kaikkosen mukaan Suomi ja Ruotsi tuomitsevat selkeästi ja vahvasti Venäjän toimet.
– Meillä on luonnollisesti huoli Ukrainan tilanteesta. Sotatoimet jatkuvat Ukrainassa ja siviiliuhreja tulee yhä enemmän. Tilanne on todella vakava ja vaarallinen.
Keskustelitteko Hultqvistin kanssa Suomessa parhaillaan käynnissä olevasta Nato-keskustelusta?

– Kyllä tästäkin muutama sana vaihdettiin. Kerroin Hultqvistille, että Venäjän sotatoimet Ukrainassa ovat vaikuttaneet suomalaisten mielialaan ja meillä Nato-jäsenyyden kannatus on noussut. Arvelin, että tämä keskustelu tulee Suomessa varmasti jatkumaan.
Kaikkosen mukaan Ruotsin hallitus ei kaavaile linjanmuutosta Nato-kysymyksessä.
– Ruotsilla ei ole ainakaan lähiaikoina aikomuksia jättää Nato-hakemusta.
Tuleeko Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyöhön muutoksia Ukrainan sodan takia?
– Tässä yhteydessä ei tällaista keskustelua käyty, mutta jännitteinen turvallisuustilanne huomioidaan varmasti tämän vuoden muissakin harjoituksissa. Meillä on tulossa tänä vuonna vielä useita harjoituksia Ruotsin kanssa.
Juttu jatkuu kuvan jälkeen.
Suomi ja Ruotsi seuraavat Ukrainan sotaa huolestuneena. Tilanne on todella vakava ja vaarallinen, Kaikkonen sanoo.


Suomi ja Ruotsi seuraavat Ukrainan sotaa huolestuneena. Tilanne on todella vakava ja vaarallinen, Kaikkonen sanoo. MIIKKA PYNNÖNEN

Aselasti matkalla Ukrainaan​

Suomi päätti maanantaina lähettää aseita ja ammuksia Ukrainaan. Suomi toimittaa Ukrainan avuksi 2 500 rynnäkkökivääriä, 150 000 patruunaa ja 1 500 kertasinkoa.
– Ensimmäinen lasti, joka koostuu komposiittikypäristä ja luotiliiveistä, on tietojeni mukaan tullut jo perille Puolaan, ja matka jatkuu sieltä kohti Ukrainaa, Kaikkonen sanoo.

Tarkempia tietoja lastin etenemisestä ei Kaikkosen mukaan voi turvallisuussyistä antaa julkisuuteen.
– Ensimmäinen lasti on matkalla ja toista valmistellaan hyvää vauhtia eteenpäin.

Keskusta ja Nato-kysymys​

Keskusta on esittänyt, että Nato-kysymystä käsitellään keskustan puoluekokouksessa.
Puolustusministeri Antti Kaikkonen, onko Nato-kysymys keskustalle vaikea?
– Oletan, että keskusta käy oman prosessinsa läpi lähiaikoina. Millä aikataululla ja miten keskustan Nato-kantaa tarkastellaan. Mutta se on puoluejohdon asia miettiä sitä, Kaikkonen sanoo.
– Totta kai keskustassa tunnistetaan muuttunut turvallisuustilanne. Moni suomalainen miettii tätä asiaa ja varmasti myös keskustassa käydään kevättalvella keskustelua ulko- ja turvallisuuspolitiikan linjasta.
Mikä on henkilökohtainen Nato-kantanne ja onko se muuttunut Ukrainan sodan myötä?
– Me, jotka olemme hallituksessa vastuussa meidän ulko- ja turvallisuuspolitiikasta, edustamme yhteistä kantaa, joka on kirjattu hallitusohjelmaan, ulko- ja turvallisuuspoliittiseen selontekoon ja puolustuspoliittiseen selontekoon. Ei ministerit voi lähteä irtautumaan siitä.
– Jos sitä jossain kohtaa muutetaan, niin ne linjanmuutokset tehdään sitten yhdessä.
Juttu jatkuu kuvan jälkeen.
Kaikkosen mukaan Suomen lähialueilla on rauhallista.


Kaikkosen mukaan Suomen lähialueilla on rauhallista. MIIKKA PYNNÖNEN

Kriisistä kriisiin​

Kaikkonen kuvailee omaa ministerikauttaan ”melkoiseksi vahtivuoroksi”.
– Ministerikauteni alkupuoli oli koronakriisiä ja nyt on sota Euroopassa. Melkoinen vahtivuoro tässä kohdalle osui, mutta eipä tässä auta muu kuin hoitaa hommansa parhaansa mukaan, Kaikkonen sanoo.
Minkälaisia terveisiä lähettäisitte suomalaisille, joita turvallisuustilanne huolettaa?
– Meillä kaikilla on varmasti tällä hetkellä huoli turvallisuustilanteesta Ukrainassa ja Euroopassa laajemminkin. Se on selvä. Voin kuitenkin sanoa, että Suomen lähialueilla on rauhallista.
Ukrainan kriisi heikentää kuitenkin Suomen ja koko Euroopan turvallisuustilannetta.
– Tärkeää on, että meistä jokainen hoitaa oman tonttinsa. Käy töissä, vie lapset päiväkotiin tai kouluun ja pitää huolta läheisistään. Näinä aikoina voi olla hyvä kysyä kuulumisia vaikka siltä mummolta, jos ei ole tullut vähään aikaan soitettua.
Venäjän onnistunut invaasio Gotlantiin ei nykykokemuksen valossa näytä mahdolliselta. Varsinkin maahanlaskujoukot vaikuttavat täysin pannukakulta.

Rikkoahan ryssä voi miyä vain mutta ei ottaa haltuun.
 
Kyllä se toki kannattaa nykyäänkin.

Se onkin eräs heidän harvoista tavoistaan saada valuuttaa. Toki mitään pörssikauppoja ei seteleillä tehdä...siitähän tässä keskusteltiin. Eipä unohdeta kontekstia.

Mutta kyllä väärentämällä agenteille hieman rahaa saa.

Nykyään monessa länsimaassa on käteisen käyttö vähentynyt WW2 ajoista radikaalisti ja on joitain yhteiskuntia kuten Ruotsi, jossa käteistä ei edes oteta vastaan kaikkialla kun se on niin marginaalinen maksuväline.

Osassa maita setelit ovat myös kohtalaisen hankalasti väärennettäviä verrattuna toisen maailmansodan aikaisiin. US dollari lienee helpompia.
Käteinen raha on enemmän kuin tärkeä maksuväline kaikkialla muualla paitsi pohjoismaissa. Jokainen, kuka on matkaillut, tietää tämän.
 
Mauripolia pommitettu kiivaasti tänään. Jos Ukraina tuolla häviää, niin se on iso tappio koska venäjä saa väylän maata myöten auki Krimille.
 
Nyt ollaan vedenjakajalla: Materiaaliseen ylivoimaan luottavat ennustavat että "sieltä se jyrää" vaikka kestää ja aitaa kaatuu. Siltä se aamulla vielä näyttikin. Nyt , jos viimeiset tiedonpalaset ovat primaa, voipi olla että voimaa voisi olla, siis ohjusta yms. rautaa, mutta siihen perään pitää saada joukot paikalle ja jos ne eivät ole kunnossa , ei tule olemaan järkeä lähettää paketteja ilmateitse. Tosin tästä on se järki kyllä kaukana ollut, joten piru tästä selvän ottaa.
 
Jep. Ei Stalinkaan uskonut tiedustelutietoa, että Hitler hyökkää pian. Stalin sai tietoonsa tarkan ajankin. Mutta koska Stalin oli itse rakastunut ideansa, että hän hyökkää Hitlerin kimppuun, mutta vasta myöhemmin, hänelle ei tiedustelutieto kelvannut...

No juu, olette oikeassa. Mielestäni kuitenkin esim. Talvisota, josta piti tulla paraatimarssi on vertailukelpoisempi tähän Ukrainan sotaan. Sehän oli neuvostotiedustelun epäonnistuminen, eikös? Vai halonko nyt hiuksia tässä. Hyviä pointteja teillä jokatapauksessa.
 
Back
Top